Перейти до вмісту

Найрідніші слова?


Повідомлень в темі: 71

#21 Raven@

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 608 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:файна Юкрайна!

Відправлено 05.01.2008 – 17:29

воля
земля
родина
кохання
слава
навпростець (!)
байдики (!)
свято

  • 0

#22 Нечупара

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 633 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:ануда

Відправлено 05.01.2008 – 22:52

неня
Україна
хліб, сіль, сало, часник, борщ, горілка, галушки
жупан
барвінок
обрій
лелека
мальовничий
край
очі
ґазда - але то наче польського походження але дуже колоритне

Повідомлення відредагував Nechupara: 05.01.2008 – 22:54

  • 0

#23 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 10.01.2008 – 08:55

Мій невеликий прогноз. [hide]Скоро Еміка покаже усім, що названі слова запозичені. І ніколи не було, нема і не буде окремішної Української мови.[/hide] Він відкриється для загального прочитання після підбиття підсумків.
  • 0

#24 ромашечка91

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 504 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 10.01.2008 – 18:09

nu, ne vsi slova zapozicheni, ale deyaki tochno ye...
a sche ye i slova slavyanskogo pohodjennya (kray, ochi, zemlya, slava, dusha, jito i ...) - voni ye i u serbskiy movi
  • 0

#25 Emika

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 678 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 11.01.2008 – 02:19

Велике прохання до авторів прихованих повідомлень ще раз прочитати зауваги.
Наразі повідомлення з офтопом приховані, будуть відкриті за кілька днів.
  • 0

#26 Selena

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 212 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 12.01.2008 – 18:12

Emika , ще не буде пізно добавити свої слова? :(

Україна
Ненька
Козак
Вишиванка
Кобза, кобзар, бандура
Сонях
Калина
Лелека, леліти :)

Те, що згадалось зараз..

Повідомлення відредагував Selena: 12.01.2008 – 18:15

  • 0

#27 Idearter

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 673 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 12.01.2008 – 18:57

1.Жито
2.Воля
3.Козак
4.Москаль
5.Борщ
6.Вареники
7.Сало
8.Вишиванка
9.Часник
10.Калина
11.Дівчина
12.Гори
13.Степ
14.Січ
15.Бандура
16.Гуцул
17.Цимбали
  • 0

#28 Sotnik

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1905 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 12.01.2008 – 20:53

Так... Сало, часник, хліб, горілка - це все вже є! Нема ще ковбаси. І нема... це бля...ци бля... О!!! Цибуля! :(
  • 0

#29 AymIn

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 253 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Трускавець =))

Відправлено 13.01.2008 – 23:43

Смерть
Москалям
Смерть
кАцапам
+
wise(не шарю як то по українськи сказати)
мама
тато
рідня
володіння
+
Смерть
Москалям
Смерть
кАцапам
  • 0

#30 Саляма

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3140 повідомлень

Відправлено 13.01.2008 – 23:47

рідний(а), котик (без натяків, будь ласка), мама

химерний список, але самі ці слова я найбільш тонко відчуваю :)
  • 0

#31 oksdemidova@rambler.ru

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 554 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Львів

Відправлено 16.01.2008 – 18:21

Ось мої найрідніші слова
Мама
Місто
Вареники
Львів
Музика
Гітара
  • 0

#32 Ар-Фаразон Золотоликий

    Частий гість

  • Заблоковані
  • PipPipPip
  • 44 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Клоака світу-Кропивник

Відправлено 16.01.2008 – 18:23

Emika: ПОПЕРЕДЖЕННЯ(за пунктом правил 4.7.5). Ненормативну лексику видалено, однак наведені слова взято до уваги
  • 0

#33 Sotnik

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1905 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 16.01.2008 – 20:49

:rolleyes: Хто про що, а вшивий про баню.
  • 0

#34 Ар-Фаразон Золотоликий

    Частий гість

  • Заблоковані
  • PipPipPip
  • 44 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Клоака світу-Кропивник

Відправлено 16.01.2008 – 21:29

Нє, після попередження слово вагіна в лайливому варіанті все-таки стало улюбленим.
  • 0

#35 Emika

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 678 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 16.01.2008 – 21:46

Дякую всім, хто взяв участь у дослідженні! Оскільки матеріалу назбиралось досить багато, то ця тема поки що закривається, а приблизно через тиждень я зроблю декотрі узагальнення і відкрию знов (тоді ж будуть відкриті всі приховані дописи).
  • 0

#36 Emika

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 678 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 30.01.2008 – 13:54

Дякую всім респондентам!

Тепер переходимо до другого етапу нашого дослідження: аналізу результатів.

Респонденти назвали близько півтори сотні слів, а саме такі слова (якщо слово називалось неодноразово, в дужках вказано кількість повторів):
багаття, байдики, байрак, бандура(2), барвистий, барвінок, бог, Богородиця, борщ(4), брат(ство)(2), будинок, буква, вареники(2), вдосвіта, верба, виборювати, вишиванка(3), відати, володіння, воля(6), галушки, гарний, геть, гетьман, гітара, голова, голубий, гордість, гори, горілка(4), гулянка, гуцул, ґазда, давка, дитина, дівчата, дід, долати, доля, дуб, дух, душа(2), жито(3), життя(3), жовтий, жупан, забавка, згадка, земля(4), калина(7), Катерина, квас, Київ(2), кіт, котик, князь, кобза, ковбаса, козак(7), колапс, коло, космос, кохати(2), кохання(3), край(3), кров, лелека(2), леліти, Львів(2), майбутнє, мальовничий, мати (мама, матінка)(8), минуле, мир, мисль, місто, міць, мова, москаль(4), мудрість, музика, навпростець, незалежність(2), неня(2), ні, обрій, одмовка, орати, оранка, оселедець(2), оченята, палкий, пасажир, пелюстки, перемога, писанка, пів... , пісня, пологи, прав... , пшениця, п’янкий, Рава-Руська, рать, рід (рідня, рідний, родина)(2), Русь(2), рушник, сало(7), свaт…(свят…) , світоч, свобода, свято, сільський, сердюк, серп, серце, сіль, Січ(2), слава(4), слово(2), смалець, смерть, сонце, соняшник, сонях, степ(2), Тарас, тато(2), толока, тризна, тризуб, Україна(3), хата, химерний, хліб(3), цибуля, цимбали, часник(4), шаровари, язик.

Як і слід було сподіватись, більшість слів простежуються із часів праслов'янської мови, однак є і запозичення:
з германських мов: байдики, барвистий, буква, галушки (можливо, корінь гал… з праслов.), гетьман, князь, мальовничий, оселедець, хліб
з тюркських мов: байрак, кобза, козак, лелека, сердюк, шаровари
з грецької та латини: бандура (з грецької; можливо, через польську з італійської), барвінок, гітара, кіт (можливо, праслов’янське), колапс, космос, музика, химерний, цибуля, цимбали.
з італійської: жупан (через польську) пасажир (через герм.)
з угорської: ґазда, хата
з інших слов'янських мов: будинок (польськ.), горілка (утворення від "горіти" під впливом польськ. та чеськ.), місто (під впливом польськ.), міць (польськ.), смалець (польськ.)

Крім того, немає переконливого пояснення походження слів: гулянка, гуцул, обрій

Стислий огляд контактів з іншими мовами наводиться в енциклопедії "Українська мова": українсько-балтійські, українсько-білоруські, українсько-німецькі, українсько-польські, українсько-російські, українсько-румунські, українсько-словацькі, українсько-тюркські, українсько-угорські, українсько-чеські.

Окремо слід висвітлити етимологію власних назв: Катерина і Тарас - імена грецького походження, що потрапили до нас через церковнослов'янську. Київ, Львів, Рава-Руська, Русь та Україна, москаль

Окрім етимології, я намагалась з'ясувати історію в мові декотрих названих слів, і натрапила на деякі цікавинки.
Наприклад, голубий зараз сприймається як русизм, хоча це слово походить із праслов'янських часів і відоме лише слов'янським мовам, а от блакитний - запозичення з польської.
Калина як назва рослини сягає праслов'янських часів, натомість ім'я Калина, яке траплялось в Україні - це народне скорочення від грецького Каллінікія.Мова спершу було запозичене польською, а потім знову набуло поширення в українській - вже під польським впливом.
Бандура і кобза в українській є запозиченнями, але декотрі слов'янські мови, в свою чергу, запозичили ці слова з української.
Борщ запозичено багатьма іншими мовами з української
Мисль - праслов'янське, а от думка, можливо, запозичення з германських мов.
І буква, і літера є запозиченнями, але якщо буква відома ще з давньоруських часів, то літера - пізніше запозичення.
Слово місто відоме з праслов'янських часів (пор. місткість, перемістити), але значення "населений пункт" воно набуло під впливом польської, витіснивши ранішу форму город.

Детальнішу інформацію про походження того чи іншого слова можна знайти в таких джерелах:
Етимологічний словник української мови (словник у форматі DjVu, внизу вказаної сторінки є лінк на сайт, звідки можна скачати програму для читання файлів у цьому форматі), Словник Я.Рудницького
Етимологічні словники декотрих індоєвропейських мов
Спільнота в ЖЖ, присвячена етимології, в якій обговорювалось походження декотрих слів (застереження: оскільки не всі учасники тієї спільноти є фаховими мовознавцями, поряд зі слушними інтерпретаціями там є і вияви народної етимології, так що звертайте увагу на джерела, на які спираються при обговоренні того чи іншого слова). До речі, там є і декотрі міркуваннящодо цього дослідження

Тепер кілька слів щодо мети дослідження. Я вже зазначала, що мене наштовхнули на цю ідею декотрі політично забарвлені мовні дискусії. Я хотіла продемонструвати, що реальна історія мови не вписується в ідеологічні кліше, які неминуче примітивізують розмаїття мовних процесів. Ми бачимо, що названі слова неможливо підвести під один стандарт. Частина з них відома з праслов'янських часів, і існує в багатьох індоєвропейських мовах (наприклад, mother в англійській). Декотрі запозичені слова з часом стають настільки рідними, що носії мови розглядають їх як знакові для мови. Декотрі слова стають архаїзмами, поступаючись перед новими, з яких деякі є запозиченими. В будь-якому разі, я сподіваюсь, що цей невеличкий огляд буде своєрідним застереженням проти пошуку простих рецептів, продиктованих поточними політичними замовленнями, адже вони не враховують складність мовних традицій за тривалий час розвитку мови.

Я намагалась створити загальну картину. Буду вельми вдячна за ваші уточнення, зауваги, міркування щодо цього дослідження.

P.S. Всі приховані дописи відкрито.
В одному з них містилась ненормативна лексика. Наведені тим респондентом слова існують в мові з праслов'янських часів і є в багатьох індоєвропейських мовах. Детальніше їхню етимологію можна подивитись в темі "Ненормативна лексика"
  • 0

#37 Sotnik

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1905 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 30.01.2008 – 16:19

Emika
Шана та повага за титанічний труд! :ggggg: :prapor3: :ggggg:

З наведеного переліку мов-імпортерів тільки тюркська та угорська, здається, не мають арійських коренів?
Всі інші мови пов"язані одним древнім корінням.
Отже, можна говорити про внутрішню міграцію слів серед споріднених мов?
Ще мені не зрозуміло, як це "барвистий" та "барвінок" з різних мов прийшли? Адже корінь один і той самий.
А з "горілкою" - то якась помилка! Наша вона! Ріднесенька!
  • 0

#38 Emika

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 678 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 31.01.2008 – 14:11

Перегляд дописуSotnik (30.01.2008 16:19) писав:

З наведеного переліку мов-імпортерів тільки тюркська та угорська, здається, не мають арійських коренів?
Всі інші мови пов"язані одним древнім корінням.
Отже, можна говорити про внутрішню міграцію слів серед споріднених мов?
Ця спорідненість досить умовна, оскільки різні мови тривалий час розвивались окремо від своїх "родичів", тому між ними з'явились суттєві відмінності. Наприклад, англійська належить до індоєвропейських мов, але носії української часто мають проблеми з вивченням англійської, яке триває декілька років (а в декого - й десятиріч).
"Арійські корені" у різних мовах трансформуються до невпізнання. Наприклад, німецьке Bruder у пересічного україномовного мовця викличе асоціацію радше із брудом, аніж з братом; так само, почувши vouloir, пересічний мовець не здогадається про його значення і навряд чи добачить тут спорідненість із воліти чи воля

Перегляд дописуSotnik (30.01.2008 16:19) писав:

Ще мені не зрозуміло, як це "барвистий" та "барвінок" з різних мов прийшли? Адже корінь один і той самий.
Корені різні, а в нашій мові випадковий збіг. Барва сходить до прагерм. fahrwa, а барвінок було запозичено через німецьке Bärwinkel (дослівно - ведмежий куток), це слово сходить до лат. vinca, pervinca, в основі якої лежить vincire - обвивати. Детальніше трансформацію цих слів можна подивитись в етимологічному словнику (т.1, с.140, 141).

Перегляд дописуSotnik (30.01.2008 16:19) писав:

А з "горілкою" - то якась помилка! Наша вона! Ріднесенька!
Тут допоможе історія цього напою. В.Шивельбуш в праці "Смаки раю" зазначає, що горілка набуває популярності саме за епохи Нового часу. За середньовічних часів горілка була маловідомим напоєм, використовувалась переважно з лікувальною метою, для настоянок тощо, і лише з утвердженням промислового виробництва вона набуває поширення (спершу в армії, потім серед робітників). Зростання дисципліни, яка регламентувала дії людини значно сильніше, ніж в попередні епохи, руйнація традиційних норм і неусталеність нових, непевне і непривабливе становище соціальних низів - все це змушувало шукати можливості забутись в алкоголі, причому якщо для традиційного суспільства було характерне поступове сп'яніння від вина та пива, то для модерного властивий пошук швидкого ефекту (горілка в концентрованому вигляді містила властивості алкоголю, вона - продукт і супутник промислової революції).
Поширення горілки відбувалось із поширенням індустріалізації, тому у нас вона поширилась у масовому вжитку дещо пізніше, ніж у західній Європі, де її "розквіт" починається у 17ст.
Слово горілка вважається утворенням за аналогією з польським gorzalka чи чеськ. palenka (детальніше в етимол. словнику т1, с. 566-567).
  • 0

#39 Sotnik

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1905 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 31.01.2008 – 14:23

Оце так кандібОбери! Постійно щось нове в мові відкривається...
Ну з "горілкою" все ясно. Хоч чеська "пальонка" до назви горілки має лише якесь сурогатне відношення. То скоріше до якоїсь підпільної продукції.
А слово "пиво"? Хоч це наше? Чи може від маскальского "піііво"?
  • 0

#40 Emika

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 678 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 31.01.2008 – 16:11

Перегляд дописуSotnik (31.01.2008 14:23) писав:

А слово "пиво"? Хоч це наше? Чи може від маскальского "піііво"?
Навіщо ж зразу погано думати про сусідів :D Пиво відоме ще з праслов'янських часів, етимологічно споріденене із пити. (детальніше: етимол. словник, т.4; можна подивитись онлайн у словнику Фасмера)
До речі, Шивельбуш стверджує, що пиво було досить поширене у традиційному суспільстві, і навіть на основі пива іноді варився суп - пиво поширилось значно раніше за горілку.
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних