Перейти до вмісту

Поняття і ознаки демократії.


Повідомлень в темі: 131

Опитування: Демократія (9 користувачів проголосувало)

Ваше ставлення до демократії?

  1. Демократія - це єдиний правильний курс розвитку України. (3 голосів [33.33%])

    Процент голосів: 33.33%

  2. Демократія - це не правильний шлях. Я за Націоналістичну диктатуру. (4 голосів [44.44%])

    Процент голосів: 44.44%

  3. Важко відповісти, ще не визначився. (0 голосів [0.00%])

    Процент голосів: 0.00%

  4. Не підтримую жодгу існуючу форму устрію держав (напишіть в темі свою думку). (2 голосів [22.22%])

    Процент голосів: 22.22%

Голосувати Гості не можуть голосувати

#101 Fashist

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 42 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Бандерштат

Відправлено 27.02.2007 – 16:13

Демократія це апсурд!
її не може існувати !
Поки є президент, ВР та ін.
де ви бачите владу народу ? :D
  • 0

#102 Tabletk@

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 328 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ:)

Відправлено 27.02.2007 – 19:00

Демократія - туфта повна та набита!!! :D
  • 0

#103 Re:z

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 584 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:К И Ї В

Відправлено 28.02.2007 – 10:59

Перегляд дописуFashist (27.02.2007 16:10) писав:

Демократія це апсурд!
її не може існувати !
Поки є президент, ВР та ін.
де ви бачите владу народу ? :D
А хто говорить що демократія це влада народу???Кумедний))).....І взагалі як ти уявляєш владу народу???Це просто гучне слово,не більше.....
  • 0

#104 Marcos

    ....

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3363 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 28.02.2007 – 11:34

Перегляд дописуФАК ІТ ОЛЛ!!! (28.02.2007 10:56) писав:

А хто говорить що демократія це влада народу???Кумедний))).....І взагалі як ти уявляєш владу народу???Це просто гучне слово,не більше.....
демократія і є влада народу, тому що з грецького вона так і перекладається, а от як в кожній країні це розуміють і викривляють це вже інша справа
  • 0

#105 Re:z

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 584 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:К И Ї В

Відправлено 28.02.2007 – 14:20

Перегляд дописуMarcos (28.02.2007 11:31) писав:

демократія і є влада народу, тому що з грецького вона так і перекладається, а от як в кожній країні це розуміють і викривляють це вже інша справа
.....Тоді дайте но будь-ласка відповідь що таке влада народу????Як Ви це розумієте???
  • 0

#106 Marcos

    ....

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3363 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 28.02.2007 – 14:56

Перегляд дописуФАК ІТ ОЛЛ!!! (28.02.2007 14:17) писав:

.....Тоді дайте но будь-ласка відповідь що таке влада народу????Як Ви це розумієте???
Народ йде на вибори, обирає народних представників ( мер, депутати, президент). Ці представники і керують країною від імені народу, це і є влада народу
  • 0

#107 Re:z

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 584 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:К И Ї В

Відправлено 28.02.2007 – 19:20

От тут пан Фашист сказав

Перегляд дописуFashist (27.02.2007 16:10) писав:

Поки є президент, ВР та ін.
де ви бачите владу народу ? :D
Аналогічний погляд і в мене.Тобто президент,мер та ін чиновники не є владою народу....Якщо булаб влада народу то був би якийсь анархізм,який би змінився на інший більш цивілізований устрій з захопленням влади у країні якоюсь силою....
ПС Це суб*єктивна думка

Повідомлення відредагував ФАК ІТ ОЛЛ!!!: 28.02.2007 – 19:22

  • 0

#108 Мавр

    Чайник

  • Користувачі
  • Pip
  • 5 повідомлень

Відправлено 28.02.2007 – 19:50

Перегляд дописуФАК ІТ ОЛЛ!!! (28.02.2007 19:17) писав:

От тут пан Фашист сказав
Аналогічний погляд і в мене.Тобто президент,мер та ін чиновники не є владою народу....Якщо булаб влада народу то був би якийсь анархізм,який би змінився на інший більш цивілізований устрій з захопленням влади у країні якоюсь силою....
ПС Це суб*єктивна думка
Ага, але як показує історичний досвід, анархія звичайно змінюється диктатурою :D .До речі, влада в Укаїні вже захоплена якоюсь (Яник зі своїми Регіонами, а точніше - Регіони зі своїм Яником) силою :)
  • 0

#109 Гетьман

    I am forsaken (c) Sylvanas

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2480 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Leopolis novus

Відправлено 28.02.2007 – 20:55

Перегляд дописуФАК ІТ ОЛЛ!!! (28.02.2007 19:17) писав:

Аналогічний погляд і в мене.Тобто президент,мер та ін чиновники не є владою народу....Якщо булаб влада народу то був би якийсь анархізм,який би змінився на інший більш цивілізований устрій з захопленням влади у країні якоюсь силою....
ПС Це суб*єктивна думка
Демократія, як саме влада народу була можлива в грецьких полісах (звідси - політика), де було реально зібрати народ на агорі або акрополі, і кожен міг сказати, що він хоче, а потім голосуванням обирали рішення. А зараз спробуйте зібрати хоча б 100 тисяч - вийде помаранчева революція. І тому (далі - суцільне наябство) народ делегує своє право брати участь у управлінні державою через представників - депутатів і т. п.
Була у мого друга ідея встановити в Україні у кожного в домі пульт, за яким він міг би за свого бажання брати участь у вирішенні державних питань. Дорого, погоджуся, але за пару місяців себе окупить (нікому буде красти :D ). І то була б реальна демократія.
І ще. Платон колись у класифікації державних ладів поставив демократію на передостаннє місце - після тиранії. Отакі-от справи. І не слухайте того придурка Черчілля... "Демократія - поганий лад, але кращого не придумали"
  • 0

#110 Fashist

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 42 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Бандерштат

Відправлено 01.03.2007 – 10:53

Я білше підтримую диктаторський устрій
в певному розумінні !

маючи наувазі коли є одна відповідальна особа !
тобто президент повноправний голова держави !
і він відповідає за розвиток держави !
і коли всі притензії до нього а він вже розбираєтся кого звілняти а кого призначати !
  • 0

#111 iskra

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 191 повідомлень

Відправлено 02.03.2007 – 16:07

Перегляд дописуГетьман (28.02.2007 20:52) писав:

Була у мого друга ідея встановити в Україні у кожного в домі пульт, за яким він міг би за свого бажання брати участь у вирішенні державних питань. Дорого, погоджуся, але за пару місяців себе окупить (нікому буде красти <_< ). І то була б реальна демократія.

Це вже не демократія. Це - охлократія. І з того нічого хорошого не вийде.
Політик, окрім іншого, з грецької перекладається ще й як розумна людина. Усі бути у владі не можуть. Тому доводиться делегувати найрозуміншого - хай вирішує за нас, звичайних смертних. Питання в тому - хто ж у нас за найрозумніших буде? А якщо кожному українцю дати можливість вирішувати питання державного значення - на країну чекає хаос. От, прикладом, всі візьмуть і проголосують за зниження тарифів. До незначущих копійок. Прикладом - копійку за опалення сотні квадратів площі. Хіба погано буде населенню? Добре, ще й як. Але що потім буде з мережами, трубами, ЖЕКами, будинками, Алчевськами й іншими штуками?
  • 0

#112 Гетьман

    I am forsaken (c) Sylvanas

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2480 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Leopolis novus

Відправлено 02.03.2007 – 16:12

Перегляд дописуiskra (2.03.2007 16:04) писав:

Це вже не демократія. Це - охлократія. І з того нічого хорошого не вийде.
Політик, окрім іншого, з грецької перекладається ще й як розумна людина. Усі бути у владі не можуть. Тому доводиться делегувати найрозуміншого - хай вирішує за нас, звичайних смертних. Питання в тому - хто ж у нас за найрозумніших буде? А якщо кожному українцю дати можливість вирішувати питання державного значення - на країну чекає хаос. От, прикладом, всі візьмуть і проголосують за зниження тарифів. До незначущих копійок. Прикладом - копійку за опалення сотні квадратів площі. Хіба погано буде населенню? Добре, ще й як. Але що потім буде з мережами, трубами, ЖЕКами, будинками, Алчевськами й іншими штуками?
1. Політик - від слова поліс (держава-місто, чи місто-держава).
2. Є 3 типи влади. Законодавча, виконавча, судова. Віддавати владу народу лише в законодавчій галузі. А про тарифи - треба потрохи переводити комунальні послуги у приватне русло зі створенням там конкурентного ринку послуг. А не годувати всіх підряд з держбюджету. І якість послуг підвищиться, і не буде постійних необгрунтованих підвищень тарифів - люди підуть до конкурента...
P. S. Ви десь таке бачили, що знаєте, що з цього нічого хорошого не вийде? <_<

Повідомлення відредагував Гетьман: 02.03.2007 – 16:14

  • 0

#113 Денис :)

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 585 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Столиця

Відправлено 02.03.2007 – 16:22

не читав попереднье, бо написали багато, тому усе, що нижче - то лише мої думки.

Демократія - помилкова форма управління в самоу корінні, бо основою демократії є керівництво більшості над власною долею і долею меньшості. По статистиці розумних людей якраз меньше, ніж середньорозумних (+ тупо тупих...) я не вважаю розумним управління середньорозумними людьми усією масою, і вибір людей, котрі будуть керувати, знову ж таки тими середньорозумними - також не є оптимальним.

я - за управління державою обмеженою кількістю людей, котрі будуть обиратися (можливо не людьми, а якимось супер-пупер тестуванням) по критерію власних розумових здібностей та моральних якостей.
<_<
  • 0

#114 iskra

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 191 повідомлень

Відправлено 02.03.2007 – 17:54

Перегляд дописуГетьман (2.03.2007 16:09) писав:

1. Політик - від слова поліс (держава-місто, чи місто-держава).
2. Є 3 типи влади. Законодавча, виконавча, судова. Віддавати владу народу лише в законодавчій галузі. А про тарифи - треба потрохи переводити комунальні послуги у приватне русло зі створенням там конкурентного ринку послуг. А не годувати всіх підряд з держбюджету. І якість послуг підвищиться, і не буде постійних необгрунтованих підвищень тарифів - люди підуть до конкурента...
P. S. Ви десь таке бачили, що знаєте, що з цього нічого хорошого не вийде? <_<

1. Це одне з значень. А друге - розумна людина. У греків повно слів із подвійним, а то й потрійним значенням.
2. Дехто колись згадував ще про 4 владу. І які закони народ буде писати? Механічне регулювання цін на товари масового споживання? Людина, яка розробляє закони, повинна мати відповідну освіту.
Приватне русло в комунгоспі - в нашій реальності велика небезпека. І ніхто не дасть гарантію, що приватні капітали підвищуватимуть якість послуг, які отримують споживачі. Адже останнім часом якось за народ не дуже переживають. Все більше за кишеню думають. І жоден приватник, який таки матиме бажання покращити ситуацію, не вкладатиме гроші (великі гроші) у зруйноване господарство. Бо відбиватиме їх занадто довго - а це не вигідно. Завтра влада поміняється - і з тобою ще й судитимуться - законно приватизував чи не дуже.

P.S. Я "Утопію" читала, і Вам раджу. ;-)
  • 0

#115 Гетьман

    I am forsaken (c) Sylvanas

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2480 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Leopolis novus

Відправлено 02.03.2007 – 18:07

Перегляд дописуiskra (2.03.2007 17:51) писав:

P.S. Я "Утопію" читала, і Вам раджу. ;-)
Якщо ви про "Утопію" Т. Мора, то я теж читав... І таке неможливо. Занадто все змальовується у світлих тонах. Та й без великих хижацьких корпорацій, державних утворень, воєн не буде прогресу людства, як це не парадоксально...
  • 0

#116 ЧиНеЗанадтоДовгийвМенеНік

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 258 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 02.03.2007 – 18:46

Взагалі вірю...у нашій країні її нажаль немає і боюсь за нашого життя і не буде...
  • 0

#117 BHAAD

    угу, так. дійсно. саме так. хоча ні. ось так! САМЕ ТАК!

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 930 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 03.03.2007 – 14:57

Перегляд дописуBarton (3.03.2007 13:33) писав:

досить нетипово для поціновувача "System of the Down" вірити у демократію, не знаходите? :blink:
а типу систем оф е даун такі протиставляльники себе системі <_<
не смішіть
без системи їх не існувало би...
демократія - вигадка, ніколи народ не зможе призначити гідного представника...
  • 0

#118 iskra

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 191 повідомлень

Відправлено 04.03.2007 – 11:42

Перегляд дописуГетьман (2.03.2007 18:04) писав:

Якщо ви про "Утопію" Т. Мора, то я теж читав... І таке неможливо. Занадто все змальовується у світлих тонах. Та й без великих хижацьких корпорацій, державних утворень, воєн не буде прогресу людства, як це не парадоксально...

А от на мою думку - прогрес можливий і без війни. Зрозуміло, не у озброєнні. Але ж можна нормально собі існувати, робити наукові відкриття в галузі енергозбереження і поливати квіти на клумбі. Все можливо - просто інколи людина забуває, що вона лишень частка великої екосистеми, заривається. Після такого, зазвичай, прилітають метеорити, починаються потопи і таке інше.

А щодо демократії - то вона в нас є. Інакше, чи існувала б така пристойна кількість газет, телеканалів та журналів на будь-який смак? Коли демократії не було (може хто й не знає про ті часи), то люди сиділи на кухнях і пошепки переповідали один одному політичні анекдоти. Це називалося - кухонна демократія. Зараз подібні анекдоти друкують в журналах, в неті повно всіляких пліток, а КВН, камеді клаби й інші сміхотворці перекривляють відомих діячів, не ховаючись у закутках, і так далі. Отже - демократія в Україні є. Тільки вона керована. Непогано, але можна було б прагнути і до кращого.
Зараз є тільки одна небезпека - прохідний бар"єр на виборах у ВР. Найголовніша вада демократії полягає в тому, що вона існує лише для більшості. Демократія - це і є права більшості. Коли політики прагнуть привести Україну до двопартійної системи, виникла величезна небезпека, що більшість може зовсім проігнорувати права меншості. А це - найкоротший шлях до авторитаризму.
  • 0

#119 Marcos

    ....

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3363 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 04.03.2007 – 12:27

Перегляд дописуiskra (4.03.2007 11:39) писав:

Інакше, чи існувала б така пристойна кількість газет, телеканалів та журналів на будь-який смак? Коли демократії не було (може хто й не знає про ті часи), то люди сиділи на кухнях і пошепки переповідали один одному політичні анекдоти. Це називалося - кухонна демократія. Зараз подібні анекдоти друкують в журналах, в неті повно всіляких пліток, а КВН, камеді клаби й інші сміхотворці перекривляють відомих діячів, не ховаючись у закутках, і так далі. .
це називається " свобода слова"

Цитата

Зараз є тільки одна небезпека - прохідний бар"єр на виборах у ВР. Найголовніша вада демократії полягає в тому, що вона існує лише для більшості. Демократія - це і є права більшості. Коли політики прагнуть привести Україну до двопартійної системи, виникла величезна небезпека, що більшість може зовсім проігнорувати права меншості. А це - найкоротший шлях до авторитаризму
Прохдіний бар"є це необхідна річ, тому що система виборів до Верховної Ради в нас пропорційна, вибираються не люди, а партії, якщо б не було прохідного бар"Єру то б до ВР потрапили всі б партії які б отримали хоч один голос, а це вже хаос, Так що прохідний бар"єр це необхідність, так би мовити основа пропорційної системи.
  • 0

#120 iskra

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 191 повідомлень

Відправлено 04.03.2007 – 16:06

Перегляд дописуMarcos (4.03.2007 12:24) писав:

це називається " свобода слова"

Не правда. Може бути скільки завгодно ЗМІ, а свободи слова від того більше не стане. Свобода слова залежить від того, що публікується.

Перегляд дописуMarcos (4.03.2007 12:24) писав:

Прохдіний бар"є це необхідна річ, тому що система виборів до Верховної Ради в нас пропорційна, вибираються не люди, а партії, якщо б не було прохідного бар"Єру то б до ВР потрапили всі б партії які б отримали хоч один голос, а це вже хаос, Так що прохідний бар"єр це необхідність, так би мовити основа пропорційної системи.

Не йшлося про скасування прохідного бар"єру взагалі. Про підвищення - так. От якщо БЮТ і ПР таки пропихнуть закон про 7-9% прохідного бар"єру - всьо, гаплик, двопартійна система, перетягування ковдри з одної партії на іншу і 5-річна балаканина про те, хто кращий прем"єр. Якщо в цивілізованій Англії або США двопартійна система існує вже давно, і партії там, принаймні, відрізняються своїми програмами, то в нас перегони двох лідерів (а не партій з їхніми однаковісінькими програмами) призведуть до краху демократії взагалі. Хай навіть і керованої.
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних