Перейти до вмісту

PhD ЧИ КАНДИДАТ «ІКС»-НАУК (К.Х.Н.)?


Повідомлень в темі: 23

#1 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 22.05.2007 – 12:42

  • 23
В Україні відмінять наукові ступені кандидата і доктора наук. Про це в понеділок заявив міністр освіти і науки Станіслав Николаєнко, повернувшись з Лондона з конференції міністрів утворення європейських країн. Однією з вимог процесу Болонського є відміна дворівневої системи вчених ступенів: кандидат і доктор наук. Вищим і єдиним вченим ступенем повинен стати ступінь доктора філософії (у західній номенклатурі Doctor of Philosophy, або коротко PHD), яка аналогічна совєцкому ступеню кандидата наук.
«Ті, хто має старі ступені, їх збереже, але вже з майбутнього року молодь при захисті дисертації отримуватиме ступінь доктора філософії», – заявив міністр.
http://job.ukr.net/n...07/05/22/10059/

З одного боку це цікаво, але з іншого з українсько-совєцким менталітетом перетвориться у незнати що.
Так, на Заході магістр це дуже круто, а в Україні майже всі випускники вишів - магістри...

#2 Marchik

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 98 повідомлень
  • Місто:Київ

Відправлено 22.05.2007 – 14:52

А як буде називатися кандидат та доктор мистецтвознавства? :ura:
  • 0

#3 pyrius

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 284 повідомлень

Відправлено 22.05.2007 – 14:57

мдя - тепер наші дОценти стануть докторами, аби ще знань вистачало.
А взагалі було б прикольно їм кожні 3-5 років влаштовувати нормальну жорстку переатестацію - на всяк випадок.
  • 0

#4 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 22.05.2007 – 15:00

А хто би кого переатестовував?
  • 0

#5 pyrius

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 284 повідомлень

Відправлено 22.05.2007 – 15:52

За кордоном студент який отримав ступінь бакалавра, і хоче отримати ступінь магістра - може це зробіти лише в іншому ВУЗі, а не в тому, де отримав бакалавра.

Тобто можна організувати міжвузівські атестації, або окрему комісію, щось на кшталт ЦВК :ura:, або запростити комісію із іншої країни для прийому екзамена на кандидатський мінімум!
  • 0

#6 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 22.05.2007 – 16:20

Перегляд дописуpyrius (22.05.2007 15:52) писав:

За кордоном студент який отримав ступінь бакалавра, і хоче отримати ступінь магістра - може це зробіти лише в іншому ВУЗі, а не в тому, де отримав бакалавра.

Тобто можна організувати міжвузівські атестації, або окрему комісію, щось на кшталт ЦВК :ura:, або запростити комісію із іншої країни для прийому екзамена на кандидатський мінімум!
але за границею жодних переатестацій нема. Роль переатестацій виконують публікації.
  • 0

#7 Neorlandina

    Schadenfreude

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3840 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 22.05.2007 – 16:51

Шось вони вже зовсім забибикалися.

Здуріли вже зі своєю болонкою. Ще й ступені будуть під західні підганяти.
Шо їм так нейметься?
  • 0

#8 Marchik

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 98 повідомлень
  • Місто:Київ

Відправлено 22.05.2007 – 17:10

За жодних обставин, наш народ підключає свою "винахідливість".
Отже, це марний клопіт і не буде працювати на якість освіти :ura:
  • 0

#9 Mr.Ripley

    (͡° ͜ʖ ͡°)(͡° ͜ʖ ͡°)(͡° ͜ʖ ͡°)(͡° ͜ʖ ͡°)(͡° ͜ʖ ͡°)

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4665 повідомлень
  • Стать:Не скажу

Відправлено 22.05.2007 – 19:07

То фсе класно. Давно б уже так. Якшо б болонка у нас реалізувалась по повній то то було б взагалі супер (+зарплати відповідні)
А щодо доктора філософії то можна вважати це просто доктором наук.(спільне для всіх напрямків)
  • 0

#10 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 22.05.2007 – 20:56

Перегляд дописуLOГ (22.05.2007 19:07) писав:

То фсе класно. Давно б уже так. Якшо б болонка у нас реалізувалась по повній то то було б взагалі супер (+зарплати відповідні)
А щодо доктора філософії то можна вважати це просто доктором наук.(спільне для всіх напрямків)
А от у Польщі та Німеччині ніхто не відмінятиме поділу на кандидатів і докторів. У Польщі перші називаються "доктор" а другі "доктор хабілітовани".
  • 0

#11 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 23.05.2007 – 09:33

Це рішення було б сприйнято науково-освітньою громадскістю двояко. Існуючі вже доктори наук були б проти нього - бо ж стільки витрачено часу, зусиль та і грошей, щоб здобути цю омріяну наукову ступінь "доктор наук". "Доктори наук на підході" мали б двояке відчуття. З одного боку - ці ж зусилля, але з іншого боку "скільки ще попереду...". Молодняк однозначно у виграші. Щойно захистився після аспірантури чи навіть в аспірантурі, а формально такий же ДПХ як і його науковий керівник. Чи наприклад визначний учений маркетолог Ф. Котлер.
Ясно, що тут на перше місце поволі виходитиме імя, але скільки ж триватиме цей перехідний період.
Сам міністр Ніколаєнко теж зацікавлена особа, як "кандидат наук", що одним розчерком пера перетвориться у "ДПХ".
  • 0

#12 pyrius

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 284 повідомлень

Відправлено 23.05.2007 – 10:05

Перегляд дописуWeber (22.05.2007 17:20) писав:

але за границею жодних переатестацій нема. Роль переатестацій виконують публікації.

А заграницею PDH це PDH, а не так як у нас кандидат наук це той в кого не вистачило грошей на доктора.
А доктор наук - зараз дуже часто це кум, брат чи сват.

Бачив докторів - 3-4 питання і вони вже не можуть відповісти.
  • 0

#13 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 23.05.2007 – 11:54

Перегляд дописуpyrius (23.05.2007 10:05) писав:

А заграницею PDH це PDH, а не так як у нас кандидат наук це той в кого не вистачило грошей на доктора. А доктор наук - зараз дуже часто це кум, брат чи сват.
Бачив докторів - 3-4 питання і вони вже не можуть відповісти.
Це правда про мабуть половину українських доторів наук типу Януковіча, Гладія, Фурдичка, Давимуки тощо - всіх і не перерахуєш. Але Шуфріч не став відразу доктором наук не через брак грошей - це точно. Процедура не передбачає захист докторської без отримання кандидатської. Тепер, коли цього не буде наш Нестор Ш. автоматично стає PDH. :ggggg:
  • 0

#14 pyrius

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 284 повідомлень

Відправлено 23.05.2007 – 12:19

А тепер уявімо, що людина дготувалася до захисту докторської не один десяток років, а тут перед самим захистом відміняють це звання - а людину цю прирівнюють до кандидата-новачка, який свою дисертацію дез викачав, і має пару лівих статей.
Абідна аднака.
  • 0

#15 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 23.05.2007 – 12:28

З "викачанням" дисертації то насправді не така проста справа, оскільки у ВАК кілька компутерів постійно крутять дисертації щодо плагіату. На 6 найрозповсюдженіших мовах.
  • 0

#16 bulbashka_aero

    Вівця-перевертень

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1577 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Кременчук

Відправлено 23.05.2007 – 14:34

Воно би може і доцільно, але ж у нас знову через інше місце зроблять...
хіба ж у назві проблема? хоч доктор наук, а хоч і слон без хобота - аби мізки варили.
  • 0

#17 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 23.05.2007 – 16:56

Перегляд дописуbulbashka_aero (23.05.2007 14:34) писав:

Воно би може і доцільно, але ж у нас знову через інше місце зроблять...
хіба ж у назві проблема? хоч доктор наук, а хоч і слон без хобота - аби мізки варили.
тут справа трохи складніша. В науці та освіті важко зразу оцінити на скільки ті мізки варять. Це перше.
Друге - важливе місце в освіті займає формування креативного мислення у студентів. Адже не має великого значення навчання конкретного матеріалу, а треба навчати вміння постійно вчитися.
Так ось - вимоги захисту дисертацій у тому і полягають, що передбачають формування у викладача креативного мислення, яке він мав би передавати студентам.
  • 0

#18 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 12.03.2008 – 13:03

http://www.btb-net.com/main/186/phd-chi-ka...at-ks-nauk-kkhn
Пише чоловяга цікаві речі...

Цитата

Хто працював і працює у сучасній освітній системі, не заперечить того факту, що з освітою та наукою у нас не все гаразд. І мова не лише про освітній чи науковий рівень студентів, викладачів і т.д., а й про безліч інших дотичних справ — матеріально-технічне забезпечення, інтенсивність та відкритість комунікації між освітянами й науковцями, науковими керівниками та аспірантами і т.д.

Мені випала нагода навчатися за кордоном (Угорщина, Польща, США) і захистити докторську дисертацію у Варшаві. Повернувшись працювати в Україну, я не можу не прагнути змін у нашій системі освіти в певних аспектах, які, вважаю, у нас значно відстають від тієї ж таки Польщі. Потреба такої зміни ще раз підтвердилася після проведення цієї весни фокус-групи щодо стану сучасної аспірантури з аспірантами львівських вузів.

Від своїх колег та із власного досвіду знаю, скільки необхідно «страждати» і яких «витрат» зазнати аспірантові в Україні, котрий захоче захистити дисертацію. На шляху до диплому про науковий ступінь він муситиме власноручно написати два-три відгуки на свою ж дисертацію і розіслати їх в різні університети (звідки їх отримає вже як офіційні відгуки), написати три рецензії на свою ж дисертацію від членів вченої ради і обдарувати «підписантів» «скромними» подарунками. Здійснити кілька поїздок у інституцію, призначену йому провідною організацією, щоб отримати експертизу дисертації, теж слід буде не «з порожніми руками». Попередній захист на кафедрі зазвичай збере ширше і потрібне коло учасників, якщо аспірант заздалегідь пообіцяє «накрити стіл». Для організації ж власне захисту аспірантам інколи доводиться забезпечувати проїзд та нічліг двох офіційних опонентів власним коштом (доводилося чути історії про наших «науковців-опонентів», які погоджувались їхати лише в «СВ» чи таксі і ночувати в готелі не менше ніж чотири зірки). Щоб отримати прийнятну рецензію від опонента, його доведеться фінансово заохотити (не так, як офіційно визначає ВАК , — 56 гривнями), а благодійним внеском від 100 до 500 дол. Ну і без чого ще, мабуть, не відбувся жоден захист на пострадянському просторі — то це без традиційного бенкету.

Задля справедливості зазначу, що описаний шлях аспіранта є аж ніяк не правилом, однак поширеним явищем, яке ВАКу не під силу подолати апріорі.

Інша актуальна проблема з дисертаціями —«купівлі» їх. Інтернет і преса рясніють оголошеннями про написання дисертацій «під ключ» — їх вартість коливається від 2000 до 7000 дол., залежно від наукової дисципліни та потреб клієнта щодо подальшого процедурного супроводу дисертації. У світі звання доктора наук — дуже почесне, якщо ви працюєте в академії, але це ніяк не спонукає західних політиків чи бізнесменів, далеких від науки, «купувати» собі ці звання, адже його наявність не завжди є позитивним атрибутом, оскільки непрямо вказує на вашу «непрактичність», «переосвіченість».

У Польщі такої інституції як ВАК уже немає — кожен інститут надає докторський ступінь і несе відповідальність за рівень дисертацій. На захист дисертації у Польщі я не витратив жодної копійки (хоча це не означає, що захист іноземців у Польщі безплатний, — офіційну (!) плату за процедуру захисту мені покрив освітній заклад, у якому я навчався). Які ж переваги захисту у Польщі, порівняно з Україною? Назву лише кілька, яких, сподіваюся, буде достатньо, щоб побачити відмінність між процедурами. У Польщі немає фіксованих вимог до дисертації: ніхто не рахує сторінки й не вимірює поля, основна увага спрямовується на зміст (!) дисертації — чи поставлено наукову проблему, чи розв’язано її відповідним чином і з належною методологією тощо. Єдине, що від мене вимагалося за весь час, протягом якого тривала процедура захисту (тобто від дня затвердження теми), — це текст дисертації, публічний захист і подання короткого автореферату. Звичайно, я також складав кваліфікаційні іспити — щось на кшталт наших кандмінімумів, — але робив це вже тоді, коли подав готову дисертацію (у нас же більшість осіб, які складають кандмінімуми, так ніколи й не захищають дисертацій), і, безумовно, я активно працював із науковим керівником, який допомагав у всьому чим міг: і літературою, і порадами, і знайомствами з науковцями, котрі розробляли подібні теми. Ні «заохочення» опонентів, ні написання рецензій та відгуків, ні організації «бенкетів», ні навіть розшифровки стенограми захисту від мене не вимагали. Після захисту, коли я спитав про «бенкет», це викликало сміх і реакцію на кшталт: «Ох ці радянські люди!..».
Але з іншого боку ці ж члени ради тратять стільки часу на оцінювання дисертації, часу, який їм ніяк не компенсується... То хоча бенкетом...
  • 0

#19 Kirin

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 218 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львова

Відправлено 18.04.2008 – 21:19

Ой, аж серце болить, коли згадуєш про нашу систему освіти. Як нам не говорять, що усі активно боряться з хабарництвом, халтурою та іншими дефектами нашої "вітчизняної" освіти, нічого ліпшого не стається, і покращення ситуації не видно. Наші чиновники думають, що простими словами і погрозами можна вирішити глобальні проблеми. Вони помиляються, і помиляються губо. Освіта формує усіх представників робочого класу в Україні, і якщо нічого не змінювати, ситуація перетвориться на критичну. Якщо, припустимо, кожний другий на юрфазі даватиме хабарі (а насправді числа більші), то коли вони підуть на роботу, половина не буде вміти працювати, і почне робити помилки, грубі помилки, а якщо він є начальником (по наслідству), то ніхто не зможе його критикувати, і це найгірше. З теперішніми можливостями можна купити майже усе (окрім любові): дипломи, курсові, реферати, екзамени. Єдине тепер існує ЗНО, який купити НЕМОЖНА. І, надіюся, що таких фільтрів неуків
 і хабарників, стане більше, і освіта готуватиме дійсно кваліфікованих робітників, які піднімуть Україну на новий рівень розвитку.
  • 0

#20 Sergiy_K

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6889 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:штори

Відправлено 19.04.2008 – 00:10

люблю наївних: всьо "нехароше" запрітим і все у нас стане "харашо"
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних


Магазин кубиков Рубика Cubes.in.ua