Перейти до вмісту

Балансуючи над прірвою ....


Повідомлень в темі: 34

#1 Лука

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 170 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київщина

Відправлено 22.03.2008 – 15:48

  • 34
Не хочу Вам здатись тошнотною моралісткою,але.....
В цій темі я хочу поговорити про сучасну молодь та з сучасною молоддю.
Зовсім недавно я сама була підлітком,але роки ідуть, в мене є свої діти і розум залишився не далеко від 16.
Так от,недавно, двоюрідна сестра,в якої є син 14 років,показала шокуючий запис,який випадково знайшла
на телефоні сина.
Значить,її син з друзями на Старий Новий Рік посівали.Син знімав на камеру інших.Спілкуються діти між собою -
вуші в"януть і це в суспільних місцях,де повно люду,але це ще квіточки,в порівнянні,що ми побачили далі.
Далі вони зайшли до старенького вчителя і його дружини - звертаються до них на ти,ображають,вимагають не
цукерок,а грошей(цукерки кинули на пол).Безлад -старенькі стоять шоковані - діти ніяк не реагують.Все це
супроводжується дебільним реготом з матами.Коси диба стають.......
І це діти:голови адміністрації,директора школи,поважних бізнесменів - діти не бідних і культурних людей.
Так що ж їм ще треба,в чому вони нужденні,де прогалина?
Звичайно, сестра провела виховну годину,відшмагала паском,можливо -запізно,але чи дало це результат
і чи засвоїв він урок.
Небезпечний вік як його подолати,не зірвавшись в прірву?
Що робити батькам та суспільству,як виховувати?
Адже зовнішній світ за межами сім"ї такий жорстокий......

#2 butterfly-girl

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 48 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:планета Земля

Відправлено 22.03.2008 – 16:58

Просто дітей потрібно виховувати кожен день і щодня нагадувати про те, що добре, що погано, а не тільки після того коли вже щось сталось.
  • 0

#3 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6013 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 22.03.2008 – 17:01

Життя саме виховає. Перший урок вже отримали.
  • 0

#4 Nameless One

    ЧВ

  • СуперМодератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2176 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 22.03.2008 – 17:04

Цитата

Адже зовнішній світ за межами сім"ї такий жорстокий......
:gryzin:

Цитата

І це діти:голови адміністрації,директора школи,поважних бізнесменів - діти не бідних і культурних людей.
І чому я не здивований? :angry1:

Цитата

В цій темі я хочу поговорити про сучасну молодь та з сучасною молоддю.
Поняття "сучасний" ніякої ролі не грає. Це просто здається що колись молодь була зовсім інша ніж зараз. Навіть мені інколи таке здається коли дивлюсь на людей молодших за себе років на 5. Підлітки це дурні агресивні але свободолюбиві істоти які всіляко противляться насадженню різних правил, табу і іншої моралі, тобто перетворенню на елемента соціуму, але зрештою коли людина зтикається з тим соціумом вона починає розуміти що краще йти на компроміс і грати за парвилами. Варто згадати Фройда і його теорію про "воно", "я" і "над я"(був в мене якось семестр психології в універі ;) ). Молодь все ще керується своїми інстинктами. Але згодом свідомість і раціональність бере верх. Це один варіант. Інший - коли батьки зазомбовують дитину, роблять з неї слухняного робота який робить все як велять батьки. З таких виростають скромні, часто дуже релігійні люди(релігія дуже гарний спосіб вправити дитині мізки), які скоріше існують а не живуть.

Цитата

Небезпечний вік як його подолати,не зірвавшись в прірву?
Що робити батькам та суспільству,як виховувати?
Надіятись що в дітей є хоч крапля мізків і пояснити їм все, а не лікувати їх методом кнута і пряника. Метод ефективний лише для особливих дибілів.
І взагалі діти "скочуються в прірву" лише коли живуть в "своєму" світі. Як наприклад "золота молодь". В них мало досвіду, вони мало чого бачили і мало що знають.
  • 0

#5 mim

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 680 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 22.03.2008 – 18:10

Перегляд дописуЛука (22.03.2008 15:48) писав:

І це діти:голови адміністрації,директора школи,поважних бізнесменів - діти не бідних і культурних людей.
По перше, якщо людина порядна, або досягла в житті якихось видимих успіхів, це геть не означає, що так само буде з дитиною ( до речі, дітей вислови "Ой, а ти ..., а в тебе ж такий батько, а як тобі не соромну, а він же ж такий ..." дуже дістають). Бо помилок у вихованні можуть припуститися всі. Запровадити, наприклад, у сім'ї фінансову систему (типу "за кожну отриману п'ятірку будемо давати гривню"), а потім дивуватися, чого дитина крім грошей, нічого не поважає. Або взагалі ставитися до дітей, як до чогось середнього між річчю і хатньою тваринкою. Щоб усе було правильно, машину треба ремонтувати на фірмовій СТО, а сина вчити в гімназії, ще й на пару супер-пупер курсів записати. А так, їсти дали, в дорогий одяг одягли, смартфон в руки сунули - все, більше нічого і не треба, хай собі десь бігає, почувається щасливою.
Ну і , звісно, ніколи не треба примушувати щось робити, просто тому, що "так заведено" (хоча це будь-якого віку стосується). Типу "діти ходять колядувати", ну то.......колядуй, повертайся з цукерками. Треба вчити дітей отримувати радість від життя, пояснювати суть того, що вони роблять. А інакше заходить дитина в хату і починає "исполнять песню Аллы Пугачевой на слова ..." (реальний випадок).

По-друге, виховувати слід і себе, зокрема, не дозволяти собі таких висловлювань. Бо напрошується думка, що коли в дитини з батьками не все добре, то сама вона теж якась не така. Та й взагалі, про толерантність (у нормальному значенні цього слова), забувати не варто. Знову ж таки, спочатку "їх там було два брати, один зараз у банку головою департаменту, а інший так собі, не вийшов, десь водієм (вчителем, кухарем) працює", а подім подив, чого дитина когось там не поважає. Ба навіть простіше, "не будеш вчитися, станеш двірником, вулиці мести". Людина виросте, як вона буде до двірників ставитись?

Перегляд дописуЛука (22.03.2008 15:48) писав:

Звичайно, сестра провела виховну годину,відшмагала паском,можливо -запізно,але чи дало це результат
і чи засвоїв він урок.
14 років, це не 5, шоб пасок застосовувати (до речі, може, він і для колядування вже троха застарий? хоча я на цьому не розуміюся)

P.S. насправді, мій допис може і не правильний, бо своїх дітей поки що не маю, практичний досвід, може, тільки через кілька років почну набувати :gryzin:

Усне попередження за НЕНОРМАТИВ
Marcos
  • 0

#6 Олеська

    вовчиця-чарівниця

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8134 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:скіфські вали

Відправлено 22.03.2008 – 19:31

Є одна життєва істина: дитина - дзеркало сім"ї. Тобто те, якою є дитина (її поведінка, ставлення до оточуючих і до життя в загальному) є повним віддзеркаленням того, що твориться в її сім"ї.
  • 0

#7 Лука

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 170 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київщина

Відправлено 22.03.2008 – 19:46

Перегляд дописуОлеська (22.03.2008 19:31) писав:

Є одна життєва істина: дитина - дзеркало сім"ї. Тобто те, якою є дитина (її поведінка, ставлення до оточуючих і до життя в загальному) є повним віддзеркаленням того, що твориться в її сім"ї.
Погоджуюсь,але школа та вулиця теж мають колосальний вплив.А як на рахунок того,що не хочеться,
не дозрілому і не зміцнілому духом підлітку впасти в грязь лицем перед друзями.
Не завжди дитина прислухається до мудрих порад батьків,знаю по собі,здається,що вже все знаєш і
розумієш не менш від них.Не знаю,але такої жорстокості, я думаю,їх дома не вчили.
Це більш за все колективний порив агресії,але чому?
  • 0

#8 Nameless One

    ЧВ

  • СуперМодератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2176 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 22.03.2008 – 20:14

Перегляд дописуЛука (22.03.2008 19:46) писав:

Не знаю,але такої жорстокості, я думаю,їх дома не вчили.
Це більш за все колективний порив агресії,але чому?

То всьо інстинкти. А в стаді вони проявляються особливо гостро. А ще як випити чогось для куражу. Вони гочуть екстриму, хочуть відчути себе офігенно крутими. Кращими за всіх. Самому відчути себе крутим не так вже і легко. А толпою і батька легше бити. А ще легше мучити когось слабшого за себе і балдіти від ілюзії всемогутності. Знущатись над молодшими, над тваринами(це вже повні лузери роблять). Чим крутіші підлітки тим крутішу ціль собі вибирають. Самі круті знущаються над вчителями, бомжами і всякими алканавтами і іншими дорослими які не представляють їм загрози. А потім вони виростають і стають ще крутішими і знущаються над своїми підлеглими і т.д. Люди....
  • 0

#9 jakobz

    Подстрєкатєль

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2065 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Україна,саме дно

Відправлено 22.03.2008 – 21:03

Телевізор забороняйте їм дивитися! :gryzin: гопи вони, а не діти.
  • 0

#10 Ластiвочка

    перчинка

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5828 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Україна вул Любая8

Відправлено 22.03.2008 – 21:37

Розумію Луку і відчуваю її страх від того, що бачили і теж не знаю, що робити...В нас дома матюка не почуєш ні від кого і ніколи. Всяко дома буває, але за всі роки ні від тата ні від мами не чула, відповідно й я ніколи того не кажу...а сестра в приватній розмові може завернути слівце-друге...і шо? нас інакше виховували? інакші батьки чи умови? не знаю чому так...я ж теж не на острові живу і теж лайно чую, але то не значить, що його тре повторювати...а от що робити в такому випадку як в Луки - не знаю...
  • 0

#11 КаваНеПийПивоЇжБорщ...

    Т Чарівне Гімно 2009

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3018 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:мами

Відправлено 22.03.2008 – 22:31

до бидла бидлівськи методами.
відразо відчує що воно таке.
  • 0

#12 Ластiвочка

    перчинка

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5828 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Україна вул Любая8

Відправлено 22.03.2008 – 22:54

Перегляд дописуShakalhomesixVSseven (22.03.2008 22:31) писав:

до бидла бидлівськи методами.
відразо відчує що воно таке.
щось не зрозуміла тебе. ти про кого? хто тут бидло і до кого з бидлівськими методами?
  • 0

#13 Sotnik

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1905 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 22.03.2008 – 22:57

Перегляд дописуShakalhomesixVSseven (22.03.2008 22:31) писав:

до бидла бидлівськи методами.
відразо відчує що воно таке.
Це вже на останній стадії "бидлячості".
А може ще якось все можна виправити?
Я свого сина виховував трудотерапією. Я машину ремонтую, і він зі мною. Я ремонт в хаті роблю, і він робить. Причому доручав йому досить складні для нього справи. Нічого, що щось не вийде, щось поламає...Зате навчиться.
За комп його самого пустив ще в 6 років. Він і читати по комп'ютеру, а не по букварю вчився. Залізо комп'ютерне йому доручав складати, проги встановлювати. За кермо в машині пустив років в 14. Тобто, довіряв речі, які для його однолітків були занадто складними. Причому так, щоб він це не сприймав ніби батько "припахав", а вважав за довіру.
  • 0

#14 БоБриК

    Я повернувся !

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3010 повідомлень
  • Місто:Scorpio const.

Відправлено 22.03.2008 – 23:24

Перегляд дописуjakobz (22.03.2008 21:03) писав:

Телевізор забороняйте їм дивитися! :gryzin: гопи вони, а не діти.
Мда... Як подумаєш шо в тебе діти гопами можуть вирости то і дітей не хочеться...
  • 0

#15 Margo

    в тихому очереті чорти плавають брасом

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 842 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 23.03.2008 – 00:55

Перегляд дописуЛука (22.03.2008 15:48) писав:

Адже зовнішній світ за межами сім"ї такий жорстокий......
Світ такий жорстокий, але ми якраз той світ і складаємо! От якраз з таких чадо і виростають жорстокі люди, які складають той світ, хоча... що поробиш, дійсно, як виховали - так і мають. Є звісно такі підлітки, в яких великий відсоток самовиховання, але то лише одиниці. От що я для себе вирішила, то точно, що в моїй хаті не буде телевізора, що-що, а якраз звідти діти все почерпають, що не треба. :gryzin:
Та що б там не казали, а батьки - то розв’язка усіх питань, вони поклали на себе відповідальність, ще як привели то чадо на світ)
  • 0

#16 КаваНеПийПивоЇжБорщ...

    Т Чарівне Гімно 2009

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3018 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:мами

Відправлено 23.03.2008 – 01:31

Цитата

щось не зрозуміла тебе. ти про кого? хто тут бидло і до кого з бидлівськими методами?
це я про виховання.
якшо показати як то бути на чіємусь місці, відразу змінить свою точку зору.
головне правильно йому вдовбити.
ну і правильно до цього підійти.

Цитата

Це вже на останній стадії "бидлячості".
А може ще якось все можна виправити?
Я свого сина виховував трудотерапією. Я машину ремонтую, і він зі мною. Я ремонт в хаті роблю, і він робить. Причому доручав йому досить складні для нього справи. Нічого, що щось не вийде, щось поламає...Зате навчиться.
За комп його самого пустив ще в 6 років. Він і читати по комп'ютеру, а не по букварю вчився. Залізо комп'ютерне йому доручав складати, проги встановлювати. За кермо в машині пустив років в 14. Тобто, довіряв речі, які для його однолітків були занадто складними. Причому так, щоб він це не сприймав ніби батько "припахав", а вважав за довіру.
ти наглядаєш за своїм сином.
-
так, звісно все можна виправити...
ну ладно закриємо очі на ненормальну лексику.
але коли вламуються до квартири вчителя, і починають вимагати гроші!!!
прицьомі знімаючи це все на камеру, і поливаючи словесним лайном з голови до ніг!
це тупо ненормально.
і я думаю прочитані моралі тута нічим не допоможуть.
рукоприкладство теж не варіант.
тому взяти його за вушко, відвести до вчителя. і хай він місяць допомагає у всіх хатніх, дачних чи ще якихось там справах, вчителю.
а якшо не хоче, то позбавити його всяких цяць і вулиці на місяць.
  • 0

#17 young

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 558 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:рочка**

Відправлено 23.03.2008 – 10:58

Ті паскудні діти-мажори геть розпоясалися! По сраці їм паском, щоб перестали ображати!!!

Повідомлення відредагував young: 23.03.2008 – 10:58

  • 0

#18 DarkSun

    тут написана якась тупа фігня

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 752 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Мукачево

Відправлено 08.04.2008 – 16:35

Перегляд дописуbutterfly-girl (22.03.2008 17:58) писав:

Просто дітей потрібно виховувати кожен день і щодня нагадувати про те, що добре, що погано, а не тільки після того коли вже щось сталось.

Хм...дати самі розберуться. А нав'язувати дітям шо добре а шо погано може привести до прямо протилежних наслідків

Перегляд дописуБоБриК (23.03.2008 00:24) писав:

Мда... Як подумаєш шо в тебе діти гопами можуть вирости то і дітей не хочеться...
Все залежить від тебе. Діти - то не дикатрава в полі, якими вони стануть, залежить від твого відношення до них.

Перегляд дописуyoung (23.03.2008 11:58) писав:

Ті паскудні діти-мажори геть розпоясалися! По сраці їм паском, щоб перестали ображати!!!
Чим більше ти їм будеш "по сраці паском", то більше вони будуть ображати інших, хоча може стануть обережнішими, щоб ніхто не дізнався.

Треба розуміти, що ці "дітки", які є моїми однолітками, майже повністю розумово завершені особи. Вони повністю з 14 років відповідають за свої вчинки і перед законом. Це виродки суспільства. І їх вже мало що змінить, на жаль.
Нормальна людина (з моєї точки зору) буде себе нормально і достойно поводити в незалежності від оточення.
  • 0

#19 Аничка

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 512 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Львів

Відправлено 08.04.2008 – 19:01

Світ дійсно сильно змінився.
А підлітки з їхнім протестом проти всього світу і будь-яких меж, з їхніми бажаннями самовираження та паралельно з цим - ще не подоланими комплексами неповноцінності (яких вони ніколи в світі не визнають) - відображення цього світу.
Наше суспільство хворе, враховуючи всі моменти (занепад моральності, рівня життя більшості населення, доступність та пропаганда сумнівних задоволень та багато ін.). Але наші бабусі могли звинуватити у цьому своїх доньок та синів, а ми, у свою чергу, своїх. Це не означає, що описана ситуація (про 14-літнього нахабу) - нормальна. Це означає закономірність того, що відбувається з молодими людьми, бо саме вони - дзеркало реальності. Вони ще не залежні соціально (робота, сім"я, діти) і вже достатньо самостійні у своїх рішеннях та поведінці.

Мені також шалено не подобається те, що відбувається тепер з молоддю (прикладів можу навести море),
головне, що можу сказати - треба спілкуватися з дітьми, виховувати їх так, щоб вони не відчували диктатури, мали повагу до батьків і оточуючих людей, могли постояти за себе (знали бойове!!), за інших, слабших, яких несправедливо ображають різні мудаки, і головне - щоб не втрачалася довіра дитини до батьків (а це втрачається дуже легко, батьки часто цього навіть не помічають)...

Загалом, успіху всім з вашими дітьми.

П.Н. До речі, той самий Фройд забороняв своїм дітям багато вольностей, які декларував у своїх теоріях (посилання не можу дати, бо то десь давно читала).

До речі, ще - цікавий сайт (стосовно цих проблем): http://inductor1.ucoz.ru/publ/14

Повідомлення відредагував Аничка: 08.04.2008 – 19:05

  • 0

#20 Sergiy_K

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6889 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:штори

Відправлено 08.04.2008 – 19:13

Перегляд дописуАничка (8.04.2008 20:01) писав:

що можу сказати - треба спілкуватися з дітьми, виховувати їх так, щоб вони не відчували диктатури, мали повагу до батьків і оточуючих людей, могли постояти за себе (знали бойове!!), за інших, слабших, яких несправедливо ображають різні мудаки
хто ж визнає, що саме їх діти є тими мудаками, яких вони навчили постояти за себе, але не навчили всьому іншому
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних