Перейти до вмісту

Що таке Запорізька Січ?


Повідомлень в темі: 100

Опитування: Що таке Запорізька Січ? (86 користувачів проголосувало)

Що таке Запорізька Січ?

  1. Перша демократична держава. (57 голосів [66.28%])

    Процент голосів: 66.28%

  2. Схованка для вбивць та злодіїв(рейдери). (7 голосів [8.14%])

    Процент голосів: 8.14%

  3. Свій варіант. (22 голосів [25.58%])

    Процент голосів: 25.58%

Голосувати Гості не можуть голосувати

#81 Kassandra

    Т-Сонятко

  • СуперМодератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5187 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:сплячих левів

Відправлено 21.10.2009 – 08:23

хм,цікаво: це ж які пірати створювали школи і церкви у своїх країнах?
  • 0

#82 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 21.10.2009 – 08:47

Перегляд дописуKassandra (21.10.2009 09:23) писав:

хм,цікаво: це ж які пірати створювали школи і церкви у своїх країнах?

Ну он Морган давав гроші на відновлення церков. І що?
  • 0

#83 Kassandra

    Т-Сонятко

  • СуперМодератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5187 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:сплячих левів

Відправлено 21.10.2009 – 08:49

Перегляд допису-=VJ=- (21.10.2009 09:47) писав:

Ну он Морган давав гроші на відновлення церков. І що?
скажіть ще школи будував
  • 0

#84 st SPEAKER

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 180 повідомлень

Відправлено 21.10.2009 – 09:06

Створення шкіл (доречі цікаво де, коли, ким і в якій кількості їх було створено козаками) не є ознакою ані держави, ані країни.
  • 0

#85 Ластiвочка

    перчинка

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5828 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Україна вул Любая8

Відправлено 21.10.2009 – 09:14

Держава
  • 0

#86 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6652 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 21.10.2009 – 19:26

Перегляд дописуst SPEAKER (21.10.2009 09:21) писав:

"Держава" і "збіговисько озброєної голоти" - то є різні поняття :)
де збіговисько озброєної голоти - там "понятія" тобто закони, там "общак" тобто бюджет, ну і так далі.... Коли будь-яка злочинність організовується - вона набуває ознак держави, еволюціонує до сепаратистів-революціонерів, і вже потім, після перемоги, вони створюють основну ознаку державності - бюрократичний апарат дармоїдів.

Що і відбулося з Запорожцями.... це зовсім не унікальний випадок. так було з усіма.
  • 0

#87 nochnaya_ulica

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 146 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 02.11.2009 – 23:07

Держава, а що ще. оце так не люблю, коли починають брудом поливати козаків і саму Січ. видумують, що і пили, і грабували... Пили у вільний час - а в похід якщо чарку вип"єш - то суворе покарання за те було. Ну грабували - при війні, як і все нормальні воїни так би мовити.. Січ - то велика і яскрава, світла смуга в нашій історії, хотілося, щоб хоча б про неї погано не говорили.
  • 0

#88 Amarok

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2350 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Дубно -> Нетішин -> Київ -> New York

Відправлено 05.11.2009 – 01:12

В Січі існували певні закони ких досить строго долтримувались, існувала одна релігія - православне християнство, герб, кордони тощо... Які ще мають бути ознаки щоб переконати що дійсно держава? При чому дійсно перша демократична в Східній Європі оскільки рішення давались після голосування народом, тобто так як започаткували стародавні греки. Висновок, Запорізька Січ - демократична держава.
  • 0

#89 Danko

    Ледар

  • Користувачі
  • PipPip
  • 21 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Тернопіль

Відправлено 06.11.2009 – 18:40

Запорізька Січ -- демократична держава, але я не впевнений, чи це є добре, адже, якщо поміркувати, демократія -- одна із причин, чому Січ впала.
  • 0

#90 Богуслав

    мораліст

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 976 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Галичина

Відправлено 06.11.2009 – 19:16

саме цікаве що в цій темі дискутують люди, що читали про Запоріжську Січ в підручниках середньої школи))))
  • 0

#91 Sonny Berkowitz

    Чайник

  • Користувачі
  • Pip
  • 9 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:київ

Відправлено 13.11.2009 – 23:25

цікаво все це, але як на мене до ЗС треба відноситись простіше і також не можна налягати на одну думку.
  • 0

#92 Ганна панна

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 104 повідомлень

Відправлено 15.11.2009 – 03:43

Є думка, що ця військова демократія була створена нащадками князівської дружини. Адже козаки володіли зброєю і військовою справою на високому рівні, використовували тактичні прийоми і дяли згуртовано як справжня армія.

Та й на вигляд стороння людина не відрізнить козака від князя Святослава.
Зображення
  • 0

#93 st SPEAKER

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 180 повідомлень

Відправлено 15.11.2009 – 04:12

Добре, спеціально для тих, кому ще нема 15 років і хто не брав до рук підручника з основ правознавства для 9го класу.

Держава :
- об"єднує в єдине ціле всіх членів суспільства
- офіційно визнана іншими державами

Січ не об"єднувала всіх членів суспільства, більш того, не об"єднувала його членів за територіальним принципом. А найголовніше, не визнавалася іншими країнами як державне утворення, тобто не мала суверенітету.

От вам і НЕ держава.

Повідомлення відредагував st SPEAKER: 15.11.2009 – 04:13

  • 0

#94 st SPEAKER

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 180 повідомлень

Відправлено 19.11.2009 – 22:41

Можна поставити на голосування будь-яке питання.

Наприклад:
"Україна: монархія чи республіка?".

Навіть якщо 99%, навіть якщо 100% проголосує, що Україна є монархією, це не змінить її республіканської суті.

Тому 52% голосів за "першу демократичну державу" не варті ламаного гроша.
  • 0

#95 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4213 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 24.02.2010 – 23:10

Перегляд дописуst SPEAKER (15.11.2009 04:12) писав:

Добре, спеціально для тих, кому ще нема 15 років і хто не брав до рук підручника з основ правознавства для 9го класу.

Держава :
- об"єднує в єдине ціле всіх членів суспільства
- офіційно визнана іншими державами

Січ не об"єднувала всіх членів суспільства, більш того, не об"єднувала його членів за територіальним принципом. А найголовніше, не визнавалася іншими країнами як державне утворення, тобто не мала суверенітету.

От вам і НЕ держава.
Застосовувати визначення із підручника з основ правознавства до середньовіччя то досить оригінально. Справа в тому, що тогочасні держави - то було геть не те, що сучасні. Хоч я згоден, що січ державою не була, але згіlно вашого визначення:
a) "Січ не об"єднувала всіх членів суспільства" - чому, якщо члени суспільства - січовики, то вона їх об'єднувала.
б) "офіційно визнана іншими державами" - але ж були дипломатичні місії до запорожців.

Повідомлення відредагував kalamar: 24.02.2010 – 23:11

  • 0

#96 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6652 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 25.02.2010 – 06:24

Не одна січ така була. В ті часи існувало дуже багато військово-релігійних орденів. і деякі з них ми тепер вважаємо за державу.
Хоча яка може бути держава, в якій немає жінок, сімей. І взагалі - якщо це орден, то навіщо його тепер називати державою. Хоч зараз і немає таких орденів, а назва застосовується до нагород.
  • 0

#97 Богун*

    Чайник

  • Користувачі
  • Pip
  • 7 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 27.02.2010 – 21:12

Як на мене то можна об"єднати перші два варіанти.Різного виду збіговиська на січі вистачало і державою її можна з впевненістью назвати.Хто каже що вона була невизнаною то почитайте історію.Європейські держави окремо виряджали посольства до українських гетьманів.
  • 0

#98 Розводящий

    Чайник

  • Користувачі
  • Pip
  • 8 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:м.Васильків

Відправлено 28.02.2010 – 23:42

Перегляд дописуkalamar (24.02.2010 23:10) писав:

Застосовувати визначення із підручника з основ правознавства до середньовіччя то досить оригінально. Справа в тому, що тогочасні держави - то було геть не те, що сучасні. Хоч я згоден, що січ державою не була, але згіlно вашого визначення:
a) "Січ не об"єднувала всіх членів суспільства" - чому, якщо члени суспільства - січовики, то вона їх об'єднувала.
б) "офіційно визнана іншими державами" - але ж були дипломатичні місії до запорожців.
...а) ... а крім січовиків?... а інші члени суспільства??????????7
... так Чечня ( рахуй - Кримськи татари) - зараз - також когось об'єднують....
...так це - ДЕРЖАВИ ????
  • 0

#99 yushchenko

    yushchenko

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3760 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Backside of the Moon

Відправлено 28.02.2010 – 23:55

Перегляд дописуРозводящий (28.02.2010 23:42) писав:

...а) ... а крім січовиків?... а інші члени суспільства??????????7
... так Чечня ( рахуй - Кримськи татари) - зараз - також когось об'єднують....
...так це - ДЕРЖАВИ ????
....чувак...
...твій стиль писанини....
....добиває....
.....!!!

...я ніц не розумію!!!...

Що таке Запорізька Січ?, А якщо почитати...
....намагаюсь..!!
....не получається????

Повідомлення відредагував yushchenko: 01.03.2010 – 00:04

  • 0

#100 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4213 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 02.03.2010 – 00:21

Перегляд дописуРозводящий (28.02.2010 23:42) писав:

...а) ... а крім січовиків?... а інші члени суспільства??????????7
... так Чечня ( рахуй - Кримськи татари) - зараз - також когось об'єднують....
...так це - ДЕРЖАВИ ????
Не було инших членів, я ж не винен, що то визначення логічно нездале. Бо не ясно, що розуміється під "членами суспільства".
Я лише застосував запропоноване паном st SPEAKER визначення для поняття держава до Січі.
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних