Перейти до вмісту

Євгеніка


Повідомлень в темі: 30

Опитування: Більш здорова, більш фізично розвинута і т.д. дитина, за умови, що успіх операції гарантований (50 користувачів проголосувало)

Чи погодилися б Ви, аби Ваша дитина була генетично поліпшена?

  1. Так (13 голосів [26.00%])

    Процент голосів: 26.00%

  2. Ні, ні в якому разі (14 голосів [28.00%])

    Процент голосів: 28.00%

  3. Ні, хай буде яким є (20 голосів [40.00%])

    Процент голосів: 40.00%

  4. Не визначився(лась) (3 голосів [6.00%])

    Процент голосів: 6.00%

Голосувати Гості не можуть голосувати

#1 Сварус

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3815 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Вінниця

Відправлено 10.09.2007 – 15:01

  • 30
Євгeніка — вчення про спадкове здоров'я людини, а також про шляхи поліпшення його спадкових властивостей.
Практично всі генетичні дефекти визначаються ще до народження тому немає ніякого сенсу народжувати явно хвору дитину, а потім її лікувати. Більш того - як би не шокувала моралістів така заява але, проте, новонароджений - de facto ще не людина, а тільки заготовка для людини. Він ще не є особистістю, не є самоусвідомленим. Тому набагато логічніше не витрачати ресурси (і, мабуть вельми значні) на те, що простіше відбракувати. Скажімо, той же синдром Дауна однозначно визначається наперід, оскільки викликається зайвою хромосомою. Багато спадкових хвороб так само можливо визначити генетичним аналізом. Але чи багато сімейних пар вважають необхідним провести генетичний аналіз - хто у них може народитися і чи варто народжувати взагалі? Багато відхилень від норми зараз достатньо легко і з високим ступенем точності визначаються через УЗІ і т.д.
Проте, більшість людей навіть не планує вагітність наперед. В кращому випадку просто перестають оберігатися - коли вийде, тоді і буде, а в найпоширенішому випадку: "Ой, я, зається, вагітна - треба щось робити!"
Ото ж, хто які методи знає? Як вберегти своє чадо? Скажімо, тести на IQ нелогічно проводити в дитини віком навіть чотири роки. Натомість здібність до навчання і запам'ятовування згідно теорії "холодних нейронів", залежить від максимальної частоти і потужності імпульсів, які здатні пропустити через себе нейрони кори головного мозку. Залишається тільки дослідити даний аспект і матимете готову відповідь.

#2 x_bulba_x

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 280 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:київ

Відправлено 10.09.2007 – 15:22

це якось тупо міняти те, шо дала тобі природа..
  • 0

#3 Aklerk

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 524 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 10.09.2007 – 15:27

Перегляд дописуbulba (10.09.2007 16:22) писав:

це якось тупо міняти те, шо дала тобі природа..
Абсолютно згодна!! генетично не змінені ми теж не погані :cool1:
  • 0

#4 Ласочка:)

    Сова всія Теревень

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1002 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Славне місто Утопія

Відправлено 10.09.2007 – 15:35

Взагалі то ще точно не виявлено коли дитина стає особистісю, тому не варто ставити то, як константу всієї теорії...


Якщо я не помиляюся, то Євгеніка, то фашистська наука...Для написання цієї книги в концтаборах ставилися страшні експерименти, тому я навіть не хочу до неї звертатися... мені дуже цікаво скільки тобі (Вам) років і чи маєте Ви (ти) дітей...

А моя думка така...нам не дано право судити і вирішувати, як краще для світу...Людина й так повважала себе верховним суддею природи. І що з того вийшло? гляньмо на нашу екологічну ситуацію... варто не вважати себе вінцем творіння, яке має судити, а жити в гармонії зі світом.
  • 0

#5 ЯрославМ

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 35 повідомлень

Відправлено 10.09.2007 – 18:46

Перегляд дописуbulba (10.09.2007 16:22) писав:

це якось тупо міняти те, шо дала тобі природа..
Тупо не скористатися можливістю вдосконалитися.
  • 0

#6 Dema V

    404

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1365 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 10.09.2007 – 18:51

А де про побічні ефекти? Без них ніяк ! :cool1:
  • 0

#7 Archon-ua

    Літають тут всякі...

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 998 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Земля і біля неї...

Відправлено 10.09.2007 – 18:57

У древній Спарті також знищували слабких недорозвинених у фізичному плані немовлят... нічого доброго з того не вийшло...
Усі відомі людству генії були з якимось відхиленнями і користі вони принесли набагато більше ніж натовп "правильних"...
  • 0

#8 Сварус

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3815 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Вінниця

Відправлено 10.09.2007 – 19:45

Ласочка:cool1: основи селекції були відомі народам з глибокої старовини. Наприклад в Спарті неповноцінних дітей, з відхиленнями від норм, прийнятих в Спарті, кидали в прірву. Платон писав, що не слід ростити дітей з дефектами, або народжених від неповноцінних батьків. Якщо ж такі вже є, їм слід було відмовити в медичній допомозі. Це яскравий приклад так званої негативної євгеніки. Прикладом позититвної євгеніки є ідеальне суспільство за Платоном: було зобов`язання заохочувати тимчасові союзи вибраних чоловіків і жінок з тим, щоб вони залишали високоякісне потомство. Звичайно такі речі наукою важко назвати. Більш наукових рис євгеніка набула з працями англійського психолога Френсіса Гальтона в кінці 1883 року. Він запропонував вивчати явища, які можуть поліпшити спадкові якості майбутніх поколінь (обдарованість, розумові здібності, здоров'я). Перші ескізи теорії були представлені ним в 1865 році в статті «Спадковий талант і характер» («Hereditary Talent and Character»), більш детально розроблені в книзі «Спадкоємство таланту» («Hereditary Genius», 1869). Сумніваюсь що даний вчений міг мати якесь відношення до фашистів. Хоча це не означає що фашисти зайняли собі деякі ідеї. Але вони багато чого використовували в своїх практиках але ми чомусь те поганим не вважаєм.

Dema V, побічні ефекти в процесі дослідів. А в опитуванні сказано "Більш здорова, більш фізично розвинута і т.д. дитина, за умови, що успіх операції гарантований"

Archon-ua, приклади будь-ласка. Не думаю що серед таких людей були хворі на хворобу Дауна наприклад.
  • 0

#9 Боривітер

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 803 повідомлень
  • Стать:Не скажу

Відправлено 10.09.2007 – 19:45

Перегляд дописуЛасочка:) (10.09.2007 16:35) писав:

Якщо я не помиляюся, то Євгеніка, то фашистська наука...

так, її Гітлер дотримувався.....але був повністю неправий :) ".....вони вважали, що знищивши всіх калік, даунів, кривих.....євреїв вони за інше знищували, а може за "компанію"(хоча думаю ви знаєте, за що Гітлер(здається він сам єврей за національністю, тому є обрізаний....образився на них за тридицію...), то нація стане кращою і сильнішою! а фак тобі! закони генетики стверджують "якщо зменшувати....число рецесивних гемізигот, то число гетерозигот, які несуть рецесивний алель зростає", таким чином нацисти самі збільшували можливіть народження людей з відхиленнями :cool1:

Перегляд дописуArchon-ua (10.09.2007 19:57) писав:

Усі відомі людству генії були з якимось відхиленнями і користі вони принесли набагато більше ніж натовп "правильних"...

погоджуюсь :)

"винищування собі подібних приводить до того, шо колись тобі подібні винищять тебе". сам придумав. може шось в тому і є правильного, імхо
  • 0

#10 Dema V

    404

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1365 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 10.09.2007 – 20:09

Сварус, а що з тими що не здорові. Як з ними чинити ?
  • 0

#11 Гетьман

    I am forsaken (c) Sylvanas

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2480 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Leopolis novus

Відправлено 10.09.2007 – 21:38

Перегляд дописуЛасочка:) (10.09.2007 16:35) писав:

Взагалі то ще точно не виявлено коли дитина стає особистісю, тому не варто ставити то, як константу всієї теорії...
Якщо я не помиляюся, то Євгеніка, то фашистська наука...Для написання цієї книги в концтаборах ставилися страшні експерименти, тому я навіть не хочу до неї звертатися... мені дуже цікаво скільки тобі (Вам) років і чи маєте Ви (ти) дітей...

А моя думка така...нам не дано право судити і вирішувати, як краще для світу...Людина й так повважала себе верховним суддею природи. І що з того вийшло? гляньмо на нашу екологічну ситуацію... варто не вважати себе вінцем творіння, яке має судити, а жити в гармонії зі світом.
«Особистістю не народжуються, а стають» А.Н. Леонтьєв
Прошу прочитати матчастину нижче, а потім про щось говорити. Квантова механіка Гейзенберга тоді така ж нацистська наука. Чи знищимо всі ракети - нацистський винахід?
Про екологічну ситуацію зараз мова не йде. Хоча, речі взаємопов'язані: люди з псих. відхиленнями зганяють свою злість на природі...

Перегляд дописуБоривітер (10.09.2007 20:45) писав:

так, її Гітлер дотримувався.....але був повністю неправий :) ".....вони вважали, що знищивши всіх калік, даунів, кривих.....євреїв вони за інше знищували, а може за "компанію"(хоча думаю ви знаєте, за що Гітлер(здається він сам єврей за національністю, тому є обрізаний....образився на них за тридицію...), то нація стане кращою і сильнішою! а фак тобі! закони генетики стверджують "якщо зменшувати....число рецесивних гемізигот, то число гетерозигот, які несуть рецесивний алель зростає", таким чином нацисти самі збільшували можливіть народження людей з відхиленнями :cool1:
погоджуюсь :)

"винищування собі подібних приводить до того, шо колись тобі подібні винищять тебе". сам придумав. може шось в тому і є правильного, імхо
Про Гітлера цікава стаття у Пост-Поступі є. Прочитайте під час вільного часу...
Щодо закону генетики: звісно, що зростає. Як і зростає число недефектних гомозигот. Напевно, малася на увазі частка рецесивних гетерозигот. Але з точки зору математики, пропорція стає кращою у бік недефектних. Пропорція важлива, а не число. Це те ж саме, що казати: зросло число браку вдвічі у виробництві, яке зросло у 3 рази. Смішно, погодьтесь ;)

Перегляд дописуDema V (10.09.2007 21:09) писав:

Сварус, а що з тими що не здорові. Як з ними чинити ?
А чим погана ідея Платона: заборонити розмножуватися?

А взагалі, всім учити матчастину і ще раз матчастину... Євгеніка була вельми хорошою ідеєю. Лише з розгромом нацизму, багато хорошого, що вони придумали, кануло в лету разом із поганим...
  • 0

#12 Ласочка:)

    Сова всія Теревень

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1002 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Славне місто Утопія

Відправлено 10.09.2007 – 21:54

Екологічну ситуацію я написала, як приклад...Як приклад того, що стається, коли людина бере на себе обов"язки вищих сил...

Щодо Євгеніки я написала "якщо не помиляюся", бо не знаю того точно... Я зараз багато читаю історію психології і теорію особистості...Тому ще раз повторюю...Кожен має власну думку на цей рахунок....Свою думку я тут виклала... Селекція...та мене обурює сама думка про таке...

Хе, Спарта... То були воїни... Є люди, котрі абсолютно розумово і фізично обмежені, але вони можуть виконувати тілько одну функцію...(наприклад добре, геніально рахувати) Не вже вони не потрібні...Та й ми от скілько людей (особистостей) з нас змінили світ...Невже треба обов"язково бути суспільно корисним?

Тілько по фізичному вигляді обирати... Тут заторкнуті занадто глибокі питання...Бо можна далі пуститися в думки про долю..Адже з вбивством однієї "неособистості" все може піти наперекосяк...
  • 0

#13 Dema V

    404

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1365 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 10.09.2007 – 22:02

а як же ж тоді право на життя ? :cool1:
  • 0

#14 Гетьман

    I am forsaken (c) Sylvanas

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2480 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Leopolis novus

Відправлено 10.09.2007 – 22:13

Перегляд дописуЛасочка:) (10.09.2007 22:54) писав:

Екологічну ситуацію я написала, як приклад...Як приклад того, що стається, коли людина бере на себе обов"язки вищих сил...
Природи-Матері? :)

Перегляд дописуЛасочка:) (10.09.2007 22:54) писав:

Щодо Євгеніки я написала "якщо не помиляюся", бо не знаю того точно... Я зараз багато читаю історію психології і теорію особистості...Тому ще раз повторюю...Кожен має власну думку на цей рахунок....Свою думку я тут виклала... Селекція...та мене обурює сама думка про таке...
Кожен має право на свою думку щодо того, що достеменно не відомо. А щодо євгеніки кидатися штампами "її придумали фашисти", не розібравшись що до чого, свідчить якраз про відсутність власної думки. (не в образу, просто перш ніж входити у дискусію, слід ознайомитися з предметом, а не кидатися сходу штампами)

Перегляд дописуЛасочка:) (10.09.2007 22:54) писав:

Хе, Спарта... То були воїни... Є люди, котрі абсолютно розумово і фізично обмежені, але вони можуть виконувати тілько одну функцію...(наприклад добре, геніально рахувати) Не вже вони не потрібні...Та й ми от скілько людей (особистостей) з нас змінили світ...Невже треба обов"язково бути суспільно корисним?
Треба бути хоча б суспільно нешкідливим...

Перегляд дописуЛасочка:) (10.09.2007 22:54) писав:

Тілько по фізичному вигляді обирати... Тут заторкнуті занадто глибокі питання...Бо можна далі пуститися в думки про долю..Адже з вбивством однієї "неособистості" все може піти наперекосяк...
Тут не в фізичному вигляді річ, а у генетичних недоліках. Не треба перекручувати слова...

Перегляд дописуDema V (10.09.2007 23:02) писав:

а як же ж тоді право на життя ? :)
Право на життя ніхто не скасовував. Забороняється право розмножуватися. Мене теліпає від того, що маса моїх знайомих через дебілізм своїх батьків змушені велику частину свого життя боротися з своїми генетичними недоліками, замість займатися чимось врешті корисним в той же час... :cool1:
  • 0

#15 Ласочка:)

    Сова всія Теревень

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1002 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Славне місто Утопія

Відправлено 10.09.2007 – 22:47

Перегляд дописуЛасочка:) (10.09.2007 16:35) писав:

Якщо я не помиляюся, то Євгеніка, то фашистська наука...Для написання цієї книги в концтаборах ставилися страшні експерименти, тому я навіть не хочу до неї звертатися...


Скільки ще разів я маю повертатися до тої самої фрази?...Може це тому. що Євгеніку я читала якраз у написанні німецького вченого? Знайду її - перешлю тобі якось...пересканую чи що...То наглядний приклад того, що можуть зробити подальші експерименти над людською селекцією...Особливо автор любив досліджувати близнюків і їхню генетику...Згадувати навіть не хочу яким чином. я не писала що її придумали саме фашисти...але за їхніх досліджень був розквіт цієї науки.


Гетьмане, ти вважаєш людей найвищими у Всесвіті? Ти не бачиш над нами вищих інстанцій?

Генетичні недоліки...а що ти саме вкладаєш в цей термін? Мені цікаво

Ти віриш у долю?

Повідомлення відредагував Ласочка:): 10.09.2007 – 22:50

  • 0

#16 Сварус

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3815 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Вінниця

Відправлено 10.09.2007 – 23:30

Перегляд дописуDema V (10.09.2007 21:09) писав:

Сварус, а що з тими що не здорові. Як з ними чинити ?
Ні, не мається ж на увазі що хтось захворів грипом і, як наслідок, йому треба кірпічом по голові дати. Тим, хто генетично нездоровий, заборонити розмножуватись. Або ж при можливості штучно змінити генотип. Покищо перше рішення є значно дешевшим.

Перегляд дописуDema V (10.09.2007 23:02) писав:

а як же ж тоді право на життя ? :cool1:
Так, спочатку потрібно взяти на себе колосальну відповідальність. Але потім, із запуском механізмів науки, потрібно буде лише контролювати генотип пар які хочуть народити дитину. Тут ніякого порушення права на життя нема. Тому що це все-одно що кричати про порушення прав на життя, коли при сексі застосовується презерватив.

Перегляд дописуЛасочка:) (10.09.2007 22:54) писав:

Тілько по фізичному вигляді обирати... Тут заторкнуті занадто глибокі питання...Бо можна далі пуститися в думки про долю..Адже з вбивством однієї "неособистості" все може піти наперекосяк...
Не по фізичному вигляду а по комплексу характеристик генотипу. Зверніть увагу, тут ніде не йшла мова про високих світловолосих голубооких людей. Мова йшла зокрема про людей хворих хворобою Дауна. Приклад:
З частотою приблизно 1:500 і 1: 1000 зустрічаються серед хлопчиків-немовлят аномали, які мають не 46, а 47 хромосом, а саме одну зайву статеву хромосому X або У. Перші (ХХУ) - мляві, безвольні. Серед "тупуватих" злочинців вони зустрічаються раз в десять частіше, ніж серед решти населення.
Підлітки із зайвою У-хромосомою навіть в добрих сімейно-соціальних умовах рано починають виділятися не тільки високими темпами росту, але і емоційною нестійкістю, нестриманістю і агресивністю, як наслідок - проявами злочинності. Найбільш характерні для них безглузді підпали і крадіжки, сексуальні злочини, не такі вже рідкісні і вбивства. Серед високорослих злочинців аномалія ХУУ зустрічається в декілька десятків разів частіше, ніж серед нормальних чоловіків.
Чому не вберегти майбутнє Людство від такого непотребу? Чи може серед них виросте геній? Мабуть перевершить Чекотіло.

Перегляд дописуЛасочка:) (10.09.2007 23:47) писав:

1. Особливо автор любив досліджувати близнюків і їхню генетику...Згадувати навіть не хочу яким чином. я не писала що її придумали саме фашисти...але за їхніх досліджень був розквіт цієї науки.
2. Гетьмане, ти вважаєш людей найвищими у Всесвіті? Ти не бачиш над нами вищих інстанцій?

3.Генетичні недоліки...а що ти саме вкладаєш в цей термін? Мені цікаво
1. В рядянські часи кібернетику заборонили...нічого доброго з тої заборони не стало. І не слід робити висновок з цілої науки виходячи з жорстокості окремих її послідовників певного періоду. Тут чітко працює механізм "все, що має відношення до фашизму\нацизму - зло". Тим не менше коли, скажімо, хтось слухає Вагнера, то його не звинувачують в наслідуванні Гітлера!
2. Той, хто найвище, не дозволить робити того чого не треба. Та й до чого тут "найвищість"? Якби конкретна людина, перед тим як робити якусь конкретну справу подумала "ой..я такий ниций, я ніщо, мені таке не слід робити, це для вищих\мудріших", то ми були б на рівні печерних людей. На те вона Людина, що постійно прагне вдосконалення у всьому, навіть деградації, нажаль.
3.Про один із генетичних недоліків читайте вище.
Відповідаючи на давніше запитання панни: дітей не маю, 21 неповних років.

Повідомлення відредагував Сварус: 10.09.2007 – 23:36

  • 0

#17 Петро_М

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 103 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львівщина,м.Червоноград

Відправлено 11.09.2007 – 04:17

Так...Ми тут знову поділились на віруючих і безбожників.Де-хто замість того,щоб подивитись у дзеркало,хоче вершити чиїсь долі.Генетика і спадковість дійсно мають велике значення.Людина,яка грішить чи не грішить - ось ключ до зміни спадковості.Я розумію,що де-хто з мене посміється.Але може посміятись і друга частина народу із цієї науки.Тут треба погодитись із Сварусом,що Бог не дозволить зробити те,що не потрібно робити.Бо якби так не було,то життя б давно вже закінчилось на Землі.

Повідомлення відредагував Петро_М: 11.09.2007 – 04:20

  • 0

#18 ZipСоване Дівчисько

    В сіданці - шило, в голові - запалення!

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 601 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Qiev

Відправлено 11.09.2007 – 06:20

Перегляд дописуЯрославМ (10.09.2007 19:46) писав:

Тупо не скористатися можливістю вдосконалитися.
В такий спосіб? :cool1:
  • 0

#19 Гетьман

    I am forsaken (c) Sylvanas

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2480 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Leopolis novus

Відправлено 11.09.2007 – 10:34

Перегляд дописуЛасочка:) (10.09.2007 23:47) писав:

Скільки ще разів я маю повертатися до тої самої фрази?...Може це тому. що Євгеніку я читала якраз у написанні німецького вченого? Знайду її - перешлю тобі якось...пересканую чи що...То наглядний приклад того, що можуть зробити подальші експерименти над людською селекцією...Особливо автор любив досліджувати близнюків і їхню генетику...Згадувати навіть не хочу яким чином. я не писала що її придумали саме фашисти...але за їхніх досліджень був розквіт цієї науки.
Вони пішли не в тому напрямку досліджень. Це те ж саме, що маючи тонну помідорів, порозбивати всі об стінку, щоб врешті дойти висновку про те, що помідори б'ються... :cool1:

Перегляд дописуЛасочка:) (10.09.2007 23:47) писав:

Гетьмане, ти вважаєш людей найвищими у Всесвіті? Ти не бачиш над нами вищих інстанцій?
Я вважаю, що якщо людина при довільному свому кроці перестане оглядатися на якісь "вищі сили", то зможе досягти усього, що захоче. А добре це буде чи погано - виявиться пізніше. Першим правилом науковця, я вважаю, має бути мораль, причому власна, а не витягнута з деякого "мануала"...

Перегляд дописуЛасочка:) (10.09.2007 23:47) писав:

Генетичні недоліки...а що ти саме вкладаєш в цей термін? Мені цікаво
Читай пост Сваруса вище + важкі генетичні хвороби, як-от гемофілія, хвороби, при яких не сприймаются якісь життєво необхідні речовини і т. д.

Перегляд дописуЛасочка:) (10.09.2007 23:47) писав:

Ти віриш у долю?
Вірю у Фатум і Фортуну, тобто у визначену долю, якщо плисти за течією, та можливість її змінити...

Перегляд дописуПетро_М (11.09.2007 05:17) писав:

Так...Ми тут знову поділились на віруючих і безбожників.Де-хто замість того,щоб подивитись у дзеркало,хоче вершити чиїсь долі.Генетика і спадковість дійсно мають велике значення.Людина,яка грішить чи не грішить - ось ключ до зміни спадковості.Я розумію,що де-хто з мене посміється.Але може посміятись і друга частина народу із цієї науки.Тут треба погодитись із Сварусом,що Бог не дозволить зробити те,що не потрібно робити.Бо якби так не було,то життя б давно вже закінчилось на Землі.
Подивився на себе у дзеркало і захотів вершити чужі долі...
Де був Бог, коли клонували вівцю Доллі? А тепер і дітей? Прошу, не суньте Бога в науку. Наука погодилася з його існуванням, тож не треба вимагати, щоб вона ще й служила йому.
  • 0

#20 Stuff

    Песиміст

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2670 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів..

Відправлено 11.09.2007 – 11:17

А можна конкретно, що потрібно зробитидля того, щоб діти були здоровими і повноцінними?
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних

Цікавинки: Украинские шоу онлайн подробнее.