Перейти до вмісту

Володимир Великий


Повідомлень в темі: 67

Опитування: Володими Великий... Та Християнство проти язичництва слов"янів... (51 користувачів проголосувало)

Володимир - Великий?..

  1. Він дійсно Володими Великий... (18 голосів [35.29%])

    Процент голосів: 35.29%

  2. Який Великий?.. вбивати людей та змушувати змінювати свою релігію та релігію своїх пращурів на Християнство?!. (29 голосів [56.86%])

    Процент голосів: 56.86%

  3. Мені якось "до фєні"... (3 голосів [5.88%])

    Процент голосів: 5.88%

  4. А хто він такий?.. (1 голосів [1.96%])

    Процент голосів: 1.96%

Ви ввжаєте, що Володимир Великий правильно зробив, що запровадив на Київській Русі Християнство?..

  1. Ні... Язичництво краще... (24 голосів [47.06%])

    Процент голосів: 47.06%

  2. Так!.. Християнство - істинна віра... (18 голосів [35.29%])

    Процент голосів: 35.29%

  3. Мені якось "до фєні"... (6 голосів [11.76%])

    Процент голосів: 11.76%

  4. Не дуже добре знайомий з слов"янськими віруваннями... (3 голосів [5.88%])

    Процент голосів: 5.88%

Голосувати Гості не можуть голосувати

#1 Осколок Життя

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 104 повідомлень

Відправлено 26.09.2007 – 15:54

  • 67
"ВОЛОДИМИР-ВАСИЛЬ СВЯТОСЛАВИЧ (958? - 15 липня 1015) - великий князь Київський (з 980 р.) (Володимир Великий, Володимир Святий, Святий рівноапостольний князь Володимир, Володимир Красне Сонечко, Володимир Святославич). Народився не пізніше 963 р., бо близько 978-979 р. у нього вже була дружина Олова. Походження його матері Малуші, дочки Марка Любечанина і ключниці княгині Ольги залишається дискусійним.

До прийняття християнства Володимир утримував великі гареми. 300 наложниць у нього було у Вишгороді, 300 — у Білгороді, 200 — у Берестові. Але літописці фіксували тільки «законні шлюби» князя і нащадків від них. У 970 р. він був посаджений батьком у Новгороді, де від його імені управляв брат його матері Добриня. Перший шлюб Володимира можна датувати зимою 978/979 рр. Зимою 980 р. після невдалих переговорів про союз з полоцьким князем, котрий мав бути скріплений шлюбом Володимира з Рогнедою, Добриня виступив проти Полоцького князівства. Полоцьк було взято. Сім'я Рогволода була знищена, а Рогнеда, зґвалтована на очах у батька і братів, стала дружиною Володимира. Володимир дав Рогнеді слов'янське ім'я Горислава. Від неї у нього було кілька дітей. Після прийняття християнства Рогнеда відмовилась скористатись своїм правом заміжжя. Вона виїхала з старшим сином Ізяславом в родинну Полоцьку землю, де стала черницею під іменем Анастасії і померла близько 1000 р. З літа 980 р. третьою дружиною Володимира стала вдова Ярополка Святославича. Коли від цього зв'язку народився Святополк, супротивники Володимира говорили, що він «от двою отцю, от Ярополка и от Володимера.» Подальша доля «грекині» невідома. У 981 р. «йде Володимер на Ляхи и взя грады их Перемышль, Червен и иныа грады, иже есть под Русью». Успіх Володимира пов'язаний також з тим, що йому вдалося порозумітися з окремими з хорватських племінних князів. У 985 р. Володимир Святославич виступив проти Волзької Булгарії. Війна тривала з перемінним успіхом і скоро обидві сторони погодились на мир. Умови його влаштовували більше Булгар, бо булгари клялися, що «тогда не буди межди нами мира, егда камень начнет по воде плавати, а хмель погрязнути». Мир з Булгарією був скріплений черговим шлюбом.

Головним же результатом Херсонеської війни (осінь 987 - весна 988 р.р.) було не тільки прийняття християнства на Русі (988р.), але й союз з Візантією, скріплений шлюбом з принцесою Анною, дочкою імператора Романа II (959-963 рр.). Анна народилася у 963 р. і померла у 1011 р.

Володимир Святославич першим з київських князів став карбувати власні монети. Златник Володимира важив 4,2 г і був рівний по вартості візантійській номісмі та мусульманському динару. Це була високохудожня монета з гербом-тамгою тризубом, портретом князя і словесною легендою. На зворотному боці було зображення Христа Спасителя. Такими ж були і ранні срібники з легендою «Володимир на столі — а се його срібло». Пізніші срібники на звороті замісь зображення Христа Спасителя мали тільки тризуб.

Володимир-Василь Святославич помер 15.07.1015 р. у своїй приміській резиденції Берестові. Останки Володимира були вночі таємно перевезені до Києва і захоронені в мармуровому саркофазі у збудованій ним Десятинній церкві." - Матеріал з Вікіпедії — вільної енциклопедії.

Так... і я хочу дещо ще добавити... я якось читав у якійсь книзі, що коли Володимир Великий таким насильницьким методом запроваджував на Русі християнство, волхви йому сказали, що Київська Русь не буде мати державності протягом 1000 років... і це "прокляття" справді здійснилося)...

ну... а тепер хочу почути ваші думки з приводу цього всього...

Прикріплені файли



#2 x_bulba_x

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 280 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:київ

Відправлено 26.09.2007 – 16:07

особливими знаннями з історії я не можу похвалитись...так от, на мою думку Володимир дійсно був жорстокою людиною у відношенні до людей...примушувати їх зректися того, у що вони вірили і що було священним для їх пращурів сотні років.....так і ше ж скупав людей ЗИМОЮ у тій холоднючій воді..
на рахунок язичницва..якось це ще скаладніше ніж наше християнство....уявіть: ще більше якихось там свят..це тупо...
Пе.Се.: якщро когось образила, вибачаюсь)
  • 0

#3 Leia

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 263 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 26.09.2007 – 16:07

Ясний перець шо впринципі введення християнства було поганою штукою. Весь народ змусили забути не лише там звичаї-обряди, воно просто стерло всю нашу культуру. А який слід залишило на ментальності- то взагалі торба. Людям просто насадили чужу релігію, не сформовану на цих землях, в якій не біло нічого українського. Це все дуже погано, але з іншого боку, треба зважати який був час, які обставини. Володимир своїм християнством вивів культуру на новий рівень, зробив з Русі сильну державу і не можна отак просто казати шо він був скотина така. Він зробив те чого вимагав час і енівей, це було давно, ви вже нічого не зміните.
  • 0

#4 Осколок Життя

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 104 повідомлень

Відправлено 26.09.2007 – 17:27

Перегляд дописуbulba (26.09.2007 17:07) писав:

особливими знаннями з історії я не можу похвалитись...так от, на мою думку Володимир дійсно був жорстокою людиною у відношенні до людей...примушувати їх зректися того, у що вони вірили і що було священним для їх пращурів сотні років.....так і ше ж скупав людей ЗИМОЮ у тій холоднючій воді..
на рахунок язичницва..якось це ще скаладніше ніж наше християнство....уявіть: ще більше якихось там свят..це тупо...
Пе.Се.: якщро когось образила, вибачаюсь)

складніше, не складніше - то вже інша справа... і такий поділ не заважав людям вірити... ну... сам я прихильник язичників... і саме слов"янських *слов"яни - саме так написано в словнику*...

Перегляд дописуLeia (26.09.2007 17:07) писав:

Ясний перець шо впринципі введення християнства було поганою штукою. Весь народ змусили забути не лише там звичаї-обряди, воно просто стерло всю нашу культуру. А який слід залишило на ментальності- то взагалі торба. Людям просто насадили чужу релігію, не сформовану на цих землях, в якій не біло нічого українського. Це все дуже погано, але з іншого боку, треба зважати який був час, які обставини. Володимир своїм християнством вивів культуру на новий рівень, зробив з Русі сильну державу і не можна отак просто казати шо він був скотина така. Він зробив те чого вимагав час і енівей, це було давно, ви вже нічого не зміните.

ну... те, що він робив Київську Русь сильною державою... взагалом не згоден... 1) Русь почала ділитися... 2) Війни зі своїми братами (на приклад печенігами)... 3) Подивіться, що сталося з Київською Руссю... біна вона... її ж вороги, теж християни, намагалися захопити...

ось подиввіться... Християни завжди воювали один проти одного... а ось слов"яни... ні... ніколи... ось таких ось війн не було... тільки із-за Володимира почалися війни...

ну... це тільки моя точка зору... тому будь ласка, пробачте мене, якщо вас щось ображає...
  • 0

#5 Leia

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 263 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 26.09.2007 – 17:55

Осколок життя
Війни між слов`янами може і справді почалися через християнство, але лише частково. війни як завжди велися через територію і гроші, але то таке. Християнство просто змінило критерії поділу на "свій-чужий", бо ця релігія ставить далеко на другий план категорії нації, роду, якоїсь спорідненості, раси і т.п. Єдине що має значення- віросповідання. Для того щоб бути на одному рівні з європейськими країнами треба було прийняти християнство. Там була така фішка: або вся європа хреститься або все лишається як є. Хто не встиг охреститись той дєрєвня тьомная і короче ніхто його за нормального політика не вважав.
Тим більше шо б там не казали а саме християнство об`єднало русь. Володимиру воно було потрібне для централізації влади, для створення держави під якимсь одним керівництвом. Язичництво передбачало зовсім інший уклад життя. Реформи язичництва нічого не дали, Володимир ж пробував таке робити. Християнство несло з собою феодальний лад і нову стадію розвитку цивілізації. Так мало бути, то були умови тої епохи. Добре це чи погано важко сказати, просто так сталося. Так розвивався світ і якби Русь не охрестив Володимир її б охрестив хтось інший, по-любому.
О, бай зе вей, дехто каже що Русь офіційно охрестив не Володимир а Ярослав, бо з Володькою її хрестив якийсь другорозрядний ксьондз, який типу таких повноважень не має. Лише Ярослав привіз нормального єпископа чи кого там, який міг би навернути в релігію цілий народ.
  • 0

#6 Осколок Життя

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 104 повідомлень

Відправлено 26.09.2007 – 18:46

ну... я згоден... що сталося - то сталося...

але я все одно відношуся до нього погано... хоч і вважаю, що як діяч - він добрий політик та патріот...
  • 0

#7 Сварус

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3815 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Вінниця

Відправлено 26.09.2007 – 20:19

А чому Ви ставитесь до нього погано? І чим він такий великий патріот?
  • 0

#8 Осколок Життя

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 104 повідомлень

Відправлено 26.09.2007 – 22:19

саме за насильницьке введення християнства... та винищення славянської віри...

а патріотом... ну... я пам"ятаю, що два роки тому в мене склалося таке враження при читанні однієї книги, в якій описувалися діяння Володимира Великого...
  • 0

#9 Kassandra

    Т-Сонятко

  • СуперМодератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5187 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:сплячих левів

Відправлено 30.09.2007 – 10:17

Це все була політика..об"єднати Русь під однією релігією,чи мучитися із племенами,які діють як хочуть..релігія - прекрасний важіль керування..
  • 0

#10 Lemon

    Писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 437 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 30.09.2007 – 17:25

Сміливо, трохи жорстоко, але я радий що він тоді це зробив :D
  • 0

#11 Sancho176

    Ледар

  • Користувачі
  • PipPip
  • 29 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Житомир

Відправлено 08.10.2007 – 16:55

Ми часто чуємо, що повинні дотримуватися релігії наших пращурів. "Ходи до церкви!!!". Але з іншого боку інші наші пращури були язичниками, а до них мабуть була ще якась релігія. Я вірю, що над нами є якась сила, але не вірю у якусь конкретну релігію.
  • 0

#12 LMaXLvIV

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1067 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 08.10.2007 – 19:29

Перегляд дописуSancho176 (8.10.2007 17:55) писав:

Ми часто чуємо, що повинні дотримуватися релігії наших пращурів. "Ходи до церкви!!!". Але з іншого боку інші наші пращури були язичниками, а до них мабуть була ще якась релігія. Я вірю, що над нами є якась сила, але не вірю у якусь конкретну релігію.
а в Ісуса віриш?
  • 0

#13 Квіточка

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 140 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:З Миколайова ! ! !

Відправлено 09.10.2007 – 17:20

Володимир ввів християнство - але сам взірцем християнської праведності не був. З історичних фактів він був доволі жорстокою людиною, при цьому мав один з найбільших за всю історію гаремів, і взагалі творив що хотів. Хоча мало хто в ті часи був добріший, йому ж треба було втримати владу над нашими пращурами.

А щодо християнства - важко сказати... Бог один і в католицизмі і в православних, але можливо ми б уникнули багатьох проблем в історії, якщо б у свій час Володимир ввів саме римський варіант християнства
  • 0

#14 Аничка

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 512 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Львів

Відправлено 17.02.2008 – 01:11

Перегляд дописуКвіточка (9.10.2007 17:20) писав:

Володимир ввів християнство ...
А щодо християнства - важко сказати... Бог один і в католицизмі і в православних, але можливо ми б уникнули багатьох проблем в історії, якщо б у свій час Володимир ввів саме римський варіант християнства

Володимир був лише маріонеткою в руках своєї бабуні Ольги, а через неї - Візантії.
Наврядчи він щось сам вирішував. А зробити з нього гарну легенду - чи не зручно для псевдоісторії, яка нам часто офіційно нав'язується.

примітка для роздумів щодо сутності слова "БОГ" (з книги "Біблія як ідеологія", проф. В. Шаян):
"... На жаль, мало хто з філософів чи дослідників звертає на таку витончену психологічну „дрібницю”, а, насправді, психотропну диверсію біблеїстів, як вживання в перекладах суперкниги чужого для неї слова і поняття БОГ (God, Deus, Gott). Метою такої диверсії є нейтралізація природного етнічного богорозуміння — єдиної сили, здатної протистояти теологічній експансії єговопоклонників, яка завжди передує фізичному винищенню аборигенів.
Стосовно ж перекладу назви центральної біблійної персони, професор Володимир Шаян зауважує: „Новіші перекладачі біблії звертають увагу, що й оригіналі слово „Бог” дуже часто звучить ім'ям власним жидівського „бога”, себто „Яхве”. Відповідні місця треба би отже перекладати „яхве” твій Пан”, або „Яхве твій Володар”... Замисел остається усе незмінно той самий. „Бог, господь твій” чи „яхве твій Володар”, усе залишається одним і тим самим Демоном жидівської раси”, що жене її на найбільш криваві підбої і народовбивства”.
Українське ж, як і всеслов'янське, праіндоєвропейське слово і поняття БОГ в основі своїй має ментальне наповнення повністю протилежне ненависній, ксенофобській, біблійській природі Єгови (Ягве, Саваота, Адоная). Саме тому скрізь в біблії, де вживається НАШЕ СЛОВО БОГ, для ясності мусимо відновити, хай в українській транскрипції, але відповідні ветхогебрейські терміни. Тим не менше НАШ БОГ, підступно прикований перекладачами до ветхозавітної колісниці, перебуває в юдохристиянській неволі вже понад тисячоліття, з часів Кирила і Мефодія .... "

Кому цікаво далі, шукайте книгу (краще оригінал, бо в інтернеті - змінений і адаптований варіант)

Повідомлення відредагував Аничка: 17.02.2008 – 01:25

  • 0

#15 Sotnik

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1905 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 17.02.2008 – 02:50

Пам'ятаймо, що наших дідів-прадідів присилували до християнства мечем і вогнем, а наших сучасників спонукає лише незнання власної історії та релігії, що всіма правдами й неправдами приховується від народу за різними церковно-державними легендами.
У дохристиянській Україні-Русі, відповідно до древньої народної релігії, царі обирались народним віче і знімались у разі неспроможності утримувати та множити могутність держави. А християнство, на відміну від цього древньо-руського звичаю, устійнювало непорушність влади монарха, як помазаника божого, і гарантувала спадкоємність престолу навіть найганебним його нащадкам. Таким "ганебним нащадком", бастардом і був Володимир.
Детальніше про події тих часів, які приховуються й донині офіційною провладною історією, можна прочитати в цій статті http://pravoslavu.na...end.htm#Володим
  • 0

#16 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 17.02.2008 – 14:07

Перегляд дописуbulba (26.09.2007 16:07) писав:

це ще скаладніше ніж наше християнство....уявіть: ще більше якихось там свят..це тупо...

Просто зі знаннями про язичництво у Вас ще більші проблеми, аніж з історією :cool1: Втім, воно й не дивно, з огляду на те, як воно утискалось тисячу з гаком років.

Перегляд дописуLeia (26.09.2007 16:07) писав:

з іншого боку, треба зважати який був час, які обставини.

Цими самими словами деякі нині виправдовують Голодомор. Хочте до їхніх лав?

Перегляд дописуLeia (26.09.2007 16:07) писав:

зробив з Русі сильну державу

Сильну державу? Може нагадати Вам, що до того тут жоден ворог не міг пройти, лише Філіп Македонський трохи потоптався краєм, та Дарій прийшов, поклав тут більшу частину війська і повернувся ні з чим. А нагадати, до чого призвела християнська політика Володимира - до братовбивчої війни, захоплення чужинцями і знищення країни? Ми нині являємо собою жалюгідний скалок могутності наших предків, від імені яких тремтіла вся Європа і добрячий шматок Азії - от результат.

Перегляд дописуLeia (26.09.2007 17:55) писав:

Для того щоб бути на одному рівні з європейськими країнами треба було прийняти християнство.

Вчіть, будь ласка, історію, не ведіться на виправдальну християнську пропаганду. Бо й мені гірко читати ці побрехеньки, а вже наші пращури й поготів на тому світі сльозами вмиваються, як їх тут нащадки брудом поливають.

Повідомлення відредагував -=VJ=-: 17.02.2008 – 14:09

  • 0

#17 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 23.02.2008 – 12:41

Такий собі розбещений тиран. Грабував, гвалтував і знущався над своїм народом. А поті у голову моча вдарила і він почав всіх крестити. І відразу став святим. Лише християнська церква може виправдовувати таких людей, а звичайних палити. Фрази «Методи не мають значення» та «Бюдь-якою ціною» сюди добре підходять.

Повідомлення відредагував Білий Дракон: 23.02.2008 – 12:41

  • 0

#18 Феєричний неук :)

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6189 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 26.02.2008 – 10:01

Середні віки. Феодалізм. Християнство потрібно було щоб отримати дешеву рабську робочу силу. У середземномор'ї дуже розвинуто було рабство, работоргівля, чого не було у нас. Віче - прояв корінної демократичності українців. В рабство народ заганяти можна лиш вогнем і мечем, а утримувати його в рабстві можна лиш казочками що після смерті буде тобі добре. Київська Русь стала подібною до інших Європейських Королівств, це було вигідно Володимиру, але чи корисно це для Держави? Дуже сумніваюсь. Ну а міжусобні війни - тому християнство не є пряма причина, християнство причина тому посередня. Здобув Володимир владу, розділив землі між синами, а сини ж виховані так щоб батько був для них прикладом, ідеалом, і кожен хоче повторити батьків подвиг, і жоден не хоче бути рабом у свого брата. Якби було народне віче, то і братовбивчих воїн не було.
Ми вже пережили 73 роки насильного становлення нового бога Леніна, чомусь той самий метод заганяння людей в рабство не дуже й допоміг, але запеклі ідолопоклонники Леніна і досі нам боком вилазять.
Тож давайте порівняємо Володимира Великого і Леніна... критерій порівняння свій/чужий пропоную відкинути.
  • 0

#19 bulbashka_aero

    Вівця-перевертень

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1577 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Кременчук

Відправлено 26.02.2008 – 10:34

Опитування... дещо дурнувати

Цитата

Ви ввжаєте, що Володимир Великий правильно зробив, що запровадив на Київській Русі Християнство?..
Він зробив правильно з політичної точки зору.
Хоча мені особисто християнство не подобається - воно непереконливе.
  • 0

#20 Sotnik

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1905 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 26.02.2008 – 13:41

Перегляд дописуbulbashka_aero (26.02.2008 10:34) писав:

Він зробив правильно з політичної точки зору.......
Можна з цим твердженням погодитися, якщо додати "для себе особисто".
Впровадження християнства допомогло особисто йому. А вже його діти стикнулися з проблемою міжусобиці та громадянської непокори, збройного громадянського конфлікту, що тривав із самого початку християнизації. В решті решт дійшло взагалі до маразму. З 1140 по 1240 роки, за одне лише століття влада в Києві змінилася 46 разів!!! Аж доки татари не прикрили цю "демократію". Що цікаво, не знайшлося жодного князя, який взявся б сам очолити оборону Київа!
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних