Перейти до вмісту

Юлія Тимошенко


Повідомлень в темі: 2709

#2041 Котяра

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 133 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 12.01.2010 – 17:36

аферисти, бандити і злочинці..так можна охарактеризувати список кандидатів у президенти.. Ющенко..Ющенко лишився один після майдану бо повірив у "команду", а дарма..Юля, Янек..всі вони однакові, не збираюсь за них голосувати

Повідомлення відредагував Котяра: 12.01.2010 – 17:37

  • 0

#2042 Maryan

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 217 повідомлень

Відправлено 12.01.2010 – 17:36

Перегляд дописуStuff (12.01.2010 17:23) писав:

Зменшення коштів - значить розкрадання?

Так, тому-що уряд винен цілому ряд компаній та людей, а коштів на рахунку менше. По-перше є 800 мільйонів застави при приватизації Одеського припортового, ЄДАПС вже подає в суд бо не отримує коштів за друк документів (більше 100 мільйонів), хоча за це сплачує населення у формі мита. І таких прикладів багато.

І як звучало в пресі раніше, гроші на рахунку казначейства (котрий консолідує кошти місцевих бюджетів і таких операцій як застава при приватизації Одеського припортового) менші за суму його зобов’язань перед місцевими бюджетами та іншими контрагентами. Це тому, що ці кошти взяв уряд. Нажаль посилання дати не можу, бо остання інформація на сайті казначейства про стан його рахунку є за 4 квітня 2009, здогадайтесь чому. Уряд має вплив на казначейство котре контролює кошти інших компаній та бюджетів і користуючись цим забирає їх кошти собі.

А що буде коли прийде новий уряд? Ці кошти потрібно буде вертати, бо без друку документів довго не будемо, інвестори теж рано чи пізно заберуть кошти застави через суд. Тимошенко обманює людей беручи незаконно тимчасово гроші в інших (себто краде) і переносить проблеми з бюджетом на майбутнє.

Повідомлення відредагував Maryan: 12.01.2010 – 17:37

  • 0

#2043 ZiC

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 45 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:м. Київ

Відправлено 12.01.2010 – 17:53

Перегляд дописуStuff (12.01.2010 16:34) писав:

Тоді під цей опис можна всіх кандидатів в президенти підвести:ggggg:
Але чомусь всі вирішили валити все на Тимошенко;)
Так практично у всіх країнах корупція та розкрадання існують, просто гнучко крадуть. У нас поки що найнижча форма розкрадання. ;)
А на наї женуть тому що вона, як так думаю, дійсно може за дупу взяти багато кого. Її та Ющенка та ще парочку "схрестити", гадаю вийшов би тоді майже ідеальний президент :)

Перегляд допису-=VJ=- (12.01.2010 16:38) писав:

Це має бути чимось дивним в країні, де не можна повірити ні в чию чесність в принципі?
Принаймні дуже важко. Але я переконаний що в нашій країні чесні люди є, але не в політиці. Можливі виключення і серед них також. Але в цілому люди самі не проти корупції/хабарництва на своєму рівні, більш відмінному від наших "любих" креманичів.
просто я колись намагався робити деякі речі без хабаря це бл... "радянська жінка" просто якісь неймовірні речі.

Перегляд дописуВласюк (12.01.2010 16:44) писав:

Що Ви причепились з економікою до Тимошенко???

Ви ж знаєте, що, ставши Президентом, ВОНА на економіку матиме опосередкований вплив.

Я гадаю, більш доцільні питання: "А чи сидітимуть бандити в тюрмах при Президенті Тимошенко?", "Чи буде знівельована корупція при Тимошенко?" і т.д. :)

Гадаю, що ні, Тимошенко з цим теж не впорається. От тобі і "євровибір".

Але поміж Тимошенко і Януковичем хоч-не-хоч станеш на сторону Тимошенко. Інакше - тікати закордон доведеться.
Тут інший бік монетки, а чи хочуть вони направді боротись із корупцією? Думаю що ні! Тому цей "європейський шлях" звичайна ширма і не більше. Як бандит, корупціонер, хабарник та і просто паскуда якась може боротись з сами собою, це абсурд. Чи не так? :)
  • 0

#2044 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 12.01.2010 – 18:17

Перегляд дописуMaryan (12.01.2010 16:27) писав:

Навіть плакати переглянути її - жодного гасла стосовно економічної ситуації

Ну, воно, звісно, краще публікувати суцільний популізм, як інші кандидати - але ж деякі користувачі потім самі будуть вити або "не зробила", або "якщо знала, що це не лише від неї залежить - чому обіцяла?". То які претензії?

Перегляд дописуMaryan (12.01.2010 16:27) писав:

1) запозичення на внутрішньому ринку під 26% річних за піврічними облігаціями

А Ви за скільки пропонуєте за нинішніх умов їх запозичувати?

Перегляд дописуMaryan (12.01.2010 16:27) писав:

2) кредитний портфель Ощадбанку, що вже більше ніж на 50% складається з кредитів Нафтогазу

Кредитний портфель - це ще не весь банк. Який, до речі, збільшив прибуток за рік з 281 млн до 1180 млн.

Перегляд дописуMaryan (12.01.2010 16:27) писав:

3) примушення Нацбанку

О, наш НБУ до чогось примусиш, ага...

Перегляд дописуMaryan (12.01.2010 16:27) писав:

значний друк грошей з боку НБУ для фінансування дефіциту бюджету уряду

"Значний", хе...
Ви такі розумні - то й писали б простіше, для середньостатистичних людей "Стільки-то мільярдів гривень було надруковано". А ми і перевіримо - стільки чи ні. Бо поки що Ваше ж посилання Вам суперечить.

Перегляд дописуMaryan (12.01.2010 16:27) писав:

4) розкрадання (тут вже буквально) з єдиного казначейського рахунку коштів місцевих бюджетів, українських компаній і інвесторів http://bank.gov.ua/F...d/2009/2009.htm

З якого це доброго дива місцеві бюджети, українські компанії та інвестори раптом опинились на єдиному рахунку, та ще й казначейському?

Перегляд дописуMaryan (12.01.2010 16:27) писав:

(нажаль офіційні посилання відсутні)

То навіщо зайве патякати? :ggggg:

Перегляд дописуMaryan (12.01.2010 16:42) писав:

До-речі загдав і доказ того, що Тимошенко має нечисті доходи і приховує їх, а значить краде: http://www.dempu.info/index.php?go=News&am...view&id=441

Всім тим, хто сумнівається в правдивості її декларації, Тимошенко порадила звернутися до суду.

Чудова відповідь - мені додати нема чого.

Перегляд дописуВласюк (12.01.2010 16:44) писав:

Гадаю, що ні, Тимошенко з цим теж не впорається. От тобі і "євровибір".

У мене протилежна думка.

Перегляд дописуMaryan (12.01.2010 17:36) писав:

Нажаль посилання дати не можу

Тобто знову "бла-бла-бла".

Повідомлення відредагував -=VJ=-: 12.01.2010 – 18:19

  • 0

#2045 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 12.01.2010 – 21:43

Перегляд дописуStuff (12.01.2010 14:41) писав:

а загалом , в темі бачу більше крику а ніж конструктивних дискусій, дивно як ще Віджей має терпець всім відповідати..
Диви, як мене багато! Потішили.

Перегляд дописуStuff (12.01.2010 14:41) писав:

Якщо ж кажуть що Тимошенко з урядових грошей веде свою кампанію - то де дивиться генпрокуратура - де докази того що вона краде?:ggggg:
Головне ляпнути що краде і підняти псевдодискусію яко Тимошенко погана і т.п.;)І всі підтримують,аяяй,яка вона погана, вона ж краде - докази давайте;)
У пана VJ, он, майже всі крадуть із Ющенком начолі, тіко доказів, правда, теж нема, ну, то таке, трапляється, ґґґ.

Перегляд дописуStuff (12.01.2010 16:34) писав:

Тоді під цей опис можна всіх кандидатів в президенти підвести:)
Але чомусь всі вирішили валити все на Тимошенко:)
Це, напевно, тому, що саме вона відповідає за поточний стан економіки /грошей, по-простому/, ібо прем'єр, гиги.

Перегляд дописуВласюк (12.01.2010 16:44) писав:

Але поміж Тимошенко і Януковичем хоч-не-хоч станеш на сторону Тимошенко. Інакше - тікати закордон доведеться.
Та птася наївняк просто!
Чиновникам пофіґ, хто Президент - вони, як свідчить досвід Ющенка зокрема, самі якого завгодно Президента нагнуть, і ТЮльку теж. Ги.

Перегляд дописуStuff (12.01.2010 16:50) писав:

Якщо не відповіла - то чому одразу краде?
Авжеж, їй дарують! Гагага!

Перегляд допису-=VJ=- (12.01.2010 18:17) писав:

Ну, воно, звісно, краще публікувати суцільний популізм, як інші кандидати - але ж деякі користувачі потім самі будуть вити або "не зробила", або "якщо знала, що це не лише від неї залежить - чому обіцяла?". То які претензії?
Суперово!
Прем'єр міністру країни навіть нема чого пообіцяти, ібо ніяку обіцянку він виконати не здатен.
Суперово!

Перегляд допису-=VJ=- (12.01.2010 18:17) писав:

А Ви за скільки пропонуєте за нинішніх умов їх запозичувати?
А навіщо їх запозичувати, як ТЮлька верещить дурним голосом про виконання бюджету? А якщо бюджет не виконується, то це взагалі цікава тема для розмови! Гигиги.

Перегляд допису-=VJ=- (12.01.2010 18:17) писав:

З якого це доброго дива місцеві бюджети, українські компанії та інвестори раптом опинились на єдиному рахунку, та ще й казначейському?
А ви думали де опиняєтеся застава за участь у тендері по прихватизації?

Перегляд допису-=VJ=- (12.01.2010 18:17) писав:

У мене протилежна думка.
О! Цікаво, яким чином вона з цим упорається, адже генпрокурора призначає ВРада, де більшості Тимошенко ніц не має і, певно, вже не матиме ніколи.
  • 0

#2046 Maryan

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 217 повідомлень

Відправлено 12.01.2010 – 21:53

Перегляд допису-=VJ=- (12.01.2010 18:17) писав:

Ну, воно, звісно, краще публікувати суцільний популізм, як інші кандидати - але ж деякі користувачі потім самі будуть вити або "не зробила", або "якщо знала, що це не лише від неї залежить - чому обіцяла?". То які претензії?

Однозначно, писати можна тільки популізм. Не можна написати наприклад: зменшимо кількість держслужбовців, зменшимо кількість процедур для сплати податків, впровадимо прогресивну систему оподаткування відносно доходів і т.п.

Ну і звичайно як ви пишете для Тимошенко є завжди тільки "від неї не залежить" або улюблене тут незазначене вами "заважають".

Перегляд допису-=VJ=- (12.01.2010 18:17) писав:

А Ви за скільки пропонуєте за нинішніх умов їх запозичувати?

Не більше ніж прогнозований рівень інфляції на наступний рік + ріст реального ВВП. Це для України десь 15% на 2010. Платити дорожче це означає платити майбутніми доходами, тобто заплатити потім більше, ніж можна заплатити зараз, а це вже афера.

Перегляд допису-=VJ=- (12.01.2010 18:17) писав:

Кредитний портфель - це ще не весь банк. Який, до речі, збільшив прибуток за рік з 281 млн до 1180 млн.

Це якраз весь банк. Заборгованість Нафтогазу це 200% власного капіталу Ощадбанку, монстра котрий має майже половину всіх відділень по Україні.

"Прибуток" в 1180 млн. грн. це на кінець вересня 2009. "Прибуток" є бо не оцінив належно заборгованість Нафтогазу. Банки постійно резервують, себто оцінюють майбутні можливі збитки якщо клієнт не платить. Прибуток Ощадбанку віртуальний. Якби справедливо оцінити борг Нафтогазу по стандартних методиках, то в Ощадбанк потрібно вже було б вводити тимчасову адміністрацію. Вже в кінці року Ощадбанк почав трохи резервувати кредит Нафтогазу, бо вже немає юридичної можливості повністю приховувати. Побачити скільки цього "прибутку" буде на кінець року, якщо буде.

Перегляд допису-=VJ=- (12.01.2010 18:17) писав:

О, наш НБУ до чогось примусиш, ага...

Це типу типовий бютоботівський аргумент? Погрози міністра внутрішніх справ, прийняття спеціальних законів, відсценовані відставки Савченка з НБУ і постійні звинуваення у корупції слабкий тиск з боку Тимошенко?

Перегляд допису-=VJ=- (12.01.2010 18:17) писав:

"Значний", хе...
Ви такі розумні - то й писали б простіше, для середньостатистичних людей "Стільки-то мільярдів гривень було надруковано". А ми і перевіримо - стільки чи ні. Бо поки що Ваше ж посилання Вам суперечить.

Для вас досить написати, що суперечить без жодних розрахунків, а мені потрібно все розписувати в гривнях? :ggggg: Добре, розрахуємо:

В балансі НБУ бачимо статтю: "Чисті вимоги до центральних органів державного управління", там на кінець листопада 2009 кредитів на 11.4 млрд. грн., облігацій на 43.5 млрд. грн. Всього борг уряду перед НБУ 55 млрд. грн., що на 45 млрд. грн. більше ніж у вересні 2008, себто з початку кризи. Крім цього кредити НБУ для Ощадбанку і Укрексімбанку в листопаді 2009 сягнули 22 млрд. грн., в докризовий час в цих банків перед НБУ не було боргів. В цих банків не було відтоку депозитів, всі кошти пішли на кредитування Нафтогазу і купівлю держоблігацій.

Разом з початку кризи 22 + 45 = 67 млрд.грн. безпосередньо уряду Тимошенко. Всього в було випущено за всю історію і знаходиться 181.4 млрд. грн. станом на кінець листопада 2009 року (так звана грошова база в тому ж балансі НБУ). Можна ще посперечатись про 10 млрд. грн. для рекапіталізації трьох комерційних банків, що входять в цю суму, але сума навіть у 57 млрд. грн. є дуже значною. Навіть ця сума на совісті уряду складає 31% всіх гривень в обігу на кінець листопада 2009.

Ця емісія це злочин з боку уряду Тимошенко проти простих людей. Від емісії завжди більше страждають найбідніші, бо для них втратити наприклад 10% вартості грошей це не так важливо як для багатих втратити тих же 10%. Крім того валютних доходів серед людей з менших достатком набагато менше.

Перегляд допису-=VJ=- (12.01.2010 18:17) писав:

З якого це доброго дива місцеві бюджети, українські компанії та інвестори раптом опинились на єдиному рахунку, та ще й казначейському?

Така вже його функція, розрахунки з бюджету (сюди входять і кошти з приватизації однозначно, так і опинились там кошти застави з Одеського припортового) і міжбюджетні розрахунки державного та місцевого бюджетів проходить через казначейський рахунок і з добра казначейства. Пориєтесь в законодавстві - обовя'зково знайдете.

Ну а на решту бютоботівської балаканини немає чого відповідати.

Власне як і пише на Lukomore почався "юлестрач".

Цитата

Юльки («бютики», «юльканутые», «юлькопузые» - производные от БЮТ, Блок Юлии Тимошенко) — локальный мем расово украинских новостных сайтов http://www.pravda.com.ua, http://unian.net и др., собирательное название предположительно людей, появляющихся в комментариях к каждой (буквально каждой - я гарантирую это!) новости, где есть хотя бы упоминание имени Юлии Тимошенко или намёк на её существование в природе, и выливающих тонны восхвалений оной и тонны грязи на всех, кто не восторгается Юлией Тимошенко. В большинстве своём хвалебные оды представляют собой несвежую копипасту, крайне редко имеющую что-нибудь общее с текстом новости. Попытки выяснять отношения с юльками неизбежно вызывают юлесрач — длительную (в идеале бесконечную) и отчаянную перепалку посетителей некоторого укросайта с юльками.

Вам головне написати хоч якийсь текст на те, що Юлька не може бути неправа або робити погане, навіть якщо аргументи брєд.

Повідомлення відредагував Maryan: 12.01.2010 – 22:05

  • 0

#2047 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 12.01.2010 – 21:55

"Кажучи про вимогу БЮТ прийняти зміни до закону про президентські вибори, відповідно до яких заборонити голосування виборців вдома без документальних підстав, Ющенко нагадав, що раніше нинішню редакцію цих положень ініціювала саме політична сила, яку очолює Тимошенко."© http://ua.proua.com/.../12/200139.html

Перегляд допису-=VJ=- (10.01.2010 00:38) писав:

Як говориться - хто до нас з попередженням прийде, той ним і отримає.
Дійсно так!
"Окружний адміністративний суд Києва 11 січня зобов’язав міністра внутрішніх справ Юрія Луценка утриматися від агітації в робочий час.
Про це на прес-конференції повідомила депутат Верховної Ради від фракції Партії регіонів Олена Бондаренко.
Таким чином, суд задовольнив позовну заяву виборчого штабу кандидата в Президенти, лідера ПР Віктора Януковича.
«(Суд ухвалив) зобов’язати міністра внутрішніх справ Юрія Луценка утриматися від ведення передвиборної агітації на час перебування його на посаді міністра внутрішніх справ», - сказала вона.
При цьому суд визнав протиправною агітацію Луценка 4 січня на користь кандидата в Президенти, прем’єр-міністра Юлії Тимошенко в приміщенні Черкаського драматичного театру серед співробітників органів внутрішніх справ."© http://ua.proua.com/.../12/141216.html

"«Я хочу, щоб ми ще раз на рівні кожного села, селища і міста взяли 2 документи - Бюджетний кодекс та проект бюджету 2010 року, і щоб ми з вами вивчили ці 2 документи, і з цими 2 документами зібрати інтелектуальну еліту громад, зібрали всіх тих людей, які розуміють, що таке, власне, бюджет, і щоб ми ще раз провели всенародне обговорення», - сказала Тимошенко."© http://ua.proua.com/.../12/140440.html
Йа вважаю, треба одразу й почати прямо втут! Цілий рік попереду для обговорення бюджету 2010 є!
Київ від села не поїхав, або воно його наздогнало, тому нормальок вийде конкретна дискусія. Троха львів'яни не вписуться, правда, але це вада невелика - ми їм пробачимо, ґґґ.
  • 0

#2048 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 12.01.2010 – 22:28

Перегляд дописуMaryan (12.01.2010 21:53) писав:

Не більше ніж прогнозований рівень інфляції на наступний рік + ріст реального ВВП. Це для України десь 15% на 2010.

Ви коли останній раз дивились на відсоткові ставки по кредитам та депозитам в гривні? Так, просто цікаво?

Перегляд дописуMaryan (12.01.2010 21:53) писав:

Це якраз весь банк. Заборгованість Нафтогазу це 200% власного капіталу Ощадбанку, монстра котрий має майже половину всіх відділень по Україні.

Перегляд дописуMaryan (12.01.2010 21:53) писав:

Це якраз весь банк. Заборгованість Нафтогазу це 200% власного капіталу Ощадбанку

Ви хоч би для пристойності свої пости одне з одним і власними посиланнями узгоджували.

Перегляд дописуMaryan (12.01.2010 21:53) писав:

Це типу типовий бютоботівський аргумент?

Хочете скласти компанію панам ivansstef, zav, СВІ†ЛОНОСНИЙ, Zavada та Цнотлива коса в ігнорі? Це дуже легко влаштувати.

Перегляд дописуMaryan (12.01.2010 21:53) писав:

В цих банків не було відтоку депозитів

Тоді чому вони зменшились?

Перегляд дописуMaryan (12.01.2010 21:53) писав:

181.4 млрд. грн. станом на кінець листопада 2009 року (так звана грошова база в тому ж балансі НБУ). Можна ще посперечатись про 10 млрд. грн. для рекапіталізації трьох комерційних банків, що входять в цю суму, але сума навіть у 57 млрд. грн. є дуже значною. Навіть ця сума на совісті уряду 31% всіх гривень в обігу на кінець листопада 2009.

З якого доброго дива цінні папери уряду потрапили в грошову базу М0, яка за два роки збільшилась аж на 6%? Вже у власних термінах заплутались?

Перегляд дописуZiC (12.01.2010 17:53) писав:

Принаймні дуже важко. Але я переконаний що в нашій країні чесні люди є, але не в політиці.

Поки не покажете хоч одного (немовлят не пропонувати) - буду вважати і надалі, що їх нема.

Перегляд дописуZiC (12.01.2010 17:53) писав:

просто я колись намагався робити деякі речі без хабаря це бл... "радянська жінка" просто якісь неймовірні речі.

Ну от бачите - Ви вже зізналися в підтримці корупції. І куди вона має подітися?
  • 0

#2049 Maryan

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 217 повідомлень

Відправлено 12.01.2010 – 23:04

Перегляд допису-=VJ=- (12.01.2010 22:28) писав:

З якого доброго дива цінні папери уряду потрапили в грошову базу М0, яка за два роки збільшилась аж на 6%? Вже у власних термінах заплутались?

M0 не дорівнює грошовій (монетарній) базі, хоча часто близький до неї по значенню. M0 - це грошовий агрегат, але спроба хороша, дійсно вищі агрегати, наприклад М3 включають цінні папери, а М0 ні. Наприклад внесені в статутний капітал Нафтогазу облігації уряду не ввійшли в грошову базу, але ввійшли в М3. Для збільшення монетарної бази потрібно щоб НБУ викупив ці облігації за реально зараховані на відповідні рахунки гривні. Ті, що є в балансі НБУ - це якраз реально викуплені за безготівкові гривні котрі потрапили в обіг.

Цінні папери уряду були викуплені НБУ за реально зараховані на рахунки уряду гроші, котрі той згодом використав і це або поповнило коррахунки банків, або готівку поза банками. Це все разом і складає так-звані реальні гроші в обігу - грошова (монетарна) база, що включає готівку в обігу, рахунки банків та уряду в НБУ. Таким чином уряд змусив здійснити злочинну емісію (понад 30% всіх гривень в обігу) від чого однозначно рівномірно збідніли всі хто отримує доходи в гривнях.

На решту я вже просто не маю бажання відповідати і продовжувати цей Юлєсрач. Тим більшість з того, що ви написали або надто легко розвіюються або потрібно надто довге пояснення, а ви все-одно після цього напишете якусь ахінєю, або просто спробуєте перекрутити.
  • 0

#2050 ZiC

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 45 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:м. Київ

Відправлено 12.01.2010 – 23:14

Перегляд допису-=VJ=- (12.01.2010 22:28) писав:

Ну от бачите - Ви вже зізналися в підтримці корупції. І куди вона має подітися?
А спробуйте пане зайнятись різного роду оформлення, бізнес і таке інше. Не хочу писати про усі ті просто таки дибільні випадки, не вистачиті ані часу, ані сторінок, ані бажання читати. ;)
Я писав і наголошував в першу чергу свою увагу на тому що, корупцію мають починати придушувати і боротись в першу чергу влада, а не ми, ми просто заручники системи, системи безвладдя. Врешті-решт, а навіщо нам тоді та влада? :ggggg: Тому що якщо не почати боротись в першу чергу з верхніх лав то Ми ніколи не виберемося з цього багна. Не дарма корупція в перекладі з латини означає гниття.
Я особисто проти хабарів, кумівства, сватівства але в наш час іноді просто не можливо отримати щось що тобі потрібно без певного внеску, на жаль.
  • 0

#2051 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 12.01.2010 – 23:32

Перегляд допису-=VJ=- (12.01.2010 22:28) писав:

Ви коли останній раз дивились на відсоткові ставки по кредитам та депозитам в гривні? Так, просто цікаво?
Тобто треба літи у борги за будь-яку ціну? Якщо грроші треба Тимошенко, то брати у борг навіть під 100%, і від 200%, так хоч під 1000%, так?

Перегляд допису-=VJ=- (12.01.2010 22:28) писав:

Хочете скласти компанію панам ivansstef, zav, СВІ†ЛОНОСНИЙ, Zavada та Цнотлива коса в ігнорі? Це дуже легко влаштувати.
Ахаха! Вирішальний аргумент! І ця людина вчить нас конкретних дискусій. Ахаха! /А чьо svansstef'а нема у списку, яніпоняф?/

Перегляд допису-=VJ=- (12.01.2010 22:28) писав:

Тоді чому вони зменшились?
Я так зрозумів, пан VJ ніфіґа не прикидається... він насправді такий.

Перегляд допису-=VJ=- (12.01.2010 22:28) писав:

З якого доброго дива цінні папери уряду потрапили в грошову базу М0, яка за два роки збільшилась аж на 6%? Вже у власних термінах заплутались?
Не цінні папери, а гроші за цінні папери, ґґґ.

Перегляд дописуZiC (12.01.2010 23:14) писав:

Я писав і наголошував в першу чергу свою увагу на тому що, корупцію мають починати придушувати і боротись в першу чергу влада, а не ми, ми просто заручники системи, системи безвладдя. Врешті-решт, а навіщо нам тоді та влада? :ggggg:
А влада - це ви і є; а те, що ви її кому добровільно віддали - то самі й винні.
  • 0

#2052 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 12.01.2010 – 23:57

Перегляд дописуMaryan (12.01.2010 23:04) писав:

M0 не дорівнює грошовій (монетарній) базі, хоча часто близький до неї по значенню. M0 - це грошовий агрегат

Добре, тримайте ще одну спробу

Прикріплений файл  _____________1.jpg   14.56К   7 Кількість завантажень:

Це ріст грошової бази за останні три роки.
Тицьніть мені, нетямущому, в ріст на 31% за останній рік, про який Ви так гарно тут розписували.

Перегляд дописуMaryan (12.01.2010 23:04) писав:

На решту я вже просто не маю бажання відповідати і продовжувати цей Юлєсрач. Тим більшість з того, що ви написали або надто легко розвіюються або потрібно надто довге пояснення, а ви все-одно після цього напишете якусь ахінєю, або просто спробуєте перекрутити.

Ясно - щойно потрапили на слизьке, як одразу злились.
Як все прогнозовано.
  • 0

#2053 Dr. Zlo

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 293 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 13.01.2010 – 00:18

Юлесрач вічний. А мені вона як баба звичайно подобається, чого гріха таїти. Хоч і стара вже, але форми держить, це вам не якесь чудовисько типу Вітренко.
До влади не можна допускати - бо кінець буде лютий.
  • 0

#2054 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 13.01.2010 – 00:35

Перегляд допису-=VJ=- (12.01.2010 23:57) писав:

Добре, тримайте ще одну спробу

Прикріплений файл _____________1.jpg

Це ріст грошової бази за останні три роки.
Тицьніть мені, нетямущому, в ріст на 31% за останній рік, про який Ви так гарно тут розписували.



Ясно - щойно потрапили на слизьке, як одразу злились.
Як все прогнозовано.
Навчіться читати нарешті:

Цитата

На динаміку монетарної бази у 2009 році суттєво впливали фіскальні чинники. Зокрема, обсяг коштів Уряду в національній валюті на рахунках у Національному банку України за 2009 рік зменшився на 86,1% – до 1,1 млрд. грн.
Крім цього, у 2009 році Національний банк України здійснив операції з викупу у банків державних облігацій України на загальну суму 34,89 млрд. грн. (за номінальною вартістю), переважна більшість з яких (на суму 29,34 млрд. грн.) була проведена відповідно до статті 2 Закону України “Про першочергові заходи щодо запобігання негативним наслідкам фінансової кризи та про внесення змін до деяких законодавчих актів України” і пов’язана з монетизацією облігацій, випущених Урядом з метою капіталізації банків.
Також Уряд у 2009 році для забезпечення фінансування внутрішніх видатків бюджету конвертував у гривню значні обсяги своїх валютних коштів (у т.ч. отриманих від МВФ у рамках програми “Стенд-бай”), що також сприяло збільшенню обсягу монетарної бази.
...
В умовах пріоритетного фінансування соціальних видатків бюджету значна частка коштів, що надходила в обіг унаслідок дії фіскальних чинників, перетворювалася на готівку. Це знайшло відповідне відображення в динаміці окремих складових монетарної бази. Так, обсяг коррахунків банків упродовж 2009 року зменшився на 6,5% (у грудні збільшився на 20,6%) – до 17,4 млрд. грн. Водночас обсяг готівки поза банками збільшився за рік на 1,5% (у т.ч. у грудні – на 6,2%) – до 157,0 млрд. грн.
...
До Державного бюджету України за результатами розміщення на первинних аукціонах облігацій внутрішніх державних позик протягом грудня 2009 року надійшло коштів на загальну суму 2 371,14 млн. грн. (з початку року – 18 841,30 млн. грн.). Середньозважена дохідність за ОВДП під час аукціонів з первинного розміщення в грудні 2009 року становила 24,86% річних (за 2009 рік – 20,07% річних).
Усього за 2009 рік Міністерством фінансів України було розміщено облігацій внутрішніх державних позик (з урахуванням ОВДП, випущених на цілі рекапіталізації та реструктуризації залишку заборгованості Кабінету Міністрів України перед Національним банком України, як передбачено статтею 4 Закону України “Про Державний бюджет України на 2009 рік” (із змінами) від 26.12.2008 № 835-VI) на загальну суму 74 532,64 млн. грн. Середньозважена дохідність цих ОВДП за 2009 рік становила 12,21% річних.
© http://bank.gov.ua/F...d/2009/2009.htm
  • 0

#2055 ivansstef

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 666 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 13.01.2010 – 01:02

Перегляд дописуStuff (12.01.2010 14:41) писав:

Звичайно ,я читаю більше,а ніж одну сторінку, і не полінувався процитувати ваші пояснення, де як ви кажете все надавалось :

не бачу жодного посилання на якісь докази, хто що в кого крав, тим більше ви самі себе заперечили що все надавалось останньою цитатою, що лінків нема..


а загалом , в темі бачу більше крику а ніж конструктивних дискусій, дивно як ще Віджей має терпець всім відповідати..

Якщо ж кажуть що Тимошенко з урядових грошей веде свою кампанію - то де дивиться генпрокуратура - де докази того що вона краде?:ggggg:
Головне ляпнути що краде і підняти псевдодискусію яко Тимошенко погана і т.п.;)І всі підтримують,аяяй,яка вона погана, вона ж краде - докази давайте;)

збиття до однієї купи моїх висловів, без вказання ДЛЯ ЧОГО вони були написані, схиляє мене до думки що Ви або СВІДОК ЄГОВИ, ао ЮЛЬКОБОТ.. оскільки методики виривання цитат з контексту з загубленням відповідно суті цитати і є їхньою методикою.


прочитайте уважніше всі сторінки цієї теми. Захочете- побачите..


крику немає, є лише дискісія розумних людей з між собою та вставки твердолобого ( мабуть найкраще вихованого) Юлькобота Віджея..


А куди може дивитися Генпрокуратура, якщо в Тимошенко в майже усіх судах прихвачено... читайте інетмасмедіа ( і не лише інет) і буде Вам щастя..

Гаразд.. Не зважаючи на всі сторінки які тут написали.... Дайте відповідь будь-ласка.. " Тимошенко Юлія Володимирівна краде чи ні ?!!!"

Перегляд дописуВласюк (12.01.2010 16:44) писав:

Але поміж Тимошенко і Януковичем хоч-не-хоч станеш на сторону Тимошенко. Інакше - тікати закордон доведеться.
Хто сказав ??
чому такі висновки ?
  • 0

#2056 Maryan

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 217 повідомлень

Відправлено 13.01.2010 – 09:55

Перегляд допису-=VJ=- (12.01.2010 23:57) писав:

Добре, тримайте ще одну спробу

Прикріплений файл _____________1.jpg

Це ріст грошової бази за останні три роки.
Тицьніть мені, нетямущому, в ріст на 31% за останній рік, про який Ви так гарно тут розписували.



Ясно - щойно потрапили на слизьке, як одразу злились.
Як все прогнозовано.

VJ, фрази типу "хочете скласти компанію іншим в ігнорі", "ви хоч би для пристойності свої пости одне з одним і власними посиланнями узгоджували", "тоді чому вони зменшились?" і т.п. не викликають в мене жодного бажання щось відповідати бо це вже міжособистісний юлєсрач. Попри те, що поводите ви себе як хам я не маю до вас нічого особистого негативного щоб на таке відповідати. Мені навіть Тимошенко не сильно менше подобається ніж інші наші унікуми. Проте мені цікаво потренуватись в дискусії на якісь реальні теми. От із тим за яку частину емісії відповідає Тимошенко це вже щось ближче до реалії. Тут, хоч ви теж є неправі, вам вдається викручуватись так щоб виходила дискусія котра може бути цікава і для інших, чисто із точки зору загальної обізнаності. Отже до теми.

Я не казав про ріст на 31%, я казав, що на кінець листопада із загальної кількості випущених гривень уряд Тимошенко відповідає за понад 30%. Як це може бути якщо кількість гривень в обігу майже не змінилась? Бо були чинники котрі водночас зменшували кількість гривень в обігу, серед яких основний це продаж з боку НБУ валютних резервів (є ще такі речі як депозитні сертифікати НБУ, мінімальні резерви банків, але не будемо ускладнювати, бо вони в українських реаліях не суттєві). Природно, що коли НБУ продає валюту за гривню, то відповідна сума гривень вибуває з обігу, себто з грошової (монетарної) бази. Із вересня 2008 по листопад 2009 НБУ продав біля 20.6 мрд. дол. зі своїх резервів як частина інтервенцій на валютному ринку. Водночас кредити до комерційних банків збільшились на 79 млрд. грн, а уряду на 45 млрд. грн., і монетарна база в результаті виросла на 11 млрд. грн. до 181.4 млрд. грн. з вересня 2008 по листопад 2009.

Є тому в цілому наступні варіанти розрахунків: уряд Тимошенко з загальній кількості випущених гривень в обіг з початку кризи має частку 25%, банки 43%, а решту 32% це збільшення валютних резервів попередній років. Це з точки зору балансу НБУ.

Але якщо взяти з економічної токи зору те, що із 79 млрд. збільшення кредитів 22 млрд. - це Ощад і Укрексім, а 10 млрд. боргу уряду це рекапіталізація банків, то отримаємо 22+45-10=57 млрд., банків тоді 79-22+10=67. І як підсумок рахунок відповідальність за емісії з початку кризи: Тимошенко 31%, банки 37%, і тіж 32% збільшення резервів попередній років.

Але описаний варіант зверху це найбільш ліберальний до Тимошенко. Реально Тимошенко відповідає за частину страху і паніку, що охопила країну і додала до падіння гривні, відтоку депозитів, Тимошенко завалила кампанію щодо реклами новоодржавлених банків і утримування депозитів у них. Звичайно вона не повністю відповідає за всі ці речі, і визначити частину її вини тут важко, але її відповідальність однозначно більша ніж ці мінімальні 31% загальної емісії гривні.

Повідомлення відредагував Maryan: 13.01.2010 – 09:59

  • 0

#2057 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 13.01.2010 – 10:06

Як нема що відповісти, то хоч облаємо:
"«Фінальний ривок заради Януковича – саме в цьому полягає головний зміст вівторкової прес-конференції Віктора Ющенка, в якій чинний глава держави підбив підсумки своєї участі в кампанії підтримки свого головного конкурента на виборах 2004 року. Складається враження, що тези до виступу та відповідей на питання Ющенку складала не прес-служба Президента, а народний депутат Ганна Герман», - йдеться у заяві.
БЮТ відзначає, що «Ющенко давно перестав приховувати, що бореться з Юлією Тимошенко, а не з Януковичем». «І на фоні його вкрай агресивної поведінки, яку він практикує щодо Прем’єра протягом останніх років, вже всім стало очевидно, що Ющенко свідомо розвалив єдність демократичної команди, що саме він є ініціатором та постійним генератором боротьби з колишніми союзниками по Майдану. Здається, якби Ющенко повернувся в 2004 рік, то й на Майдані він би перейшов на бік Януковича», - говориться у заяві БЮТ.
«Всі заяви, зроблені Віктором Ющенко під час вчорашньої прес-конференції, рівно як і протягом останніх тижнів, слід розглядати винятково через призму його технічної участі у виборчій кампанії Януковича в якості агента з чорного піару», - вважають в БЮТ."© http://ua.proua.com/.../13/081036.html

Ну, й справу ж ніхто не закрив - так і провадиться досі:
"«Постановление Московского гарнизонного суда. Суд постановил: Тимошенко обвиняется в том, что в сентябре и ноябре 1996 года в городе Днепропетровске организовала дачу взяток через посредника в Москве должностным лицам Министрества обороны за совершение ими заведомо незаконных действий, а именно подготовку соглашения и дополнений к нему на общую сумму 750 миллионов долларов, а также оперативную группу поставок... по ценам превыщающим цены украинских и российских производителей», - зачитав президент.
«Постановил избрать обвиняемой Тимошенко ... меру пресечения в виде заключения под стражу», - продовжив цитувати документ Ющенко.
За його словами, з цих документів легко прийти до контрактів по газу 2009 року.
«Який піп, такий і прихід», - заявив Ющенко, маючи на увазі звинувачення на адресу команди прем’єра в корупції.
Водночас про себе він заявив, що «може продатися будь-кому за інтереси України»."© http://ua.proua.com/.../12/195113.html
  • 0

#2058 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 13.01.2010 – 10:38

Перегляд дописуMaryan (13.01.2010 09:55) писав:

VJ, фрази типу "хочете скласти компанію іншим в ігнорі", "ви хоч би для пристойності свої пости одне з одним і власними посиланнями узгоджували", "тоді чому вони зменшились?" і т.п. не викликають в мене жодного бажання щось відповідати бо це вже міжособистісний юлєсрач.

Я Вам можу у відповідь нагадати, хто своїми фразами типу "Це типу типовий бютоботівський аргумент?" його почав.

Перегляд дописуMaryan (13.01.2010 09:55) писав:

Природно, що коли НБУ продає валюту за гривню, то відповідна сума гривень вибуває з обігу

Я в цьому місці щось не зрозумів - Ви під обіговими коштами маєте на увазі рахунки банків в НБУ? Тоді яким дивом гривня "вибуває з обігу", НБУ що, відразу після розрахунку відповідну суму стирає в нуль? Як йому тоді вдається дебет з кредитом підсумовувати, якщо не секрет?

Перегляд дописуMaryan (13.01.2010 09:55) писав:

Із вересня 2008 по листопад 2009 НБУ продав біля 20.6 мрд. дол.

Згідно з Вашою думкою - це вже, грубо, 160 мільярдів гривень, вилучених з обігу. Яким дивом у нас взагалі ще існує грошова база?

Перегляд дописуMaryan (13.01.2010 09:55) писав:

Реально Тимошенко відповідає за частину страху і паніку, що охопила країну і додала до падіння гривні, відтоку депозитів

То це Тимошенко нічого не робила, коли пішов обвал гривні по 50-70 копійок на день, потім, коли за тиждень долар стрибнув удвічі, припинила видачу депозитів, потім на день їх знову дозволила видавати, щоб потрібні люди свої гроші забрали, і потім знову припинила - і далі все в такому стилі?

Перегляд дописуMaryan (13.01.2010 09:55) писав:

Тимошенко завалила кампанію щодо реклами новоодржавлених банків і утримування депозитів у них.

Якщо Ви справді вірите, що якась реклама могла утримати гроші на депозитах після подій кінця 2008 року - то Ви дуже наївна людина.
Або не вірите, але кажете.
  • 0

#2059 Maryan

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 217 повідомлень

Відправлено 13.01.2010 – 10:56

Перегляд допису-=VJ=- (13.01.2010 10:38) писав:

Я Вам можу у відповідь нагадати, хто своїми фразами типу "Це типу типовий бютоботівський аргумент?" його почав.

Я в цьому місці щось не зрозумів - Ви під обіговими коштами маєте на увазі рахунки банків в НБУ? Тоді яким дивом гривня "вибуває з обігу", НБУ що, відразу після розрахунку відповідну суму стирає в нуль? Як йому тоді вдається дебет з кредитом підсумовувати, якщо не секрет?

Згідно з Вашою думкою - це вже, грубо, 160 мільярдів гривень, вилучених з обігу. Яким дивом у нас взагалі ще існує грошова база?

Згоден, написав негарно, але після ваших "то навіщо патаякати" і "тобто знову бла-бла".

І відповідаючи на адекватні питання. Вибуває гривня дуже просто з точки зору балансу. НБУ списує з аткиву свої валютні кошти і заміщає їх отриманими гривнями. Так само покупці валюти, з їх активу вибуває гривня і на ту ж суму приходять валюта. Гривня, котру отримав НБУ в результаті продажу валюти, не є на рахунку ні жодного комерційного банку, ні уряду. Так відбувається зменшення монетарної бази і гривні в обігу.

Це все звичайно можна почитати в літературі, але я не проти пояснити як вмію.

Ну а про 160 млрд. це вже проста алгебра. Я ж написав, що вилучено на 20.6 млрд. дол. гривень по тому курсу, що НБУ продавав валюту (зовсім не обовязково саме 8 грн. за дол., середньозважений курс продажу був нижчим), ну і всього збільшено позик уряду і банкам на 124. млрд. грн. за період з вересня 2008 по листопад 2009. Все просто, тільки читати не хочете.

Повідомлення відредагував Maryan: 13.01.2010 – 10:57

  • 0

#2060 Stuff

    Песиміст

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2670 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів..

Відправлено 13.01.2010 – 11:03

Перегляд дописуivansstef (13.01.2010 02:02) писав:

збиття до однієї купи моїх висловів, без вказання ДЛЯ ЧОГО вони були написані, схиляє мене до думки що Ви або СВІДОК ЄГОВИ, ао ЮЛЬКОБОТ.. оскільки методики виривання цитат з контексту з загубленням відповідно суті цитати і є їхньою методикою.

ну ось.знову те саме,обвинувачення в юлеботстві на запитання..








Перегляд дописуivansstef (13.01.2010 02:02) писав:

А куди може дивитися Генпрокуратура, якщо в Тимошенко в майже усіх судах прихвачено... читайте інетмасмедіа ( і не лише інет) і буде Вам щастя..
Читаю газети - десь того не бачив,щоб було написано, що всі суди під контролем Тимошенко..

Перегляд дописуivansstef (13.01.2010 02:02) писав:

Гаразд.. Не зважаючи на всі сторінки які тут написали.... Дайте відповідь будь-ласка.. " Тимошенко Юлія Володимирівна краде чи ні ?!!!"

не маючи доказів її крадіжок,як я можу це підтвердити?
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 2

0 користувачів, 2 гостей, 0 анонімних