Перейти до вмісту

Целібат


Повідомлень в темі: 58

#41 Aleph

    Профі

  • На перевірці
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 396 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 09.01.2008 – 19:56

Так. Тому, що "не можна служити двом богам". Аргумент щодо "сімейного психолога" для мене не достатній. А щодо спокус - то генетична програма матеріального забезпечення свого потомства не остання спокуса і перекриває лібідо. А про гоміків взагалі немає чого згадувати - тим, хто навіть потенційно здатний до цього - немає там що робити.

Не можеш - не посвячуйся.

Нехай залишаться тільки вибрані!
  • 0

#42 Sotnik

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1905 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 09.01.2008 – 21:15

 Сварус (9.01.2008 19:35) писав:

Обрізання ж роблять! Причому обрізання треба обов`язково робити без наркозу....

Ага...І бажано по самісіньку шию! :)
  • 0

#43 Вертипузо

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 607 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Львів

Відправлено 10.01.2008 – 13:19

Осьо собі згадала... Була колись чи може є й досі така секта в православ"ї називались вони скобцями... Так от найвишим етапом духовного довершення у них була кастрація...
  • 0

#44 Eqilibrium

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 336 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Сарни - Львів - Wadowice - ...

Відправлено 10.01.2008 – 21:19

Celibat - ce potribna ri4 y sviaw4enuckomy *utti, ale dy*e va*ka, tomy pered tum jak vubratu taky dorogy, kandudatu prohodiat formacijy y 8 - 10 rokiv, a tilku potim pered Bogom i cerkovnojy vladojy skladajyt ci obitnuci.
Va*ko zrozymitu cej vubir nam "prostum liydiam" kotri zvuklu do prostogo scenarijy *uttia - nav4annia, karjera, roduna..... Tomy v nawuh serciah rodutsia takuj sobi znak "?" Odne mo*y skazatu to4no mu ne zrozymijemo ciogo dotu, doku sami ciogo ne sprobyjemo - dlia odnuh ce byde nerealno, a dlia inwuh ce byde sensom *uttia.
Posviatutusia Bogy bez obme*en, tak cilomy, posviatutu Jomy vse *uttia, posviatutu vlasnuj 4as dlia inwuh zovsim ne znajomuh tobi liydej - ce podvug, 4u bezymstwo??????
I nehaj vas ne liakajyt prukladu z munylogo, abo z siogodennia, kolu sviaw4enuku bylu prukladom zgirwennia, bo celibat ce spravdi ternastuj wliah i jde num prosta liyduna, jaka prure4ena na ypadku, ale z ko*nogo ypadky mo*na vstatu i jtu dali.... Ci upadku bydyt v4utu, jak itu dali ne padajy4u.
"4erez ternu do zirok".............

Ale ce ne jedunuj wlah do sviatosti. Mo*na robutu ti sami re4i (krim tainstv) wo i sviawenuku v podry**i !!!!
Mo*na v podry**i *utu y 4ustoti !!!! Kolu ja ne zrad*yjy svojy dry*uny ja *uvy y 4ustoti.
  • 0

#45 Silver

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 189 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:fine Ternopil city

Відправлено 14.01.2008 – 14:03

думаю що целібат суперечить людській природі, і веде до таких сексуальних збочень яе педофілія.
адже всі ми чули про різні скандальні історії в Європі та США за участі католицьких священників.
думаю що ідеальним варіантом для священника є просто мати одну дружину, як в наших православних.
  • 0

#46 Eqilibrium

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 336 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Сарни - Львів - Wadowice - ...

Відправлено 15.01.2008 – 20:23

 Silver (14.01.2008 15:03) писав:

думаю що целібат суперечить людській природі, і веде до таких сексуальних збочень яе педофілія.
адже всі ми чули про різні скандальні історії в Європі та США за участі католицьких священників.
думаю що ідеальним варіантом для священника є просто мати одну дружину, як в наших православних.
Tu prosto ne rozymijew sensy Celibaty. Zvisno ciluj svit 4yv pro taki vupadku, kolu celibat stavavsia "smertnojy karojy" dlia tuh "sviawenukiv", ale treba pidkreslutu, wo misija sviawenuka na ciomy sviti byde na 100% vukonana, kolu vin na 100% viddastsia sprawi, jaky vukonyje, a ne byde perejmatusia jak jomy nakormutu ditej, jaky wyby kyputu dlia kohanoji... Zvisno ja ne vupravdovyjy tuh sviawenukiv, jaki "vpalu" , ale te* ne ba4y sensy, wob vidminiatu Celibat.

Je dy*e bagato inwuh prukladiv sviatuh sviawenukiv, pro jakuh svit 4omys mov4ut. Ale wo vonu takogo robliat ???? Kormliat bidnuh, zajmajutsia narkomanamu (vid jakuh svit vidvernyvsia), posvia4ujut 4as dlia hvoruh v likarni, provadiat Domu socialnoji dopomogu............ Ale 4u zaslygovyjyt vonu na sensacijy siogodni, vonu nikolu ne bydyt na perwuh storinkah nawuh gazet, a 4omy ????? Komy potribna taka sensacija????? :D
  • 0

#47 milochka

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 706 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Кузнецовськ

Відправлено 18.01.2008 – 20:36

у священників християнства і у священників католицокої церкви закони відрізняються між собою ! у католиків забороняється одружуватися а у хистинстиянства можна ! от вони і використовують свій шанс завести діток !
  • 0

#48 Sotnik

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1905 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 18.01.2008 – 20:41

 pushechka (18.01.2008 20:36) писав:

у священників християнства і у священників католицокої церкви закони відрізняються між собою ! у католиків забороняється одружуватися а у хистинстиянства можна ! от вони і використовують свій шанс завести діток !
А католики то хто - не христіяни по вашому?
  • 0

#49 Олеська

    вовчиця-чарівниця

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8134 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:скіфські вали

Відправлено 18.01.2008 – 20:46

 Sotnik (18.01.2008 20:41) писав:

А католики то хто - не христіяни по вашому?
До речі, мене страшенно дратує, коли православні кажуть на католиків, що то не християни. Я вже втомилась пояснювати своїм знайомим. А про греко-католиків - то взагалі мовчу! Люди не знають, що то за віра, не кажучи вже й про її історію...
  • 0

#50 Темний ангел

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 569 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:м. Львів

Відправлено 01.07.2008 – 10:19

Целібат потрібен, однозначно! Я знаю одного священика у якого 5 дітей. З ним вже його жінка сварилася і казала, що як він не буде стримуватися, то собі потайки від нього спіраль поставить. А нещодавно я дізнався, що один священик купив собі 2 двокімнатних квартири і 1 трикімнатну чи щось типу того і хоче це все об'єднати в одну величезну квартиру. Про яке служіння Богові може йти мова у даних випадках, вони будуть забезпечувати свою сім'ю, своїх дітей, а не займатися духовним розвитком прихожан. Зараз монахи і то всі не є такими, якими мають бути служителі. Як колись читав в одній книжці, хтось хотів іти в монастир, але не пішов, бо не міг багато пити :lol:
  • 0

#51 Ластiвочка

    перчинка

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5828 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Україна вул Любая8

Відправлено 01.07.2008 – 17:12

ЦЕЛІБАТ, -у, ч., церк. Обов'язкова безшлюбність, запроваджена для католицького духівництва та православного чернецтва. (с).
Ніякої кастрації, обрізання і ти ди у священнослужителів - немає!!!! В монахи приймать здорових людей! І дурні ті балачки про гомосексуалізм, підземні ходи з одного монастиря в інший....Люди вирішила присвяти себе служінню Богу. Можуть бути різні причини(свідомо, кохана лишила, вийшла заміж, хтось загинув і тому подібне..) Така людина живемо з монахами рік, приглядається, вчиться. Коли минув рік його питають - йдеш в світ чи лишаєшся? каже: Лишаюся. Йому видають одяг монаший і він живе з ними три роки. Знову питають. Якщо людина відійшла від своїх проблем, затягнулись рани душевні то вона йде у світ і ніхто його не тримає. Коли вирішив лишитись - знову на три роки, і так далі. Загалом: 1 рік- приглядався, потім 3+3+3= всього 10 років. Молитва священика-целібата у 100 раз сильніша за молитву такого ж самого праведного(!) але одруженого священика. Це може підтвердити любий священослужитель. Каже природа бере своє? Ну може в нас і бере, а там думки зосереджені зовсім на іншому. Там спосіб життя інший і тому ми можемо фантазувати і вигадувати про те, чого не знаємо. На рах священиків, про які іноді говорить ЗМІ, то ще було б не зле поцікавтись якої церкви ті особи. Як правило - Московського патріархату. Якщо хтось має докази інші - охоче почитала б.
  • 0

#52 Лука

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 170 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київщина

Відправлено 01.07.2008 – 21:27

Ну так що ви накажите тому священнику,що 5 дітей їх одними проскурками годувати.
Звісно,йому потрібно за щось жити.Звичайно, я не підтримую зловживань типу квартир і т.д.,
от такі одиниці псують репутацію іншим порядним священнослужителям.
Мій однокласник з сім"ї бабтистів,закінчив вищу військову школу працював при ген. штабі,
і от на якомусь етапі життя вирішив податись в просвітери,недовго він ним побув,зробив висновок-
віра і робота в оному лиці річ не сумісна.Помисли стають не читі.
Тому вважаю,що тільки завдяки відмові від тілесних благ можна досягти найвищого духовного удосконалення
думок і дій.А як інакше можна цього досягти як не в монастирі відмовившись від всього.
  • 0

#53 Олеська

    вовчиця-чарівниця

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8134 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:скіфські вали

Відправлено 02.07.2008 – 00:55

Флуд видалено
  • 0

#54 Феєричний неук :)

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6060 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 02.07.2008 – 10:23

Чи необхідний целібат? швидше навпаки, для священника необхідна сімя. в православних таки краще, так завжди було.
а те, що там, треба дітей кормити, так священнику треба жити за заповідями божими, дотримуватись того, що він сам навчає, а отже і не накопичувати багатства.
  • 0

#55 Олеська

    вовчиця-чарівниця

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8134 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:скіфські вали

Відправлено 02.07.2008 – 10:28

 DarkLordVillis (2.07.2008 11:23) писав:

для священника необхідна сімя.
Для людини (чоловіка) потрібна сім"я, а для священика - Бог
  • 0

#56 Aleph

    Профі

  • На перевірці
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 396 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 02.07.2008 – 12:42

 DarkLordVillis (2.07.2008 11:23) писав:

...для священника необхідна сімя...
Обгрунтування?

 DarkLordVillis (2.07.2008 11:23) писав:

в православних таки краще, так завжди було.
Обгрунтування?

 DarkLordVillis (2.07.2008 11:23) писав:

а те, що там, треба дітей кормити, так священнику треба жити за заповідями божими, дотримуватись того, що він сам навчає, а отже і не накопичувати багатства.
Інколи навіть для того, щоб заробити навіть необхідний мінімум, потрібно дуже багато часу і енергії. Якщо себе обмежити не складно, то дітей ти вже просто так не обмежиш - грудній дитині важко пояснювати про заповіді та принципи. Ось може стати вибір. Неговорячи про те, що діти є постіними споживачами життєвої енергії, яку можна потратити на намірення, на служіння.
  • 0

#57 Темний ангел

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 569 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:м. Львів

Відправлено 16.07.2008 – 09:34

 Silver (14.01.2008 15:03) писав:

думаю що целібат суперечить людській природі, і веде до таких сексуальних збочень яе педофілія.
Люди, які є священиками стверджують, що потрібно людську природу тримати під контролем і не допускати навіть гріховних думок про те, що в їхньому розумінні є відхиленням від класичного сексу, звичайно, що прямо так не говорять, але з їхніх проповідей таке випливає, значить вони повинні бути прикладом для наслідування, а особливо ті, що приймають целібат. Людську природу контролювати можна, все залежить від того, наскільки людина готова віддати себе служінню іншим людям і Богові. До педофілії веде не целібат, а не готовність людини пройти той шлях, який вона обрала і не достатня віра.
  • 0

#58 Добронрав

    Місцевий

  • Заблоковані
  • PipPipPipPipPipPip
  • 253 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Одеса

Відправлено 16.07.2008 – 10:28

Целібат повний ідиотизм, священник повинен показувати приклад подружнього життя, а допускатись до роботи с паствою лише після того як виховав дитину, чому може навчити людей молокосос нашпигований біблією і який за семінарськими стінами навіть не бачив нормального людського життя?

Інша справа люди з генетичними та психічними аномаліями, цим людям краще ставати монахами під жорстким контролем начальників, за прояви збочень нещадно отримувати покарання, жодної церковної кар"єри, і тим більше роботи з людьми
  • 0

#59 Темний ангел

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 569 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:м. Львів

Відправлено 16.07.2008 – 10:38

 Добронрав (16.07.2008 11:28) писав:

Целібат повний ідиотизм, священник повинен показувати приклад подружнього життя, а допускатись до роботи с паствою лише після того як виховав дитину, чому може навчити людей молокосос нашпигований біблією і який за семінарськими стінами навіть не бачив нормального людського життя?
Щось я не розумію, до якої роботи з паствою він повинен допускатися? Робота з паствою є сенсом його служіння, він вивчився, висвятився і що, йому не виконувати його обов'язків до виховання дитини? А от щодо навчання в семінарії, я згоден, там забивають голову догмами і не дають вільно мислити, аналізувати, але при прийнятті целібату з'являється багато часу і енергії для служіння, якщо священик дійсно вибраний для цього, бо "багато покликаних, але мало вибраних" і він набуває необхідного досвіду. Він повинен більше спілкуватися з людьми, які перебувають в скрутних ситуаціях, а сім'я не дасть йому цього досвіду, а той, що вона дасть, для духовного розвитку людини не дуже пригодиться, це швидше буде досвід побуту.
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних