Перейти до вмісту

Юлія Тимошенко


Повідомлень в темі: 2709

#1361 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 10.05.2009 – 20:18

Перегляд допису-=VJ=- (10.05.2009 21:02) писав:

До чого тут нормативи? Або тиск несумісний з ринковою економікою, або ні. То сумісний чи ні?
Авже тиск несумісний з ринковою еконмоікою.
Інша справа регулювання.
Але в нас регулювання наявне лише в будівельній галузі, а в решті галузей лише тиск.

Перегляд допису-=VJ=- (10.05.2009 21:02) писав:

Це помітно. Заборонити головному органу виконавчої влади давати вказівки підлеглим - це може зробити тільки людина, якій давно на все, окрім своїх кишень, глибоко пох.
Чергове ганебне перекручення від фоната Юлькі, ібо Президент заборонив "окремі доречення", по-перше, а Конституцією визначенні прийнятними "постанови і розпорядження", по-друге; ні про які вказівки мова взагалі не йде.
  • 0

#1362 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 10.05.2009 – 20:49

Перегляд дописуzav (10.05.2009 21:18) писав:

Авже тиск несумісний з ринковою еконмоікою. Інша справа регулювання.

В чому різниця?

Перегляд дописуzav (10.05.2009 21:18) писав:

Чергове ганебне перекручення від фоната Юлькі, ібо Президент заборонив "окремі доречення"

"Фонатів Юльки", які постійно ввижаються палкому фанату президента, тут нема.
А щодо того, що "президент заборонив" - відкриваю очі фанату президента, хоч це і безнадійна справа.

Згідно указу цього ж президента №1132/2005 читаємо в тексті:

"Положення визначає порядок організації та здійснення контролю за виконанням указів, розпоряджень, доручень Президента України (далі - акти, доручення)"

Таким чином самим президентом визнано, що розпорядження і доручення - практично одне і те ж. І ця софістика з боку президента дуже просто пояснюється - кабмін не видає "доручень", як громадяни, він видає "Розпорядження про доручення". В цьому легко переконатись простим пошуком по сайтам кабміну і ради.

А тепер дивимося, що ж було зупинено указом президента, цитую
"1. Зупинити дію пункту 2 параграфа 9, підпункту 3 пункту 3 параграфа 12, параграфа 22, пункту 2 параграфа 26, пунктів 1 і 4 параграфа 84, пункту 1 параграфа 86, пункту 1 параграфа 94, параграфа 95, підпункту 1 пункту 1 і пункту 3 параграфа 98, параграфа 99, пункту 2 параграфа 100, пункту 1 додатка 4 до пункту 1 параграфа 67 Регламенту Кабінету Міністрів України, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 18 липня 2007 року №950, в частині, що стосується надання та забезпечення виконання окремих доручень Кабінету Міністрів України, доручень Прем'єр-міністра України."

Дивимося підряд на цю красу

пункт 2 параграфа 9

Прем'єр-міністр, Перший віце-прем'єр-міністр, віце-прем'єр-міністри, реалізуючи свої повноваження у сфері спрямування, координації і контролю:
2) заслуховують інформацію керівників відповідних органів виконавчої влади з особливо важливих питань та їх звіти про виконання покладених на них завдань;


Про "доручення" - ані слова. Зате тепер прем"єр-міністр не має права заслухувати керівників в принципі.

підпункт 3 пункту 3 параграфа 12

Секретаріат Кабінету Міністрів забезпечує:
3) доведення до центральних органів виконавчої влади, Ради міністрів Автономної Республіки Крим, місцевих держадміністрацій актів Кабінету Міністрів та доручень, даних на засіданнях Кабінету Міністрів та урядових комітетів.


"доручення, дані на засіданнях" - це не документ "доручення", а вказівка щось зробити. Зате тепер секретаріат взагалі не має права щось доводити органам.

Що "доручення" не окремий тип документа, а вказівка отримуємо з іншого забороненого пункту - пункту 2 параграфа 26

Рішення про надання окремих доручень, прийняті на засіданнях Кабінету Міністрів, доводяться до виконавців у формі витягів з протоколу засідання протягом одного робочого дня з моменту підписання протоколу.

Далі ще веселіше, серед заборонених такі пункти, як

Виконання законів України, указів Президента України, постанов Верховної Ради, актів Кабінету Міністрів та доручень Прем'єр-міністра забезпечують міністерства, інші центральні і місцеві органи виконавчої влади, Рада міністрів Автономної Республіки Крим.

Маємо повну волю нічого тепер не забезпечувати в принципі.

Органи виконавчої влади письмово інформують Кабінет Міністрів про виконання актів Кабінету Міністрів та встановлених
ними завдань...
Для підготовки узагальненої інформації, що подається Кабінетові Міністрів, на запит ...органи виконавчої влади зобов'язані подати такому органові інформацію в частині, що стосується їх компетенції.


Маємо можливість ні про що не інформувати і нічого не готувати. Фактично виконавча влада наразі повністю обезголовлена і у неї всі можливості для повної анархії. Вітаю фанатів президента - до хаосу в нашій країні додано навіть не ложку, а цілий танкер.
  • 0

#1363 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 10.05.2009 – 21:24

Перегляд допису-=VJ=- (10.05.2009 21:49) писав:

В чому різниця?
У прозорості та неупередженості.

Перегляд допису-=VJ=- (10.05.2009 21:49) писав:

Згідно указу цього ж президента №1132/2005 читаємо в тексті:

"Положення визначає порядок організації та здійснення контролю за виконанням указів, розпоряджень, доручень Президента України (далі - акти, доручення)"

Таким чином самим президентом визнано, що розпорядження і доручення - практично одне і те ж. І ця софістика з боку президента дуже просто пояснюється - кабмін не видає "доручень", як громадяни, він видає "Розпорядження про доручення". В цьому легко переконатись простим пошуком по сайтам кабміну і ради.
Сміявсі неодноразово.
І про аналогії з геть інших указів Президента, причому не Ющенка, і про тлумачення цих геть інших указів Президента.

Перегляд допису-=VJ=- (10.05.2009 21:49) писав:

А тепер дивимося, що ж було зупинено указом президента, цитую
"1. Зупинити дію пункту 2 параграфа 9, підпункту 3 пункту 3 параграфа 12, параграфа 22, пункту 2 параграфа 26, пунктів 1 і 4 параграфа 84, пункту 1 параграфа 86, пункту 1 параграфа 94, параграфа 95, підпункту 1 пункту 1 і пункту 3 параграфа 98, параграфа 99, пункту 2 параграфа 100, пункту 1 додатка 4 до пункту 1 параграфа 67 Регламенту Кабінету Міністрів України, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 18 липня 2007 року №950, в частині, що стосується надання та забезпечення виконання окремих доручень Кабінету Міністрів України, доручень Прем'єр-міністра України."

Дивимося підряд на цю красу

пункт 2 параграфа 9

Прем'єр-міністр, Перший віце-прем'єр-міністр, віце-прем'єр-міністри, реалізуючи свої повноваження у сфері спрямування, координації і контролю:
2) заслуховують інформацію керівників відповідних органів виконавчої влади з особливо важливих питань та їх звіти про виконання покладених на них завдань;


Про "доручення" - ані слова. Зате тепер прем"єр-міністр не має права заслухувати керівників в принципі.
Але тут я зареготав...
Тому що пункт 2 параграфу 9 регламенту КМУ від 18.07.2007 р. геть про інше, а саме про те, що й зазначено Президентом в указі:
"2. Прем'єр-міністр з метою спрямування, координації і контролю діяльності членів Кабінету Міністрів, керівників інших центральних органів виконавчої влади, Ради міністрів Автономної Республіки Крим, місцевих держадміністрацій дає доручення, обов'язкові для виконання зазначеними органами та посадовими особами. Доручення Прем'єр-міністра оформляється як офіційний документ організаційно-розпорядчого характеру на спеціальному бланку і не пов'язане з розглядом поточної кореспонденції."©
Ваші ускладнення з арихметикою прогресують, пане VJ. Пильнуйте.

Перегляд допису-=VJ=- (10.05.2009 21:49) писав:

підпункт 3 пункту 3 параграфа 12

Секретаріат Кабінету Міністрів забезпечує:
3) доведення до центральних органів виконавчої влади, Ради міністрів Автономної Республіки Крим, місцевих держадміністрацій актів Кабінету Міністрів та доручень, даних на засіданнях Кабінету Міністрів та урядових комітетів.


"доручення, дані на засіданнях" - це не документ "доручення", а вказівка щось зробити. Зате тепер секретаріат взагалі не має права щось доводити органам.
Не трагедія аж ніяк, або хтось інший доведе.

Перегляд допису-=VJ=- (10.05.2009 21:49) писав:

Далі ще веселіше, серед заборонених такі пункти, як

Виконання законів України, указів Президента України, постанов Верховної Ради, актів Кабінету Міністрів та доручень Прем'єр-міністра забезпечують міністерства, інші центральні і місцеві органи виконавчої влади, Рада міністрів Автономної Республіки Крим.

Маємо повну волю нічого тепер не забезпечувати в принципі.
Не маєте, ібо регламент КМУ вас не стосується.
У цьому, як і в решті пунктів, зустрічаєтьяс слово "доручення", тому Президент загалом правий, а де неправий - суд поправить.
  • 0

#1364 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 10.05.2009 – 21:33

Перегляд дописуzav (10.05.2009 22:24) писав:

Не маєте, ібо регламент КМУ вас не стосується.

Зате мають усі органи, раніше підпорядковані кабінету міністрів, оскільки ніхто не забороняв одне слово - заборонили пункти в цілому.
Втім я знаю - для фаната президента це не проблема.

Перегляд дописуzav (10.05.2009 22:24) писав:

У прозорості та неупередженості.

Я правильно розумію, що прозорий примус обмеження націнок, приклади якого я навів вище - це не тиск?
  • 0

#1365 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 10.05.2009 – 21:55

Перегляд допису-=VJ=- (10.05.2009 22:33) писав:

Зате мають усі органи, раніше підпорядковані кабінету міністрів, оскільки ніхто не забороняв одне слово - заборонили пункти в цілому.
Втім я знаю - для фаната президента це не проблема.
Авжеж не проблема.
По-перше, в указі нема словосполучення "в цілому" - коли ви вже припините перекручування?
По-друге, ви навмисно плутаєте організацію діяльності КМУ /власне регламент/ та обов'язковість виконання постанов КМУ /яка визначається іншими законодавчими документами/.
І таки цікаво: якої би думки ви трамалися, якби Ющенко видав цей указ ще при уряду Януковича?

Перегляд допису-=VJ=- (10.05.2009 22:33) писав:

Я правильно розумію, що прозорий примус обмеження націнок, приклади якого я навів вище - це не тиск?
Ви правильно зрозуміли.
Тільки би ще не плутали примус із правилами.
  • 0

#1366 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 10.05.2009 – 22:37

Перегляд дописуzav (10.05.2009 22:55) писав:

І таки цікаво: якої би думки ви трамалися, якби Ющенко видав цей указ ще при уряду Януковича?

Так само. Вважаєш неправильним - спочатку подай до суду, з'ясуй, що таки неправильно - тоді забороняй.
Ющенко сам розвалив нашу і так трухляву систему закону своїми діями з указами - і я однаково проти цього, хоч зараз, хоч тоді. Це не верховенство права - це верховенство анархії.

Перегляд дописуzav (10.05.2009 22:55) писав:

Тільки би ще не плутали примус із правилами.

Я щось не зрозумів - якщо примус задекларовний в правилах, то це вже не примус?
  • 0

#1367 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 11.05.2009 – 01:10

Перегляд допису-=VJ=- (10.05.2009 23:37) писав:

Так само. Вважаєш неправильним - спочатку подай до суду, з'ясуй, що таки неправильно - тоді забороняй.
Ющенко сам розвалив нашу і так трухляву систему закону своїми діями з указами - і я однаково проти цього, хоч зараз, хоч тоді. Це не верховенство права - це верховенство анархії.
Звичайний /і цілком законний та поміркований/ шлях забороняти з одночасною подачею до суду. Так завжди робиться, якщо ви не помітили.
Натомість Тиомшенко - верховенство невігластва в економічній галузі, а саме на посаді голови уряду. І я теж проти цього. Але я радію, що їй недовго лишилося - пів року всього.
Ви, напевно, і "за" поточну редакцію закону про уряд, так?

Перегляд допису-=VJ=- (10.05.2009 23:37) писав:

Я щось не зрозумів - якщо примус задекларовний в правилах, то це вже не примус?
Ви не розрізняєте безпіставного примусу та законного зобов'язання.
  • 0

#1368 katapulta

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 667 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Золотоноша,Черкаси

Відправлено 23.05.2009 – 21:07

"Кароче, не буду вас перевантажувати" - із виступу ЮТ на сьогоднішній нараді сільських і селищних рад :unsure: :)
  • 0

#1369 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 01.06.2009 – 14:20

Укладаючи таємні угоди з Яунковичем, Тимошенко „забула” свої слова про те, що „уряд Януковича крав гроші зі швидкістю 60 доларів на секунду”.
  • 0

#1370 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 01.06.2009 – 16:20

Перегляд дописуЮст (1.06.2009 15:20) писав:

Укладаючи таємні угоди з Яунковичем, Тимошенко „забула” свої слова про те, що „уряд Януковича крав гроші зі швидкістю 60 доларів на секунду”.

Ну нарешті маємо хоч одну людину, яка була особисто присутня на укладанні таємної угоди. Чекаємо деталей від свідка.
  • 0

#1371 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 01.06.2009 – 16:45

Перегляд допису-=VJ=- (1.06.2009 16:20) писав:

Ну нарешті маємо хоч одну людину, яка була особисто присутня на укладанні таємної угоди. Чекаємо деталей від свідка.
Ось тут деталі про це
http://www.zaukrainu.org/uk/news/360
  • 0

#1372 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 01.06.2009 – 16:47

Перегляд дописуЮст (1.06.2009 17:45) писав:

Ось тут деталі про це

Гарні деталі - багато "бла-бла-бла" від вже призабутого пана Кириленка.
Ви псуєте враження про себе такими посиланнями під такою гучною заявою.
  • 0

#1373 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 01.06.2009 – 17:16

Перегляд допису-=VJ=- (1.06.2009 16:47) писав:

Гарні деталі - багато "бла-бла-бла" від вже призабутого пана Кириленка.
Ким призабутого?
  • 0

#1374 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 01.06.2009 – 19:09

ЮВ ще і великий знавець футболу!!!
http://obkom.net.ua/...6-01/1916.shtml
Це не абищо!
  • 0

#1375 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 01.06.2009 – 21:19

Перегляд дописуЮст (1.06.2009 20:09) писав:

ЮВ ще і великий знавець футболу!!!
http://obkom.net.ua/...6-01/1916.shtml
Це не абищо!

"Обком" так захоплюється "мочити" Тимошенко, що не гребує навіть демонстрацією своїх "знань" - остання єврогра на стадіоні "Вемблі" була не 16 років, а 12 років тому - там грали фінал чемпіонату Європи по футболу 1996-го року, Німеччина проти Чехії. А грали так давно тому, що стадіон "Вемблі" знесли і побудували "з нуля", новий стадіон відрився лише позаторік і вже брав участь в конкурсі на фінал Ліги Чемпіонів, але програв римському "Олімпіко". Але він все одно залишається найвідомішим стадіоном Європи, і враховуючи те, що він тепер в оновленому вигляді другий по величині - на ньому зіграють ще не один фінал.
Шахтар же виграв на абищо, а Кубок УЕФА - це другий за значимістю кубок після Ліги чемпіонів. Тому цілком можна вважати, що "Шахтар" вийшов на рівень хай не "Реалу" та "Мілану", але "Ліверпуля" - спокійно. І так - це вже світові гранди, хай одна перемога ще й не робить нашу команду повністю їм рівними.
Отак от пани з "Обкому" мріяли "замочити" Тимошенко - та в результаті облажалися самі. А деякі - разом з ними, радісно підхопивши агітку, яка їм сподобалась, не думаючи своєю головою.
  • 0

#1376 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 02.06.2009 – 07:23

Перегляд допису-=VJ=- (1.06.2009 21:19) писав:

"Обком" так захоплюється "мочити" Тимошенко, що не гребує навіть демонстрацією своїх "знань".
Обком навпаки завжди підтримував воровку, але отаке невігластво і популізм вже й обком не витримав...
  • 0

#1377 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 02.06.2009 – 08:25

Перегляд дописуЮст (2.06.2009 08:23) писав:

Обком навпаки завжди підтримував

Обком належить Бродському, тому кілька місяців тимчасового перемир"я не може вважатися "підтримкою", та ще й "завжди". Ви вкотре демонструєте сліпий фанатизм. Виглядає по-дурному.

Перегляд дописуЮст (2.06.2009 08:23) писав:

воровку, але отаке невігластво

Вам - про Фому, Ви - знову про Єрьому, демонструючи повне невміння раціонально аналізувати і робити висновки. Набридло. Відправляєтесь в стан навіжених фанатиків - себто в ігнор-лист.
  • 0

#1378 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 03.06.2009 – 07:39

БЮТ та її лідер Юлія ТИМОШЕНКО бояться виборів...
http://www.unian.net...ews-318932.html
  • 0

#1379 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 03.06.2009 – 17:45

Перегляд допису-=VJ=- (1.06.2009 16:47) писав:

Гарні деталі - багато "бла-бла-бла" від вже призабутого пана Кириленка.
Ви псуєте враження про себе такими посиланнями під такою гучною заявою.
Пане, Ви про Івана Кириленка?

Цитата

Перед тим, як стати лідером фракції БЮТ, Іван Григорович був віце-прем'єром з питань села в уряді Януковича. А ще перед тим – керівником штабу Литвина. А ще перед тим – заступником Павла Лазаренка і політичним вчителем Юлії Тимошенко.
http://www.pravda.co...9/6/3/95916.htm
  • 0

#1380 begemot

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 277 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 03.06.2009 – 20:20

Перегляд дописуЮст (3.06.2009 08:39) писав:

БЮТ та її лідер Юлія ТИМОШЕНКО бояться виборів...
http://www.unian.net...ews-318932.html

ющенко своє вже сказав 5 років назада і шо толку?
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних