Перейти до вмісту

Фашизм, націоналізм, расизм ітд....


Повідомлень в темі: 275

#81 Sotnik

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1905 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 16.10.2008 – 11:39

Перегляд дописуФайний нік (16.10.2008 08:34) писав:

І цього нам, українцям, не завадило би повчитися - чи пан не згоден?
Чому нам треба вчитися? Створювати свою національну мафію?
Криміналітет - це паразит на тілі суспільства. Кавказці кучкуються разом щоб паразитувати гуртом. Нам цьому треба вчитися?
Ваш приклад з шльондрами невдалий. Бо повії, хоч це і не почесна праця, але заробляють своїм трудом, на відміну від бандитів.
  • 0

#82 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6637 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 01.11.2008 – 10:58

Цитата

Бо повії, хоч це і не почесна праця, але заробляють своїм трудом, на відміну від бандитів.

не почесна праця кажеш? а от Японці не кажуть, що гейша - це не почесно. бо гейша справді заробляє трудом а не просто тілом.
якщо заробляти гроші трудом, то це почесно, якщо це кваліфіковані якісні сексуальні послуги...

а так-сяк перетерпіть, і за те грошей просить - звісно ж непочесно.
  • 0

#83 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 01.11.2008 – 11:01

Бандити теж роблять зусилля, щоб отримати гроші. Їхня робота дуже ризикована (як і у шахтарів). Тому це почесно. :)

Як мені «дороге» це лицемірне суспільство :huh:

Повідомлення відредагував Білий Дракон: 01.11.2008 – 11:01

  • 0

#84 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6637 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 01.11.2008 – 12:07

розбій почесний? так! Якщо цей розбійники захопили владу і встановили закони, за якими лиш вони мають право грабувати, а не хтось інший. це і є держава. І служба в державних силових структурах почесна. Це звичайнісіньким міліціонером непочесно бути, а бійцем спецпідрозділу, чи податківцем - цілком почесно. але це оФФтоп. мова почалася з того, що кавказці значно вдаліші розбійники ніж словяни. Серед нас їм живеться краще ніж серед своїх, де всі такі ж самі розбійники. В нас вони краще пристосовуються і рідше попадають за грати. Для того й потрібен націоналізм, щоб з чужими розбійниками боротися, а не звати їх собі у владу...
  • 0

#85 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 01.11.2008 – 13:09

Перегляд дописуDarkLordVillis (1.11.2008 12:07) писав:

розбій почесний? так! Якщо цей розбійники захопили владу і встановили закони, за якими лиш вони мають право грабувати, а не хтось інший. це і є держава. І служба в державних силових структурах почесна. Це звичайнісіньким міліціонером непочесно бути, а бійцем спецпідрозділу, чи податківцем - цілком почесно. але це оФФтоп. мова почалася з того, що кавказці значно вдаліші розбійники ніж словяни. Серед нас їм живеться краще ніж серед своїх, де всі такі ж самі розбійники. В нас вони краще пристосовуються і рідше попадають за грати. Для того й потрібен націоналізм, щоб з чужими розбійниками боротися, а не звати їх собі у владу...
Їхні країни зруйновані і перетворені на ресурсні колонії. На початку 90-х у нас також було купа бандитів, які зараз стали політиками і олігархами.
Націоналізм нас не врятує. Потрібні закони і вольові дії влади (активне забезпечення законів). Наприклад: охороняти кордони, депортувати нелегалів і тих, у кого закінчився термін перебування тут. Створення невигідних умов для нелегалів. Зробити дуже жорсткі умови для отримання громадянства (хай лише найлостойніші потрапляють сюди (висококласні професіонали, вчені тощо)).
  • 0

#86 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6637 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 01.11.2008 – 15:22

Перегляд дописуБілий Дракон (1.11.2008 13:09) писав:

На початку 90-х у нас також було купа бандитів, які зараз стали політиками і олігархами.

саме так!!! але чи серед них були чи є українці??? справді українці, а не ті хто в паспорті так записались...
  • 0

#87 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 01.11.2008 – 15:32

Перегляд дописуDarkLordVillis (1.11.2008 15:22) писав:

саме так!!! але чи серед них були чи є українці??? справді українці, а не ті хто в паспорті так записались...
І українці, і євреї, і поляки, і росіяни. Чи ти вважаєш, що у нас законослухняна нація тєрпіл? Коли припече, то будь-хто почне ворушитися аби вижити.
  • 0

#88 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6637 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 10.01.2009 – 14:32

Символ влади fasio щоб пояснити суть, порівнюють з віником. Звязані стручки міцні, їх неможна зламати, і ними можна боляче вдарити. Без звязки ж ці прутики не мають таких властивостей.

Аналогічно комунізм можна порівняти з нижньою частиною віника - тисячі тонесеньких стебел замітають сміття, і якщо один з них ламається, на нього не звертають уваги, замітають разом зі сміттям. кожне стебельце окремо не грає ролі. Важливий колектив.
  • 0

#89 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 10.01.2009 – 17:27

Ідеальні значення у вакуумі.

Фашизм — индивід значення не має, головне держава. Може існувати лише на патріотичних настроях.
Комунізм — индивід значення не має, головне комуна (народ).

Націоналізм — индивід значення не має, головне нація. Може мати як соціальне, так і фашиське спрямування.
Расизм — индивід значення не має, головне раса. Те саме, що і при націоналізмі.
Интернаціоналізм — нація і раса значення не мають. Має або соціальне, або ліберальне спрямування.

Соціалізм — свобода значення не має, головне забезпечення соціуму.
Лібералізм — соціум значення не має, головне свобода индивіда.


Систему без мінусів ще не придумали.
  • 0

#90 Івгєша

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 172 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Дніпропетровськ

Відправлено 10.01.2009 – 23:40

Навіть демократія не позбавлена мінусів...А до теми: такі спрямування - яка бочка з порохом. можна намагатися гнобити людей за расовою чи національною приналежністю, та опір, який зустрічають гнобителі все одно сильніший(1 нація(раса) всіх не здолає)

Повідомлення відредагував Івгєша: 10.01.2009 – 23:41

  • 0

#91 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 11.01.2009 – 00:26

Перегляд дописуІвгєша (10.01.2009 23:40) писав:

Навіть демократія не позбавлена мінусів...А до теми: такі спрямування - яка бочка з порохом. можна намагатися гнобити людей за расовою чи національною приналежністю, та опір, який зустрічають гнобителі все одно сильніший(1 нація(раса) всіх не здолає)
«Гнобити», це ксенофобія. Де ти таке вище побачив?
  • 0

#92 kavalera

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1258 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 07.02.2009 – 11:09

Перегляд дописуБілий Дракон (10.01.2009 17:27) писав:

Ідеальні значення у вакуумі.

Фашизм — индивід значення не має, головне держава. Може існувати лише на патріотичних настроях.
Комунізм — индивід значення не має, головне комуна (народ).

Націоналізм — индивід значення не має, головне нація. Може мати як соціальне, так і фашиське спрямування.
Расизм — индивід значення не має, головне раса. Те саме, що і при націоналізмі.
Интернаціоналізм — нація і раса значення не мають. Має або соціальне, або ліберальне спрямування.

Соціалізм — свобода значення не має, головне забезпечення соціуму.
Лібералізм — соціум значення не має, головне свобода индивіда.


Систему без мінусів ще не придумали.

З вашими визначеннями, наприклад фашистськими можуть вважатися уси держави свиту, бо всюди в ризних законах усих крайин свиту, дотримання правил встановлених самою цийею державою - над усе. Принаймни, крайина цього вимагае як вид свойих громадян, так и вид иноземцив. Хиба це не втилення тези - держава (зи свойийми законами) - над усе. Таки формулювання - дуже розпливчати, а також доволи безапеляцийни.
На мою думку, на наших землях не може бути ще довго правильного розуминня национализму масово, лише поодиноки просвитлення. Дуже вже сильно втовкмачувалося в голови люду уся та огидна брехня про нього. А головне, намишати гришного з праведним, хто потим там що розбере. От и бояться нормальни люди, люди яким чужа ненависть до инших, национализму, думаючи що то майже те саме що й нацизм чи фашизм. В той час як наприклад - и це можна вже побачити у историчному аспекти - найближчими братами нацизму и фашизму е комунизм. Якщо вже поривнювати за людиноненависництвом - то вин йих навить переплюнув.
Треба виддиляти расизм, ксенофобию, шовинизм, яки не е политичними идеологиями, а скориш станами социуму чи индивида вид дийсно политичних идеологий. Национализм - це идеология. Идеология боротьби, впершу чергу за те що е коренем для спильноти - за збереження идентичности. Чи потрибна Украйини идеология боротьби за виживання, в тому числи й национальне у ЦЕЙ час - питання риторичне. Питання в иншому - чи готови сами люди зрозумити - який саме вибир виведе йих з цього мороку. Знову ж, видповидь - на поверхни: абсолютно неготови. Як слипи кошенята тикаються, обераючи миж лайном и гивном. А ще ж не забувайте про майже 50% п'ятойи колони, яка не заплуталася у свойий идеологийи, и добре знае, чого хоче.
Зрештою, национализм не каже: НАЦИЯ - усе, индивид - нищо. Бо що таке нация? Сукупнисть индивидив, об'еднаних споридненистю национального характеру (мова, культура тощо). Хибна думка про игнорування прав индивида може виникнути, мабуть, через вимогу самопожертви. Але в ций вимози немае ничого паганого. Дийсно, чи можна сподиватися добрих змин, особливо в тяжки часи, коли бачитимеш не дали свого пуза.
Якби сучасним нимцям чи английцям була загроза асимиляцийи - вони б стали националистами, видстояли б свою идентичнисть, и лишились би самими собою. Бо йим це цинне. Але йихня идентичнисть не здихае, того вони - демократи. Читай националисти за ситих часив. А ми. Де ми? Ми зи своею несвоею демократиею як "мартишка и очки" - посмиховисько для свиту. Сидимо и тупимо... Купляемо ляльки гитлера в перервах миж пойиданням росийськомовних саатечественникаф.
  • 0

#93 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 07.02.2009 – 12:01

Перегляд дописуGhulbeddinHekmatiar (7.02.2009 11:09) писав:

З вашими визначеннями, наприклад фашистськими можуть вважатися уси держави свиту, бо всюди в ризних законах усих крайин свиту, дотримання правил встановлених самою цийею державою - над усе. Принаймни, крайина цього вимагае як вид свойих громадян, так и вид иноземцив. Хиба це не втилення тези - держава (зи свойийми законами) - над усе. Таки формулювання - дуже розпливчати, а також доволи безапеляцийни.
Це мрія кожної держави. Наприклад в США реальна влада сконцентрована в руках корпорацій. В країні фашисько-економічний стрій. В РФ — фашизм, чистісінький. В Китаї — фашизм. В Японії — фашизм. Немає значення, як вони це офіційно у себе називають. Оціни за їхніми діями.

Перегляд дописуGhulbeddinHekmatiar (7.02.2009 11:09) писав:

На мою думку, на наших землях не може бути ще довго правильного розуминня национализму масово, лише поодиноки просвитлення. Дуже вже сильно втовкмачувалося в голови люду уся та огидна брехня про нього. А головне, намишати гришного з праведним, хто потим там що розбере. От и бояться нормальни люди, люди яким чужа ненависть до инших, национализму, думаючи що то майже те саме що й нацизм чи фашизм. В той час як наприклад - и це можна вже побачити у историчному аспекти - найближчими братами нацизму и фашизму е комунизм. Якщо вже поривнювати за людиноненависництвом - то вин йих навить переплюнув.
Сферичні фашизм, комунізм, націонал-соціалізм не несуть нічого людиноненависницького. Ксенофобія може биту присутньою усюди і незалежно від строю.

Перегляд дописуGhulbeddinHekmatiar (7.02.2009 11:09) писав:

Треба виддиляти расизм, ксенофобию, шовинизм, яки не е политичними идеологиями, а скориш станами социуму чи индивида вид дийсно политичних идеологий. Национализм - це идеология. Идеология боротьби, впершу чергу за те що е коренем для спильноти - за збереження идентичности. Чи потрибна Украйини идеология боротьби за виживання, в тому числи й национальне у ЦЕЙ час - питання риторичне. Питання в иншому - чи готови сами люди зрозумити - який саме вибир виведе йих з цього мороку. Знову ж, видповидь - на поверхни: абсолютно неготови. Як слипи кошенята тикаються, обераючи миж лайном и гивном. А ще ж не забувайте про майже 50% п'ятойи колони, яка не заплуталася у свойий идеологийи, и добре знае, чого хоче.
Зрештою, национализм не каже: НАЦИЯ - усе, индивид - нищо. Бо що таке нация? Сукупнисть индивидив, об'еднаних споридненистю национального характеру (мова, культура тощо). Хибна думка про игнорування прав индивида може виникнути, мабуть, через вимогу самопожертви. Але в ций вимози немае ничого паганого. Дийсно, чи можна сподиватися добрих змин, особливо в тяжки часи, коли бачитимеш не дали свого пуза.
Якби сучасним нимцям чи английцям була загроза асимиляцийи - вони б стали националистами, видстояли б свою идентичнисть, и лишились би самими собою. Бо йим це цинне. Але йихня идентичнисть не здихае, того вони - демократи. Читай националисти за ситих часив. А ми. Де ми? Ми зи своею несвоею демократиею як "мартишка и очки" - посмиховисько для свиту. Сидимо и тупимо... Купляемо ляльки гитлера в перервах миж пойиданням росийськомовних саатечественникаф.
Антинаціоналізм в Україні, як і русифікація — це цілеспрямована програма РФ.
Що треба щоб скасувати/підвищити податок на українську книгу/кіно? Депутам байдуже, що буде з книгою/кіно. Щоб прийняти такі закони, треба лише заплатити депутатам за кожен голос. Серед вас є такі меценати?
  • 0

#94 bamik

    салоїд

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2443 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 15.05.2009 – 17:43

Депутати Одеської облради від фракції Блок Наталії Вітренко назвали рішення УЄФА про проведення матчів Євро-2012 у Львові "прелюдією до другого пришестя фашистів у Європу".
http://ua.korrespond...et/sport/836447

Кому що, а курці просо )))
  • 0

#95 Зварич

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1056 повідомлень
  • Місто: перерви між допитами

Відправлено 16.05.2009 – 21:12

Цитата

От и бояться нормальни люди, люди яким чужа ненависть до инших, национализму, думаючи що то майже те саме що й нацизм чи фашизм. В той час як наприклад - и це можна вже побачити у историчному аспекти - найближчими братами нацизму и фашизму е комунизм

ТАК, боїмося :unsure: Бо іноді треба звертатися до першоджерел:

"Треба зазначити, що основні ідеї фашизму не замкнулися в самій Італії, але швидко поширили свій вплив у цілому світі, посилюючи та оформлюючи той психологічний і суспільно-політичний процес, що по останній війні стихійно вибуяв серед різних (насамперед поневолених і покривджених) народів; це — націоналізм. Самий фашизм, це насамперед націоналізм — любов до власної батьківщини й патріотичне почування, доведені до самопосвяти й культу жертвенного фанатизму. Джерелам його народження є національний інстинкт, національний дух і національна свідомість"

Микола Сціборський.
  • 0

#96 Богуслав

    мораліст

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 976 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Галичина

Відправлено 19.05.2009 – 09:25

Перегляд дописуЗварич (16.05.2009 22:12) писав:

ТАК, боїмося :D Бо іноді треба звертатися до першоджерел:

"Треба зазначити, що основні ідеї фашизму не замкнулися в самій Італії, але швидко поширили свій вплив у цілому світі, посилюючи та оформлюючи той психологічний і суспільно-політичний процес, що по останній війні стихійно вибуяв серед різних (насамперед поневолених і покривджених) народів; це — націоналізм. Самий фашизм, це насамперед націоналізм — любов до власної батьківщини й патріотичне почування, доведені до самопосвяти й культу жертвенного фанатизму. Джерелам його народження є національний інстинкт, національний дух і національна свідомість"

Микола Сціборський.




все в цьому житті з чогось випливає. так, фашизм можна назвати породженням фанатичного націоналізму, але це не аргумент проти самого націоналізму. націоналізм почав переслідуватись і ототожнюватись з фашизмом саме в країнах в комуністичним режимом, бо нацоналізм, як концентрація на власній державі і історії є протилежністю комунізму: все спільне, всі рівні (одинакові).

доречі комунізм, як і фашизм також набув широкої підтримки і поширення саме на грунті невдоволення старим ладом і наслідками війни, що робить їх тотожними.
  • 0

#97 Зварич

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1056 повідомлень
  • Місто: перерви між допитами

Відправлено 21.05.2009 – 00:26

Цитата

націоналізм почав переслідуватись і ототожнюватись з фашизмом саме в країнах в комуністичним режимом,

Може і так. Але пан Сціборський сам порівняв націоналізм з фашизмом. Наскільки я пам"ятаю, він був поляком і мешкав у той час в Чехії. Він був комуністом?

Ну добре, то було давно. А зараз?

Якось у Відні під пиво я запитав знайомого ( а він такий чорнявий, схожий на цигана ):
- Слухай, а ти хто за походженням?
Він так уважно на мене подивився, а потім спокійно відповів:
- Я громадянин Австрії і в нас таких питань не задають... А ти що, прихильник фашизму?

Так, саме фашизму, а не націоналізму. Прийшлося вибачитися. Яка гнила, толерастна еуропа, нє? ;)
  • 0

#98 Богуслав

    мораліст

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 976 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Галичина

Відправлено 21.05.2009 – 09:52

Перегляд дописуЗварич (21.05.2009 01:26) писав:

Може і так. Але пан Сціборський сам порівняв націоналізм з фашизмом. Наскільки я пам"ятаю, він був поляком і мешкав у той час в Чехії. Він був комуністом?
здається він був українцем, причому націоналістом, тобто не ототожнював би себе з тим фашизмом, який ми знаємо сьогодні. справа в тому що до 1938 р. фашизм сприймався в світі значно м’ягше, це був прогресивний і амбіційний режим, що вивів Німеччину з депресії і провів важливі реформи, і на нього рівнялися багато народів, не забуваймо. впевнений після ІІ Світової Скіборський і Ко перестали порівнювати націоналізм з фашизмом.


зрештою і в порівнянні їх немає нічого дивного, у них багато спільного.

зрештою без націоналізму Україна не мала шансів на існування на початку ХХ ст. і подальшого здобуття незалежності. ми жили під окупацією агресивних народів і змушені були діяти відповідно.

Цитата

Ну добре, то було давно. А зараз?

Якось у Відні під пиво я запитав знайомого ( а він такий чорнявий, схожий на цигана ):
- Слухай, а ти хто за походженням?
Він так уважно на мене подивився, а потім спокійно відповів:
- Я громадянин Австрії і в нас таких питань не задають... А ти що, прихильник фашизму?

Так, саме фашизму, а не націоналізму. Прийшлося вибачитися. Яка гнила, толерастна еуропа, нє? ;)
:)
вірю колись так мислитимемо і ми )
  • 0

#99 Фабрегас

    Т Фабрегас 2013

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5092 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:найкраще на планеті

Відправлено 21.05.2009 – 13:12

Перегляд дописуbamik (15.05.2009 18:43) писав:

Депутати Одеської облради від фракції Блок Наталії Вітренко назвали рішення УЄФА про проведення матчів Євро-2012 у Львові "прелюдією до другого пришестя фашистів у Європу".
http://ua.korrespond...et/sport/836447

Кому що, а курці просо )))
дибілізм чистої води!!! обмежені люди
  • 0

#100 Панночка

    Писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 472 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 23.05.2009 – 11:06

Як на мене - патріотизм це благородне почуття до своєї батьківщини, а націоналізм - це гіперторофоване і трансформоване почуття патріотизму
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних