Перейти до вмісту

Без газу нікуди...


Повідомлень в темі: 63

#41 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6652 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 07.03.2008 – 09:06

Для населення ціна не зміниться? Юлю приємно слухати? Якраз для населення ціна виросте в першу чергу. і газ що споживається підприємствами потрібен для виробництва товарів та надання послуг, ціна яких теж зросте для населення. Економити енергію не вигідно, тому що її вигідно дорого продавати і якомога дорожче перепродавати... а українські родовища відкладають на потім і правильно роблять
  • 0

#42 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 07.03.2008 – 09:49

Перегляд дописуDrunkLordVillis (7.03.2008 09:06) писав:

Для населення ціна не зміниться?

населенню продається газ власного видобутку. За правильного упорядкування для нього ціна не зміниться.

Перегляд дописуDrunkLordVillis (7.03.2008 09:06) писав:

газ що споживається підприємствами потрібен для виробництва товарів

Які на 90% йдуть на експорт. Нас їхні проблеми цікавити не повинні.

Перегляд дописуDrunkLordVillis (7.03.2008 09:06) писав:

Економити енергію не вигідно, тому що її вигідно дорого продавати і якомога дорожче перепродавати

Можна подумати, що це несумісно.

Перегляд дописуDrunkLordVillis (7.03.2008 09:06) писав:

а українські родовища відкладають на потім і правильно роблять

Українські родовища не розвивають, бо ніхто не хоче ними займатись. Закінчиться все тим, що так чи інакше вони дістануться закордонним компаніям.
  • 0

#43 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6652 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 15.04.2008 – 17:46

от я тепер працюю в газотранспортній сфері. дізнався я що всім нашим газопроводам давно пора на пенсію, бо срок служби їх -30 років. і бачу я яке воно вже все ржаве, ненадійне. і думаю, чого ж я сюди працювати прийшов, і що далі буде? ніхто ж не спішить труби міняти, а вони вже нікуди не годяться.... без газу нікуди? а з газом і такими трубами - всюди! причому в усі сторони зразу на шматки вибухом порве.... аварії на газопроводах ще тільки починаються...
  • 0

#44 Armando

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1795 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 16.04.2008 – 10:48

Не переймайтесь відремонтують, як ще можна Європі газ по 300-700Є за тис.кубів продавати.
  • 0

#45 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6652 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 16.04.2008 – 12:18

та основну то магістраль добре обслуговують, а от місцеві газопроводи... їх почали робити десь 30 років тому, і вони починають виходити з ладу...
памятаєте в ті часи жарт був: якщо з ранку кладуть асвальт, то до вечора під ним труби лежатимуть.
  • 0

#46 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6652 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 16.05.2008 – 13:14

Росія підняла ціну на газ. влада наша, на чолі з Тимошенко, дуже вже старається, щоб для населення ціна не зростала. Як наслідок страждає наша газотранспортна система. Зараз ми не можемо дозволити собі ні нового обладнання, ні поточний ремонт (обовязковий), ні навіть фарби, щоб захистити труби від ржавіння.

Як ви вважаєте, це необачність, недалекоглядність, чи зазделегіть спланована диверсія?

Бо дуже скоро, інспектори різноманітних комісій позакривають небезпечні газотранспортні обєкти, компанія збанкротіє, і її задарма викупить ГАЗПРОМ. От така то турбота про людей від нашої любої ЮВТ.
  • 0

#47 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 16.05.2008 – 14:04

Перегляд дописуDarkLordVillis (16.05.2008 14:14) писав:

Як ви вважаєте, це необачність, недалекоглядність, чи зазделегіть спланована диверсія?

необачність одних, недалекоглядність інших і заздалегідь спланована диверсія третіх.

Перегляд дописуDarkLordVillis (16.05.2008 14:14) писав:

Бо дуже скоро, інспектори різноманітних комісій позакривають небезпечні газотранспортні обєкти

Це навряд.
В цілому у нас такий стан тому, що в 2004 році через любого пана Ющенка з любим паном Морозом порушилась збалансована законом система противаг у владі, через що всі сили протилежних політпартій йдуть на те, щоб утриматись при владі. Образно кажучи з грунту нашу владу перемістили на хиткий пліт, на кожному куті якого стоїть одна з гілок влади і при спробі прорватись до центру все це починає гойдатись і тонути.
Тому поки не владнають все назад - ні про яку економіку не може йти мови.
  • 0

#48 Богуслав

    мораліст

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 976 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Галичина

Відправлено 16.05.2008 – 15:41

Шановні, Росія панічно боїться, що одного разу який-небуть прем’єр України скаже: о’кей, ми згідні на світові ціни за газ.
Тоді Росія втратить єдиний інструмент тиску при вирішенні будь-яких міжусобних питань.
Тоді Україна зможе качати будь-які права щодо ЧФР в Криму і не тільки. Росія ніколи не намагалась підвищити ціну на газ для республік СНД, це їй не вигідно. За Європейськими цінами купують газ лише ті республіки вплив на яких Росія втратила остаточно. Росія своїми мас-медіа намагається нав’язати українцям думку що з підвищенням ціни наступить криза економіки. Цілком можливо, вважаючи що на значний відсоток наша економіка контролюється російським бізнесом, який може її влаштувати. Тому і не запроваджуються на підприємствах енергозберігаючі технології, щоб не створити прецендент для підвищення цін.
Ми повинні добиватись такого підвищення, у перспективі це дасть нам значні преференції.
  • 0

#49 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6652 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 16.05.2008 – 16:51

Я зараз про те мову веду. що мені, як посереднику, насправді дуже мало прибутку. Раніше думали, що якраз на газу то руки й добре нагрівають, так і було. Але тепер державою встановлені мінімально можливі ціни для споживачів, і нам посередникам, ой як тяжко стало. все перевернулося.
  • 0

#50 Prostak

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 227 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Закарпаття

Відправлено 20.11.2008 – 20:46

Ось, маємо! - Ціна газу для України може скласти понад $400

Ціна російського газу для України з 1 січня 2009 року може скласти більше $400 за тисячу кубометрів. Про це 20 листопада заявив голова правління "Газпрому" Олексій Міллер після зустрічі з президентом Росії Дмитром Медведєвим, - повідомляє "Українська правда" з посиланням на "Інтерфакс-Україна".

Як відомо, на останніх газових переговорах у Москві на початку жовтня прем'єр-міністр Юлія Тимошенко заявила про те, що Росія й Україна домовилися про перехід на ринкові ціни за газ для України протягом трьох років.

У свою чергу, голова "Нафтогазу України" Олег Дубина висловив думку, що домовленість про поетапний перехід на ринкові ціни дозволяє сподіватися, що ціна на газ для України в 2009 році не вийде за межі $250-300 за 1 тис. куб. м

zaxid.net

а тут добавка: Д.Медведев поручил "Газпрому" взыскать с Украины 2 млрд 400 млн долл. за поставки газа (дополнение).
  • 0

#51 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6652 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 21.11.2008 – 10:04

українським споживачам газ продають вдвічі дешевше, ніж російським. А знаєте для чого? Щоб збанкротілу газотранспортну систему віддати за борги Газпрому. Ось така турбота про населення, щоб для людей дешевий газ був.
  • 0

#52 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 21.11.2008 – 10:28

Перегляд дописуБогуслав (16.05.2008 15:41) писав:

Шановні, Росія панічно боїться, що одного разу який-небуть прем’єр України скаже: о’кей, ми згідні на світові ціни за газ.

Ніхто так не скаже. Бо "світові ціни на газ" - то є фікція, вигадка Кремля. Нема ніяких "світових цін".
Наразі є "кремлядівські ціни", які малюються так, як потрібно Кремлю - тому з економічної точки зору ніхто і ніколи не зможе пояснити, чому Білорусь отримує газ дешевше за Україну, хоча вони знаходяться на однаковій відстані від російської труби.

Фактично наразі у нас з газом одна проблема. Ми пов"язані з Росією транзитом - і жоден з нас не може ворухнутись в будь-яку сторону без такої ж відповіді іншого. Доки ми споживаємо середньоазіатський газ, який викуплено Росією на кілька десятиліть наперед - ми будемо від неї залежати. І залежати в погану сторону, оскільки "труба", що йде російською територією, по факту довша, аніж труба через українську - як би ми не піднімали плату за транзит - ми завжди будемо в програші.
Щоб цього позбутися треба кілька важливих кроків:
1. Позбутися основних джерел споживання газу - металургії та ТЕЦ. Як це зробити - треба вирішувати вже окремо, чи закривати це все, як свого часу Тетчер шахти, чи модернізовувати, чи шукати альтернативні джерела - зокрема ТЕЦ переводити на вугілля, солому та інші види палива.
2. Викинути до бісової матері незрозумілих посередників - перейти на прямі поставки. І ніколи більше не пускати туди нових.
  • 0

#53 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6652 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 21.11.2008 – 12:03

Перегляд допису-=VJ=- (21.11.2008 10:28) писав:

.....
1. Позбутися основних джерел споживання газу - металургії та ТЕЦ. Як це зробити - треба вирішувати вже окремо, чи закривати це все, як свого часу Тетчер шахти, чи модернізовувати, чи шукати альтернативні джерела - зокрема ТЕЦ переводити на вугілля, солому та інші види палива.
2. Викинути до бісової матері незрозумілих посередників - перейти на прямі поставки. І ніколи більше не пускати туди нових.
1. позбутися металургії? гг, ото метод!!! і що тоді буде? вивозити за кордон руду? Ми й так експортуємо прокат (сировину), а не готовий продукт. А от позбутися ТЕЦ - то таки справді краще використовувати атомну енергію, але щоб не возити уран до Росії на збагачення.
2. щоб позбутися незрозумілих посередників, то треба таки справді все повністю розпродати, і щоб бюрократія не мала впливу на газові підприємства. Звісно ж бюрократія того не допустить. А от якби самі споживачі були акціонерами газових господарств, і вибирали його керівника, Якби самі робітники газотранспортних підприємств були акціонерами газотранспортних компаній. А так то все майно народне - кожного і нічіє, тому можна розкрадати як хотіти.
  • 0

#54 Armando

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1795 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 21.11.2008 – 14:52

Велика частина металургійних і хімічних підприємств буде зупинена до 2009 року, хто буде споживати російській газ в таких як раніше об‘ємах?
Для Європи при ціні нафти $100 ціна газу $400-500. При ціні $50 доларів за бочку ціна газу для Європи буде $200-250. Для України буде ще дешевше, якщо хтось не отримає гарних відкатів.
  • 0

#55 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 21.11.2008 – 15:12

Перегляд дописуDarkLordVillis (21.11.2008 12:03) писав:

1. позбутися металургії? гг, ото метод!!! і що тоді буде?

Позбутися можна по-різному. Можна закрити. Можна продати. Можна законсервувати. Можна зобов'язати модернізувати. Можна відправити власників подалі заключати контракти на поставки газу самостійно, а не держава зараз за них "попадає на бабки". Варіантів безліч.
  • 0

#56 Гість_Гість_*

  • Гості

Відправлено 21.11.2008 – 16:07

Ваще-то... впала ціна на чорне золото- нафту.Зараз Росія його продає по 44 долари(43,75$), кажуть,що ціна може впасти і до 30 доларів за барель. Якби ще й ціна на газ впала...
  • 0

#57 dark

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 281 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 21.11.2008 – 16:24

Перегляд дописуSensssorika (21.11.2008 16:07) писав:

Ваще-то... впала ціна на чорне золото- нафту.Зараз Росія його продає по 44 долари(43,75$), кажуть,що ціна може впасти і до 30 доларів за барель.

Так,звісно, така інформація була озвучена експертами,котрі,ще місяць тому били на сполох , лякаючи збереженням тенденції до подорожчання бариля нафти до 150$ і що ж ми маємо зараз,як влучно зауважила панна Sensssorika ми маємо дещо інші цифри.Але пригадаймо заяви президента ОПЕК котрий визнав необхідність облишення думки стосовно нарощування добування нафти.Отож, прогнозування-річ невдячна,але газ нам ще довго буде потрібен,з такими темпами ресурсозалежності :)
  • 0

#58 Yurashlviv

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 48 повідомлень

Відправлено 21.11.2008 – 19:52

Перегляд дописуSensssorika (21.11.2008 16:07) писав:

Ваще-то... впала ціна на чорне золото- нафту.Зараз Росія його продає по 44 долари(43,75$), кажуть,що ціна може впасти і до 30 доларів за барель. Якби ще й ціна на газ впала...
Тому й не впаде, бо звідки РФ поповнятиме бюджетний дефіцит.
  • 0

#59 :-)

    Пам'яті Помаранчевої Каски

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1199 повідомлень
  • Місто:витверезника

Відправлено 25.11.2008 – 00:58

Перегляд допису-=VJ=- (21.11.2008 10:28) писав:

Щоб цього позбутися треба кілька важливих кроків:
1. Позбутися основних джерел споживання газу - металургії та ТЕЦ. Як це зробити - треба вирішувати вже окремо, чи закривати це все, як свого часу Тетчер шахти, чи модернізовувати, чи шукати альтернативні джерела - зокрема ТЕЦ переводити на вугілля, солому та інші види палива.

Металургію потрібно вже і негайно модернізувати. у нас технології використовують на 30-70% енергоресурсів більше ніж в Європі на 1 тонну металу. з цим я цілком згідний.

Але перводити ТЕЦ на вугілля - це буде екологічна катастрофа для тих міст де вони є.
[attachment=18274:2444.jpg] Оце "полетів" електрофільтр на одній із труб Ладижинської ТЕС. Вона працює зазвичай на вугіллі. В зафіксований момент - також. Порівняйте по кольору дим із іншої труби - там електрофільтр справний, але все ж таки викид золи значний - незважаючи на 99,9% ККД ЕФ, бо кількість вугілля що спалюється - величезна.
Саме тому ТЕЦ , які розташовані або безпосередньо в містах, або відразу поруч них, працюють на газі - інакше б ми тою золою постійно дихали, воно б осідало на будівлі і т.п. Є інший варіант - впровадження технологій отримання біогазу із побутового сміття, або безпосереднє спалювання сміття - таким чином вирішимо ще й екологічну проблему. Правда зважаючи на наші реалії - це неможливо. :rolleyes: Для прикладу на Львівській ТЕЦ-2 (яка проектувалася доречі під вугілля - тому і розташована за межею міста) мав би стояти такий котел - грощі пішли, котла немає. Та й так... :happy1:
  • 0

#60 Bobua

    Писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 400 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Бровари

Відправлено 12.12.2008 – 12:51

Перегляд дописуDrunkLordVillis (24.02.2008 12:41) писав:

Є ІДЕЯ!!!
...
А ось ще одна ідея. Ідея дорога, складна, довгострокова, але не фантастична, і може дати Україні енергетичну незалежність, та шалені прибутки через 40 років. Це розвиток атомної енергетики.
Перш за все потрібно розвивати власну технологію збагачення урану, і будувати нові атомні електростанції.
А подруге (ось це свіжа ідея) створити нову технологію охолодження реакторів. Зараз атомні реактори нагрівають воду, і пар крутить турбіну. Якщо розігрівати воду до 2000 градусів, то вона розкладається на кисень і водень, потрібно відділити водень від кисню і закачувати його в газопроводи замість природного газу. Так це складно і дорого, але цілком реально, і прибутки будуть шалені, хоча й не скоро.
...


Перегляд дописуЗелений молоток (24.02.2008 19:24) писав:

Про водень: Ви забули про те, наскільки вибухонебеспечним є водень. У нас тут від звичайного газу будинки валяться. Що ж буде тоді?

...
Думаю небезпеки нема зовсім, поки трубопроводи на відкритому повітрі — водень [густина 0090гр/м3] миттю злетить в повітрі [густина 1290гр/м3].
але де набрати таких газопроводів?

Перегляд дописуDarkLordVillis (15.04.2008 17:46) писав:

от я тепер працюю в газотранспортній сфері. дізнався я що всім нашим газопроводам давно пора на пенсію, бо срок служби їх -30 років. і бачу я яке воно вже все ржаве, ненадійне. і думаю, чого ж я сюди працювати прийшов, і що далі буде? ніхто ж не спішить труби міняти, а вони вже нікуди не годяться.... без газу нікуди? а з газом і такими трубами - всюди! причому в усі сторони зразу на шматки вибухом порве.... аварії на газопроводах ще тільки починаються...
Погодьтесь є суперечність з сказаним Вами раніше:
Якщо трубопроводи діряві навіть застосовно до метану (CH4, молек маса 16), то як з них свистатиме водень (Н2, молек маса 2)? :rolleyes:

Тому пропоную продовження ідеї :(

Водень

1) пакувати в ємності для мандрівників [ч. "туристів"]. Докладніше див. тему пальне: газоподібне і/або зріджене (передусім — для мандрівників), що берете/[хочете брати] в походи?
2) якщо вдасться — робити з решти метан (з вугл. газом чи вугіллям?)


Перегляд дописуБогуслав (16.05.2008 15:41) писав:

Шановні, Росія панічно боїться, що одного разу який-небуть прем’єр України скаже: о’кей, ми згідні на світові ціни за газ.
Тоді Росія втратить єдиний інструмент тиску при вирішенні будь-яких міжусобних питань.
...
Ми повинні добиватись такого підвищення, у перспективі це дасть нам значні преференції.
Повинні... хоч би це спочатку нас і добивало.
Газ надто дешевий і поки ціна на вітро і сон генератори стане меншою в рази — не почухаються :angry12:
Газ надто дешевий — батареї розпечені, я змушений пітніти взимку в "футболці" :angry1:
напр.:

Цитата

З 1 жовтня 2008 року плата
за 1 кВт-год підвищилась з 24,36 коп. до 42,21 коп.
До речі, вартість електроенергії від вітряків у Криму: 39,4 копійки.
Відповідно, коли чиновники кричать, що атомна-газова-вугільна (традиційна) промисловість дає більш дешеву електрику, то вони брешуть! А альтернативна енергетика (вітер, сонце, вода, тепло землі) – це не фантастика, а цілком реальна, чиста і вже дешевша реальність! Нафти, вугілля, газу і урану стає все менше, ці джерела енергії постійно дорожчають, а головне знищують планету, але поки ними вигідно торгувати, поки на них виділяються десятки мільярдів бюджетних гривень, то чистим джерелам енергії шлях в Україні закритий!

http://green-energy....g/2008-10-02-16

  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних