Перейти до вмісту

Місце.


Повідомлень в темі: 29

#1 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 30.09.2007 – 19:32

  • 31
Простір земної поверхні, зайнятий або який може бути зайнятий ким -, чим - небудь. Деяка ділянка простору, з якою пов'язані певні значення для людини чи групи людей. Для того, щоби певна ділянка території стала місцем, необхідно й достатньо, щоби вона мала певне значення для людини. Лише через значення ділянка ідентифікується як місце, виділяється із простору. Частини простору, які не несуть жодних значень для людини, як місце не сприймається і, згідно з гуманістичними географами, не є місцями. У гуманістичній географії місце не прив'язується до певного просторового масштабу. Справа не в розмірі місця, а в тому, що воно має нести певне значення і вирізнятися на загальному тлі як певний "центр значень". Як місце може розумітися певна територія, окрема будівля, форма рельєфу, гай чи його галявина. Головне -щоби вони несли певні значення. Інтуїтивно місце сприймається як частина простору, а простір –як такий, що складається з місць. місце виникає внаслідок того, що певна ділянка відрізняється якимись рисами від свого оточення. Часто ділянка території або її точка стають місцями просто завдяки тому, що отримують свою назву. Такий простий механізм виникнення місць особливо властивий їх ментальному конструюванню. Так, людина може не вирізнити певного місця у просторі доти, поки їй не скажуть: "Ось цей пагорб - це Відьмина гора. Тут усяка нечисть збирається, вночі ліпше туди не ходити".Місце може існувати фізично, але не існувати для людини доти, поки воно не має своєї назви. А назва ~ це фіксація значення місця. Отже, і в цьому випадку поява значення передує виникненню місця. Точка з географічними координатами 76° західної довготи та 43° північної широти не буде для людини місцем доти, поки їй не скажуть, що це місто Сіракузи у штаті Нью Йорк.

А як Ви Теревенівці вважаєте, що таке місце?

#2 Сварус

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3815 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Вінниця

Відправлено 30.09.2007 – 20:28

Вибачте за оффтоп..але невже не можна вживати замість "дефініція" слоово "визначення", "означення"? Тільки не кажіть що просто так прийнято в економічній науці..
  • 0

#3 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 30.09.2007 – 20:41

Перегляд дописуСварус (30.09.2007 20:28) писав:

Вибачте за оффтоп..але невже не можна вживати замість "дефініція" слоово "визначення", "означення"? Тільки не кажіть що просто так прийнято в економічній науці..
Просто так прийнято в економічній науці... Не повірите, але це справді так. Бо слову "Місце" не просто означення, а дефініція. Яка значно ширша від означення...
  • 1

#4 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 02.10.2007 – 16:09

Ось бачите як не просто сформулювати. Місце - це ...
Може комусь допоможе це зробити ось така стаття про місце
  • 1

#5 Сварус

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3815 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Вінниця

Відправлено 02.10.2007 – 19:31

Weber, я повіру, бо я те знаю... я ж просив:

Перегляд дописуСварус (30.09.2007 21:28) писав:

Тільки не кажіть що просто так прийнято в економічній науці..

  • 0

#6 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 02.10.2007 – 19:53

Перегляд дописуСварус (2.10.2007 19:31) писав:

Weber, я повіру, бо я те знаю... я ж просив:
Але що тут дивного. Такі традиції економічні та наукові. Не даремно ж, наприклад, до 50% накових статей починаються словами "До питання про ...". Теж традиція. Наука ж вона і сильна власне традиціями!
Але скажіт шось все-таки, як би Ви означили поняття "Місце".
  • 0

#7 Сварус

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3815 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Вінниця

Відправлено 02.10.2007 – 20:52

Місце - це один із проявів єдиного простору-часу. Залежить від вибору конкретної системи відліку та взаємозв`язку спостерігача з даною системою. Характеризує стан конкретної частини простору в умовах часу.

Скажімо місце можна описувати за допомогою географічних координат, абстрактних назв. З часом певне місце може змінити свою назву, координати і т.д. Так, скажімо, тисячі років назад т.зв. Північна Зоря з сузір`я Малої Ведмедиці аж ніяк не вказувала на Північ, для цього слугувала інша зоря. Тобто можна зробити висновок що поняття місця тісно пов`язане з поняттям часу.
  • 0

#8 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 02.10.2007 – 21:08

Перегляд дописуСварус (2.10.2007 20:52) писав:

Місце - це один із проявів єдиного простору-часу. Залежить від вибору конкретної системи відліку та взаємозв`язку спостерігача з даною системою. Характеризує стан конкретної частини простору в умовах часу.

Скажімо місце можна описувати за допомогою географічних координат, абстрактних назв. З часом певне місце може змінити свою назву, координати і т.д. Так, скажімо, тисячі років назад т.зв. Північна Зоря з сузір`я Малої Ведмедиці аж ніяк не вказувала на Північ, для цього слугувала інша зоря. Тобто можна зробити висновок що поняття місця тісно пов`язане з поняттям часу.
Цікаво пишете, але ще таке питання. А хіба місце не залежить від того, хто оцінює. Що для якогось обєкту місце, то для іншого зовсім ні. А місце у місці? :)
  • 0

#9 Сварус

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3815 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Вінниця

Відправлено 02.10.2007 – 21:58

Стосовно того, хто оцінює, було сказано: та взаємозв`язку спостерігача з даною системою. Ця фраза і передбачає ті випадки, які Ви навели, та всілякі інші можливі випадки впливу людського фактору на визначення конкретного місця.
  • 0

#10 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 03.10.2007 – 07:49

Перегляд дописуСварус (2.10.2007 21:58) писав:

Стосовно того, хто оцінює, було сказано: та взаємозв`язку спостерігача з даною системою. Ця фраза і передбачає ті випадки, які Ви навели, та всілякі інші можливі випадки впливу людського фактору на визначення конкретного місця.
Але вибір місця то не лише людський фактор. Дерево займає певний простір, який для нього виявився місцем. Але для якоїсь гори камяної то не місце... І так далі... Поняття місця завжди має бути привязане до того, хто чи що це місце має займати. Але як тоді універсилізувати визначення?
  • 0

#11 GENTOR

    Постійний житель

  • На перевірці
  • PipPipPipPipPip
  • 153 повідомлень
  • Місто:Київська область

Відправлено 25.10.2007 – 14:59

Це все дуже складно. Місце - це є ще основа основ! Це навіть важче ніж сам космос та вічність, бо вони починаються з місця яке займають. То дайте мені спочатку визначення точці простору і площині, а тоді обгрунтовуйте на цій основі, що є місце! :cool2: :happy1: :ggggg: Мій маленький мозок не може цьому дати пояснення!!!
  • 0

#12 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 28.10.2007 – 19:17

Перегляд дописуGENTOR (25.10.2007 14:59) писав:

Це все дуже складно. Місце - це є ще основа основ! Це навіть важче ніж сам космос та вічність, бо вони починаються з місця яке займають. То дайте мені спочатку визначення точці простору і площині, а тоді обгрунтовуйте на цій основі, що є місце! :rolleyes: <_< :D Мій маленький мозок не може цьому дати пояснення!!!
А не здається Вам, що тут послідовність зворотня. Адже і точка простору і площина є у якомусь місці. Тобто спочатку місце, а потім точка і все решту... Чи не так?
  • 0

#13 dandeLion

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 88 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Україна, м. Львів

Відправлено 31.10.2007 – 15:18

Є деякі поняття, які не мають чіткого визначення. От наприклад, хіба можливо точно сформулювати, що таке душа, щастя, кохання? Вони розуміються кожним по-своєму, якби людство "поголовно"(перепрошую, не можу підібрати слова) згодилося дати цим словам дефініцію, вони би втратили свою ціну, глибину та загадковість. Наприклад, для мене, місце - це те, що просто існувало, існує чи існуватиме. Мій комп*ютер - місце, найдальша зоря - місце, древня рослина Юрського періоду, що давним-давно стала щільним шаром торфу десь у товщі земної кори - була місцем, хмарочос, що, можливо, колись побудуть на моїй вулиці - буде місцем. Місце також не обов*язково сприймається буквально, як от у реченні "Твори Вольтера також мали місце в епосі Просвітництва." У всякому разі я просто висловлюю свою думку, яка, як я вже говорила, в кожного відрізнятиметься.
  • 0

#14 Р0М@ННь0

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 580 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Рогатин

Відправлено 13.11.2007 – 20:30

Місце залежить від об"єкту, який розташований на певному місці...
  • 0

#15 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 13.11.2007 – 20:40

Перегляд дописуР0М@ННь0 (13.11.2007 19:30) писав:

Місце залежить від об"єкту, який розташований на певному місці...
Дуже мудро і філософське. А обєкт теж мабуть залежить від місця, яке ним займається. Чи не так? :angry12:
  • 0

#16 Р0М@ННь0

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 580 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Рогатин

Відправлено 13.11.2007 – 20:50

Недумаю, бо на одному й тому самому місці можуть бути декілька об"єктів, а може і не бути, тоді це вже не буде місцем...
  • 0

#17 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 14.11.2007 – 08:18

Перегляд дописуР0М@ННь0 (13.11.2007 19:50) писав:

Недумаю, бо на одному й тому самому місці можуть бути декілька об"єктів, а може і не бути, тоді це вже не буде місцем...
А що незайняте місце - то вже не місце. Є ж навіть таке поняття "Місце можливого розташування підприємства". Тобто підприємці аналізують десятки місць, але займають кілька. Але навіть не зайняте місце - то теж місце.
  • 0

#18 Dynkan 113

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1721 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 14.11.2007 – 08:29

Перегляд дописуWeber (14.11.2007 08:18) писав:

А що незайняте місце - то вже не місце. Є ж навіть таке поняття "Місце можливого розташування підприємства". Тобто підприємці аналізують десятки місць, але займають кілька. Але навіть не зайняте місце - то теж місце.
Незайнате місце це мабуть територія, яку підприємство розглядає як МОЖЛИВЕ місце розташування обєкту, хоча будь яке Місце можна змінити залежно до потреб обєкту який це місце займає, це щось схоже на архітектурне планування
  • 0

#19 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 14.11.2007 – 08:34

Перегляд дописуDynkan 113 (14.11.2007 07:29) писав:

Незайнате місце це мабуть територія, яку підприємство розглядає як МОЖЛИВЕ місце розташування обєкту, хоча будь яке Місце можна змінити залежно до потреб обєкту який це місце займає, це щось схоже на архітектурне планування
Тут трохи не про це йдеться. Вибір місця відбувається з урахуванням його зміни до потреб. Але критерієм вибору місця для підприємця є максимум прибутку. А він від місця до місця змінюється.
  • 0

#20 Dynkan 113

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1721 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 14.11.2007 – 08:42

Weber ну це мабуть справедливе для малого бізнесу
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних


Магазин кубиков Рубика Cubes.in.ua