Перейти до вмісту

Наші державні символи


Повідомлень в темі: 105

Опитування: Колір стягу (98 користувачів проголосувало)

Кольорова схема стягу

  1. Жовтий колір знизу (як є) (77 голосів [77.78%])

    Процент голосів: 77.78%

  2. Жовтий колір вгорі (22 голосів [22.22%])

    Процент голосів: 22.22%

Форма тризуба

  1. Як є (83 голосів [83.84%])

    Процент голосів: 83.84%

  2. Модифікована (вказати варіант) (16 голосів [16.16%])

    Процент голосів: 16.16%

Голосувати Гості не можуть голосувати

#61 Svensson

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 99 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Берег моржової кости

Відправлено 29.01.2009 – 19:08

Шановні Добродії!

Дискусія про порядок кольорів на прапорі трохи безсенсовна. Справа у тому, що ніхто нічого в 1918 р. не "перевертав" - нижня смуга була жовтою і за Центральної Ради, і за Гетьмана, і за Директорії. Це - по-перше.
По-друге, прапори вивчає спеціальна історична дисципліна Вексилологія, яка має свої власні норми та правила. Тому апелювати до т.зв. "геральдичних правил" - також не потрібно. А тим більше - до філософії, релігії чи фен-шую.
Прапор наш гарний, історичний. Тому не піддавайтея на провокації :rolleyes: :ggggg: :lol:

Повідомлення відредагував Svensson: 29.01.2009 – 19:09

  • 0

#62 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 30.01.2009 – 00:03

Перегляд дописуSvensson (29.01.2009 19:08) писав:

Шановні Добродії!

Дискусія про порядок кольорів на прапорі трохи безсенсовна. Справа у тому, що ніхто нічого в 1918 р. не "перевертав" - нижня смуга була жовтою і за Центральної Ради, і за Гетьмана, і за Директорії. Це - по-перше.
По-друге, прапори вивчає спеціальна історична дисципліна Вексилологія, яка має свої власні норми та правила. Тому апелювати до т.зв. "геральдичних правил" - також не потрібно. А тим більше - до філософії, релігії чи фен-шую.
Прапор наш гарний, історичний. Тому не піддавайтея на провокації :rolleyes: :ggggg: :lol:
Офіційно піддаю сумніву твої слова. Нащо таке казати?

Герб і прапор УНР:
Зображення Зображення

Час створення картини 1917
Зображення


Саме геральдика займається прапорами і гербами.
  • 0

#63 Svensson

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 99 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Берег моржової кости

Відправлено 30.01.2009 – 20:08

Перегляд дописуБілий Дракон (30.01.2009 00:03) писав:

Офіційно піддаю сумніву твої слова. Нащо таке казати?
Саме геральдика займається прапорами і гербами.

Одна справа, що у 1905-1918 рр. вживали прапори із жовтим вгорі та внизу (на цю тему є багато матеріалу - передовсім кольорові поштівки з тим чи іншим варіантом).
Однак у січні 1918 р. Центральна Рада затвердила блакитно-жовтий прапор як прапор торговельного та військового флотів. Інших законодавчих актів ЦР не приймала. Гетьман продовжував вживати такий же прапор та й навіть гроші з написом УНР за нього були в обігу. При відновленні УНР Директорія також вживала блакитно-жовтий. З 1919 р. є і розпорядження про прапори армії УНР, та й самі прапори збереглися, тому сумнівів немає.
Для ЗУНР 13 листопада 1918 р. прийняли синьо-жовтий прапор. Такий варіант більш світлостійкий. і вже в проектах Конституції УНР 1920 р. було вписано "синьо-жовтий". Такий фактаж.
Вся проблема в пізніших дискусіях в Галичині у 1920-30-х рр. Найгірше, що в 1940 р. це питання підхопили розколоті частини ОУН, що призвело до гризні й під час війни, й потім у діаспорі - аж до 1970-х років. Це призвело й до різних вигадок та фантазій про ніби-то затвердження прапора 22 березня 1918 р. (цього взагалі не було). та інше. Все це елементарно тепер спростовано новими дослідженнями, оскільки вдалося виявити й нові матеріали.

З 1950-х рр. від геральдики відділилася і сформувалася окрема історична дисципліна Вексилологія, яка вивчає прапори, знамена, штандарти і т.п. Тепер Геральдика займається прапорами лише в разі використання на них гербів чи окремих геральдичних фігур.
  • 0

#64 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 30.01.2009 – 21:57

Перегляд дописуSvensson (30.01.2009 20:08) писав:

Одна справа, що у 1905-1918 рр. вживали прапори із жовтим вгорі та внизу (на цю тему є багато матеріалу - передовсім кольорові поштівки з тим чи іншим варіантом).
Однак у січні 1918 р. Центральна Рада затвердила блакитно-жовтий прапор як прапор торговельного та військового флотів. Інших законодавчих актів ЦР не приймала. Гетьман продовжував вживати такий же прапор та й навіть гроші з написом УНР за нього були в обігу. При відновленні УНР Директорія також вживала блакитно-жовтий. З 1919 р. є і розпорядження про прапори армії УНР, та й самі прапори збереглися, тому сумнівів немає.
Для ЗУНР 13 листопада 1918 р. прийняли синьо-жовтий прапор. Такий варіант більш світлостійкий. і вже в проектах Конституції УНР 1920 р. було вписано "синьо-жовтий". Такий фактаж.
Вся проблема в пізніших дискусіях в Галичині у 1920-30-х рр. Найгірше, що в 1940 р. це питання підхопили розколоті частини ОУН, що призвело до гризні й під час війни, й потім у діаспорі - аж до 1970-х років. Це призвело й до різних вигадок та фантазій про ніби-то затвердження прапора 22 березня 1918 р. (цього взагалі не було). та інше. Все це елементарно тепер спростовано новими дослідженнями, оскільки вдалося виявити й нові матеріали.

З 1950-х рр. від геральдики відділилася і сформувалася окрема історична дисципліна Вексилологія, яка вивчає прапори, знамена, штандарти і т.п. Тепер Геральдика займається прапорами лише в разі використання на них гербів чи окремих геральдичних фігур.
Що ще за нові матеріали?
В Україні є герб, він був здавна. Колір гербу, це верхня полоска, а колір тла — нижня. У Русі був золотий тризуб (инколи двозуб або сонце) на червоному/малиновому тлі. Пізніше тло стало синім.
  • 0

#65 Svensson

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 99 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Берег моржової кости

Відправлено 30.01.2009 – 22:10

Перегляд дописуБілий Дракон (30.01.2009 21:57) писав:

Що ще за нові матеріали?
В Україні є герб, він був здавна. Колір гербу, це верхня полоска, а колір тла — нижня. У Русі був золотий тризуб (инколи двозуб або сонце) на червоному/малиновому тлі. Пізніше тло стало синім.

Нові матеріали з архівів. Очевидно, що за Союзу ніхто такої теми не досліджував і їх не публікував.

А при чому тут герб до прапора? Герб - це окремий символ, а прапор - окремий. У більшості країн вони мають свій власний зміст і досить часто зовсім самостійний.
Герб 1918 р. був лише графічним - чорно-білим. Сучасний герб України прийнятий лише 1992 р.
  • 0

#66 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 30.01.2009 – 22:14

Перегляд дописуSvensson (30.01.2009 22:10) писав:

Нові матеріали з архівів. Очевидно, що за Союзу ніхто такої теми не досліджував і їх не публікував.

А при чому тут герб до прапора? Герб - це окремий символ, а прапор - окремий. У більшості країн вони мають свій власний зміст і досить часто зовсім самостійний.
Герб 1918 р. був лише графічним - чорно-білим. Сучасний герб України прийнятий лише 1992 р.
Сучасна форма так, але н сам герб. Наш герб напряма пов’язаний з прапором.

В Україні повно прапорів областей і міст де жовти вгорі. Навіть кубанські козаки мали жовто-синьо-червоний прапор.
Зображення
  • 0

#67 Svensson

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 99 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Берег моржової кости

Відправлено 30.01.2009 – 22:26

Перегляд дописуБілий Дракон (30.01.2009 22:14) писав:

Сучасна форма так, але н сам герб. Наш герб напряма пов’язаний з прапором.
В Україні повно прапорів областей і міст де жовти вгорі.

Український прапор у сучасному вигляді сформувався ще в 1848 р., але під впливом герба Галицько-Волинської держави (Руського королівства). А Тризуб отримав статус герба України лише 1918 р.
Тепер в Україні жодна область не має прапора з якоюсь верхньою горизонтальною смугою. Та й міста переважно мають на прапорах зображення гербів чи їх елементів.


Перегляд дописуБілий Дракон (30.01.2009 22:14) писав:

В Україні повно прапорів областей і міст де жовти вгорі. Навіть кубанські козаки мали жовто-синьо-червоний прапор.
Зображення

Це прапор Області Війська Донського, а Кубанський прапор інакший.
  • 0

#68 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 30.01.2009 – 22:52

Якщо не враховувати прапори емігрантів і ОУН, то:

Зображення
Донецька область. Жовтий — сонце

Зображення
Миколаївська облась

Зображення
Одеська область (зліва на право)

Зображення
Херсонська область (кумедно :angry1:)

Зображення
Київська область — жовти по центру символізує сонце.

Зображення
Тернопільська оласть
  • 0

#69 Svensson

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 99 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Берег моржової кости

Відправлено 30.01.2009 – 23:04

Перегляд дописуБілий Дракон (30.01.2009 22:52) писав:

Якщо не враховувати прапори емігрантів і ОУН, то:

Кожен обласний прапор створювався за власними критеріями й до чого тут верхня чи нижня смуга в Державному?
До речі, прапор Тернопільської області змінений - повністю синє полотнище. Та й прапор Херсонської області зовсім інший (подано - один з конкурсних проектів).

На еміграції прихильники бандерівців вживають синьо-жовтий, а мельниківців - жовто-синій (я про це вже згадував вище). Хоча самі організації мають інші прапори: ОУН(б) - червоно-чорний, ОУН(м) - синій з жовтим Тризубом (з мечем). Проте діаспора ще 1949 р. прийняла рішення, що "до остаточного затвердження прапора в Україні вживати синьо-жовтий". :angry1:

Повідомлення відредагував Svensson: 30.01.2009 – 23:05

  • 0

#70 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 01.02.2009 – 18:08

Зображення
  • 0

#71 Svensson

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 99 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Берег моржової кости

Відправлено 02.02.2009 – 00:03

Перегляд дописуSotnik (28.01.2008 23:11) писав:

Сварус
Чомусь наш прапор називають синьо-жовтим... Але ж він блакитно-жовтий!

Відповідно до чинного законодавства державний Прапор України є саме СИНЬО-ЖОВТИМ. Синій колір затверджений і в Постанові ВР 1992 р., і в Конституції України.
:angry1:
  • 0

#72 Сварус

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3815 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Вінниця

Відправлено 23.02.2009 – 15:05

Ще є пропозиція на Гербі України зобразити двоголового верблюда. Обгрунтування.
  • 0

#73 diesel

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 115 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Луцьк

Відправлено 23.02.2009 – 16:53

Цитата

Ще є пропозиція на Гербі України зобразити двоголового верблюда
де ви бачили на території України верблюда. Якщо вже змінювати прапор чи герб то він повинен символізувати або на ньому повинно бути зображене те чого наші предки добивалися чим пишалися що прославляли!

Але на мою думку наші прапор і герб є дуже красивими і такими рідними для нас що їх не те що змінювати не можна їх ще треба обороняти законом від людей які хочуть його поміняти <_< <_<
  • 0

#74 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 23.02.2009 – 17:50

Перегляд дописуdiesel (23.02.2009 16:53) писав:

де ви бачили на території України верблюда. Якщо вже змінювати прапор чи герб то він повинен символізувати або на ньому повинно бути зображене те чого наші предки добивалися чим пишалися що прославляли!

Але на мою думку наші прапор і герб є дуже красивими і такими рідними для нас що їх не те що змінювати не можна їх ще треба обороняти законом від людей які хочуть його поміняти <_< <_<
Назви держав і символи змінюються в залежності від епохи. Це нормальний процес.
У наш символів нема нормальних обґрунтувань. Ну є герб, є прапор. Це і все. А що вони для на значать? Яку ціль для нас несуть? Українські символи — лише формальні елементи нашої держави :ggggg:
  • 0

#75 Svensson

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 99 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Берег моржової кости

Відправлено 25.02.2009 – 11:15

Перегляд дописуКиря (23.02.2009 15:05) писав:

Ще є пропозиція на Гербі України зобразити двоголового верблюда. Обгрунтування.

Двоголовий і тригорбий верблюд добре підійде на емблему "Братства" Корчинського <_<
  • 0

#76 Еней

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 366 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Рогатин

Відправлено 10.12.2010 – 00:40

Так головне не форма символу, а відчуття, які він викликає чи поняття (явище), яке він позначає. Ми звикли до того тризуба і прапора, що в нас є. Я, наприклад, коли бачу тризуб - бачу не просто символ, я бачу ВОЛЮ, мене переповнюють патріотичні відчуття (так само і з прапором). Тобто, я вважаю, не варто зациклюватися на формі наших держсимволів. Головне, що вони є! :happy1:
  • 0

#77 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 10.12.2010 – 01:56

Перегляд дописуЕней (10.12.2010 00:40) писав:

Так головне не форма символу, а відчуття, які він викликає чи поняття (явище), яке він позначає. Ми звикли до того тризуба і прапора, що в нас є. Я, наприклад, коли бачу тризуб - бачу не просто символ, я бачу ВОЛЮ, мене переповнюють патріотичні відчуття (так само і з прапором). Тобто, я вважаю, не варто зациклюватися на формі наших держсимволів. Головне, що вони є! :happy1:
Воля і свобода, то є різні речі. Про волю мріють в’язні й раби :)
  • 0

#78 пастух

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1975 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 10.12.2010 – 18:24

Перегляд дописуЕней (10.12.2010 00:40) писав:

... Головне, що вони є! :ggggg:
Прикріплений файл  p_30151_5_large.jpg_MIJ__truzyb.jpg   25.82К   2 Кількість завантажень:Гарна думка...

Перегляд дописуБілий Дракон (10.12.2010 01:56) писав:

Воля і свобода, то є різні речі. Про волю мріють в’язні й раби :)
...а про свободу?Прикріплений файл  TRUZYB___sigoris_1994_2010_ynizm.JPG   64.76К   3 Кількість завантажень:...я автор цієї роботи. Викано її
було в 1994р. Темперою, враховуючи ці процеси, що проходили в нашому суспільстві, я вважав недоречним піднімати
ці питання і публічно обговорювати інформацію, закладену в моїй роботі. На протязі останніх років, цю картину
закріпив на підрамник другою стороною і з другого боку в стилі просторового живопису почав створювати композицію,
яку закінчив в цьому році, разом з тим, використавши вже акрилові фарби, частково "відновив" першу роботу "TRUZYB",
цей прийом спочатку випробував на інших роботах. Акрилова фарба, в тих місцях, де була слаба адгезія, зірвала при висиханні перший шар темпери, так і було задумано...

Повідомлення відредагував Пастух: 10.12.2010 – 18:51

  • 1

#79 Погромник

    Абориген

  • Заблоковані
  • PipPipPipPip
  • 100 повідомлень

Відправлено 10.12.2010 – 18:39

А мені чомусь до вподоби, біло-червоно-чорний прапор...Білий чисте та світле майбутнє, червоний кров, що символізує народ, і чорний Земля на якій тримається все
  • 0

#80 пастух

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1975 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 10.12.2010 – 20:09

Перегляд дописуПогромник (10.12.2010 18:39) писав:

А мені чомусь до вподоби, біло-червоно-чорний прапор...Білий чисте та світле майбутнє, червоний кров, що символізує народ, і чорний Земля на якій тримається все
Прикріплений файл  fragment__robotu_TRUZYB_zerno.JPG   81.64К   0 Кількість завантажень:...про цей фрагмент роботи TRUZYB, який має свою назву zerno, як про
особливий ромб, я робив дописи в наступних темах:
http://www.tereveni.org.ua/forum/index.php...=5885&st=60
http://www.tereveni.org.ua/forum/index.php...ost&id=2453
http://www.tereveni....showtopic=20381
http://www.tereveni.org.ua/forum/index.php...st&id=23720
http://www.tereveni.org.ua/forum/index.php...st&id=23722
http://www.tereveni.org.ua/forum/index.php...st&id=24468
http://www.tereveni.org.ua/forum/index.php...st&id=24480
http://www.tereveni.org.ua/forum/index.php...st&id=24482
http://www.tereveni.org.ua/forum/index.php...st&id=24483
http://www.tereveni.org.ua/forum/index.php...st&id=24499
http://www.tereveni.org.ua/forum/index.php...st&id=24505
http://www.tereveni.org.ua/forum/index.php...st&id=24990
перед тим, як просто писати, раджу переглянути вказані посилання.
  • 1



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних