Перейти до вмісту

Чи ще довго нас будуть принижувати?!


Повідомлень в темі: 94

#21 kYula

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 124 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 30.07.2007 – 16:11

Майдан

Цитата

ВИСНОВКИ І ПРОПОЗИЦІЇ ЕКСПЕРТІВ – УЧАСНИКІВ КРУГЛОГО СТОЛУ
«МОВНЕ ПИТАННЯ В УКРАЇНІ: СТРАТЕГІЧНИЙ ТА ПРОГНОСТИЧНИЙ ВИМІР»
5 червня 2007 р., «Український дім»


Робочий проект

Експерти:
Лариса Масенко, доктор філологічних наук, професор НаУКМА
Володимир Василенко, доктор юридичних наук, Заслужений юрист України, професор НаУКМА, Надзвичайний і повноважний посол
Олег Мєдвєдєв, шеф-редактор інтернет-порталу «ОБОЗ»
Микола Карпенко, кандидат філософських наук, експерт Інституту стратегічних досліджень при Президентові України
Сергій Гнатюк, кандидат історичних наук, експерт того ж Інституту
Кирило Галушко, кандидат.іст.н., директор Центру ім.Липинського, організатор круглого столу

1. Протягом 15 років незалежності Україна існує без здійснюваної мовної політики, наслідком чого є політизація питання щодо державної мови, офіційної одно- або двомовності. Невиконання існуючого, чинного законодавства та конституційних норм у мовній сфері сприяє втраті стратегічних пріоритетів суспільного та державного розвитку, безсистемності, а тому неадекватності ставлення до наслідків зміни статусів мов, активізації політичних спекуляцій на цій темі.
Чинне мовне законодавство («Закон про мову», ст.10 Конституції України та рішення Конституційного суду щодо цього питання) відповідає європейським стандартам та існуючій практиці врегулювання таких питань. Критика чинного законодавства щодо його «невідповідності європейським нормам» ґрунтується на незнанні критиками цих самих європейських стандартів та нерозумінні критеріїв та історичної специфіки, на підставі яких вони формулювалися та здійснюються.
Закон „Про мови” (ст.3) передбачає, що в „роботі державних, партійних, громадських органів, підприємств, установ і організацій, розташованих у місцях проживання більшості громадян інших національностей” можуть використовуватися їхні національні мови, що выкдриває широкі юридичні можливості для застосування російської та інших мов.

2. Однією з причин політизації мовного питання є тривала відсутність політичної волі у вищого керівництва країни до виконання конституційних норм. Тому приводами для активізації «мовної дискусії» є не відсутність відповідного законодавства, а його невиконання.
Попри те, що Закон „Про мови”, ухвалений ще в 1989 році, „виховання у громадян... розуміння соціального призначення української мови як державної” проголошує „обов’язком державних, партійних, громадських органів та засобів масової інформації”, частина політиків та чиновників не просто нехтує державним статусом української мови, а робить на цьому нехтуванні особливий наголос...

3. Мовна проблема не є вузьким чи технічним аспектом культурно-гуманітарного розвитку, вона є важливим елементом державної безпеки та стратегічного розвитку України. Від її врегулювання залежить подальше існування української держави в існуючих кордонах, її цілісність, міра легітимності самого її існування та обсяг суверенітету. Сучасні кордони України формувалися, спираючись на етнічний ареал українського народу, якому властиві такі атрибути як поширення української мови та наявність української ідентичності. Ці атрибути тісно пов’язані. Звісно, не можна стверджувати, що вживання іншої (російської) мови самим цим фактом позбавляє її носія української ідентичності або ж патріотизму, але значима зміна мовного балансу у масштабах країни, зокрема через зміну офіційного статусу мов, системно та об’єктивно перешкоджатиме інтеграції українського суспільства, ускладнюватиме формування української громадянської нації та посилюватиме дискримінацію україномовного населення, яка є помітною вже зараз.
Державотворчу роль мови добре розуміють в Росії. Зокрема, в щорічному посланні Президента Путіна Федеральним Зборам зазначається, що «турбота про російську мову та зростання впливу російської культури – це дуже важливе соціальне та політичне питання». «Відсутність власної культурної орієнтації, сліпе наслідування закордонним штампам неминуче веде до втрати нацією власного облич», - зазначив Путін і процитував слова Дмитра Лихачова: «Державний суверенітет визначається в тому числі й культурними критеріями».
Щодо української мови подібну позицію займає Президент Ющенко, але позиція чинного Уряду, в руках якого знаходяться оперативні важелиі управління в гуманітарній сфері, є надто далекою від розуміння справжньої державотворчої ролі української мови.


продовження на Майдані
  • 0

#22 Albert

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 31 повідомлень

Відправлено 30.07.2007 – 17:51

Ви самі себе принижуєте. Розмовляти українською - вже приниження. Так що краще б припинили ваш мазохізм і перейшли на російську.

Повідомлення відредагував Albert: 30.07.2007 – 17:51

  • 0

#23 Казузі-у-Калузі

    Ледар

  • Користувачі
  • PipPip
  • 19 повідомлень

Відправлено 30.07.2007 – 18:00

Згоден, Україну трахають с усіх сторін всі держави... час почати лизати дупу Росії, щоб хоча б криша була. :rolleyes:
  • 0

#24 Ластiвочка

    перчинка

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5828 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Україна вул Любая8

Відправлено 30.07.2007 – 18:12

Перегляд дописуAlbert (30.07.2007 18:51) писав:

Ви самі себе принижуєте. Розмовляти українською - вже приниження. Так що краще б припинили ваш мазохізм і перейшли на російську.
Туман ти вісімнадцятий....Я не знаю рос. взагалі, і коли спілкуюсь з іноземцями то вони чудово розуміють мене, так що....
  • 0

#25 kYula

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 124 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 30.07.2007 – 19:08

Перегляд дописуAlbert (30.07.2007 18:51) писав:

Ви самі себе принижуєте. Розмовляти українською - вже приниження. Так що краще б припинили ваш мазохізм і перейшли на російську.

Оце я називаю "бідою", "абсурдом" і "відходом психа" - три в одному.
МИ себе не принижуєм. Ми-себе захищаємо. Це зовсім інші речі.
  • 0

#26 Ведмедик Сава

    Ледар

  • Користувачі
  • PipPip
  • 23 повідомлень

Відправлено 30.07.2007 – 20:43

Цитата

МИ себе не принижуєм. Ми-себе захищаємо. Це зовсім інші речі.
ні, ви дуже закомплексованни і постійно нагадуєте собою велику психлікарню. Наприклад в Росії НІХТО і не згадує Україну, зате ви собі придумуєте купу всякого марення. Не потрібно хлоп'ята. Просто расслабтесь і живите собі на втіху.
  • 0

#27 Emika

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 678 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 30.07.2007 – 20:49

Перегляд дописуAlbert (30.07.2007 18:51) писав:

Ви самі себе принижуєте. Розмовляти українською - вже приниження. Так що краще б припинили ваш мазохізм і перейшли на російську.
За такою ж логікою, розмовляти російською - це теж приниження. Так що краще вчіть англійську.
  • 0

#28 Ведмедик Сава

    Ледар

  • Користувачі
  • PipPip
  • 23 повідомлень

Відправлено 30.07.2007 – 21:00


Тільки російська сформована, міцний і сильний світовий бренд на ринку мов. А українська поки в пошуку шляхів, але добре було б припинити слиною від заздрощів фиркати на Росію, а подумали б краще не власною дупою, а мізками.

Це смішно. Ви єдина країна від якої зі сміху вмирає півсвіту. Українська, російська, китайська, японська, англійська, французька...і т.п. І ТІЛЬКИ У ВАС проблеми...кумедно.
:rolleyes:
  • 0

#29 Emika

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 678 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 30.07.2007 – 21:03

Перегляд дописуКазузі-у-Калузі (30.07.2007 19:00) писав:

Згоден, Україну трахають с усіх сторін всі держави... час почати лизати дупу Росії, щоб хоча б криша була. :rolleyes:
Лизати дупу - це якраз культивована риса російського (а згодом совкового) менталітету. За часів, коли Хрущова змінив Брєжнєв, навіть була частушка про "народне досягнення":
"Удивили всю Европу-
Покорили высоту:
Десять лет лизали жопу,
Оказалось что не ту.
Но народ не унывает:
Бодро смотрим мы вперед
Скоро партия родная
Нам другую подберет!"

В 1991 році Україна показала, що такий шлях - не для неї.
Тим більше, що собою являє російська "криша" українці не раз пересвідчувались (зокрема в 1933 році). Дякую, але ми краще обійдемось без неї.

Повідомлення відредагував Emika: 30.07.2007 – 21:05

  • 0

#30 Казузі-у-Калузі

    Ледар

  • Користувачі
  • PipPip
  • 19 повідомлень

Відправлено 30.07.2007 – 21:10

А от вам Газпром газ відрубить і що? Полижите не тільки дупу, а ще й свою підставите для Газпрома та Росії :rolleyes: :unsure:
  • 0

#31 Emika

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 678 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 30.07.2007 – 21:13

Перегляд дописуВедмедик Сава (30.07.2007 22:00) писав:


Тільки російська сформована, міцний і сильний світовий бренд на ринку мов. А українська поки в пошуку шляхів, але добре було б припинити слиною від заздрощів фиркати на Росію, а подумали б краще не власною дупою, а мізками.

Це смішно. Ви єдина країна від якої зі сміху вмирає півсвіту. Українська, російська, китайська, японська, англійська, французька...і т.п. І ТІЛЬКИ У ВАС проблеми...кумедно.
:rolleyes:
Проблеми існують у всіх мовах. Якщо маєте якісь міркування щодо конкретних проблем - прошу. А от з якого допису Ви взяли що "тільки у нас проблеми"? Англійська мова колись була під сильним не лише лексичним, а й граматичним впливом французької (в староанглійській були відмінки, потім вони зникли). Класиками японського роману тисячолітньої давнини були переважно жінки (бо чоловіки надавали перевагу "престижнішій" китайській). Як бачите, аналогії з українською очевидні.
  • 0

#32 Ведмедик Сава

    Ледар

  • Користувачі
  • PipPip
  • 23 повідомлень

Відправлено 30.07.2007 – 21:21

Цитата

Англійська мова колись була під сильним не лише лексичним, а й граматичним впливом французької (в староанглійській були відмінки, потім вони зникли). Класиками японського роману тисячолітньої давнини були переважно жінки (бо чоловіки надавали перевагу "престижнішій" китайській).

а російська це розвиток давньоруської і що? :rolleyes:
Пробачте, але все що сказано вище порожні слова.
Ви краще скажіть чому росіяни про вас і не згадують, а ви про них весь час думаєте?

  • 0

#33 Emika

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 678 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 30.07.2007 – 21:28

Перегляд дописуКазузі-у-Калузі (30.07.2007 22:10) писав:

А от вам Газпром газ відрубить і що? Полижите не тільки дупу, а ще й свою підставите для Газпрома та Росії :rolleyes: :unsure:
Судячи з рівня вашої аргументації, я пересвідчуюсь, що країни, які мають нафту, обділені розумом.

Перегляд дописуВедмедик Сава (30.07.2007 22:21) писав:


Ви краще скажіть чому росіяни про вас і не згадують, а ви про них весь час думаєте?

З чого Ви взяли? Постійно думати про росіян - завелика для них честь. Так що порожніми словами розкидаєтесь Ви.
  • 0

#34 Ведмедик Сава

    Ледар

  • Користувачі
  • PipPip
  • 23 повідомлень

Відправлено 30.07.2007 – 21:52

Цитата

З чого Ви взяли? Постійно думати про росіян - завелика для них честь.

А з того, що весь форум забитий фразами про Росію, ви постійно нервуєтесь, ви постійно сперечаєтесь щодо Росії, ви постійно щось вимагаєте від Росії, ви постійно копаєтеся в історії Київської та Московської Русі, щоб знайти хоча б шматочок того, що ваша "Окраїна", ой пробачте, "Україна", була ВЕЛИЧНОЮ І НЕПЕРЕМОЖНОЮ. А росіянам просто начхати на вас, ви як мурахи в мурашнику для росіян, а знаєте чому?..тому що більше половини вашої країни розмовляє російською, чужою для вас мовою, вибачте звичайно, але це соромно.

Повідомлення відредагував Ведмедик Сава: 30.07.2007 – 21:53

  • 0

#35 Emika

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 678 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 30.07.2007 – 22:36

Перегляд дописуВедмедик Сава (30.07.2007 22:52) писав:

А з того, що весь форум забитий фразами про Росію, ви постійно нервуєтесь, ви постійно сперечаєтесь щодо Росії, ви постійно щось вимагаєте від Росії, ви постійно копаєтеся в історії Київської та Московської Русі, щоб знайти хоча б шматочок того, що ваша "Окраїна", ой пробачте, "Україна", була ВЕЛИЧНОЮ І НЕПЕРЕМОЖНОЮ. А росіянам просто начхати на вас, ви як мурахи в мурашнику для росіян, а знаєте чому?..тому що більше половини вашої країни розмовляє російською, чужою для вас мовою, вибачте звичайно, але це соромно.
Будь ласка, не узагальнюйте надто широко. На форумі дійсно декотрі учасники належать до змальованого Вами типу, але поширювати висновки на всіх було б хибою. Україна досить довго була під російським впливом, і потрібен певний проміжок часу, щоб цей вплив залишився у минулому. Дехто ще страждає від постколоніальних комплексів. Тут Україна не виняток. Чехія, Угорщина, Польща та інші країни після розпаду Австро-Угорської імперії довго позбувались імперського впливу, і зрештою, вони це зробили досить успішно. Україна теж проходить схожий шлях.
Щодо Росії. Особисто я до неї ставлюсь з повагою, як і до інших держав, але доти, доки до України ставляться з повагою. Якщо ж доводиться стикатись із проявами шовінізму - негативна реакція цілком зрозуміла. Наприклад, почитайте дописи Казузі-у-Калузі в цій темі. Ви дійсно не розумієте, чому він викликає несприйняття?
  • 0

#36 Ведмедик Сава

    Ледар

  • Користувачі
  • PipPip
  • 23 повідомлень

Відправлено 30.07.2007 – 22:55

Я поважаю Україну, поважаю українців, просто хочу сказати, що пора забути Росію і почати будувати свій рідний будиночок, який носить назву УКРАЇНА.
  • 0

#37 ivansstef

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 666 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 31.07.2007 – 00:59

Перегляд дописуkYula (1.07.2007 20:11) писав:

Але в дечому він мав рацію, майже. Наша мова й справді никне, і пора над цим заміркуватись, поки не пізно.

"НЕ мечите бисер перед свиньями" - памятаєш ?

Дала б в рило.. і все. :rolleyes: чого з бидлом розмовляти ?
  • 0

#38 Атеїст

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 683 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:драстуй, рідне село!

Відправлено 31.07.2007 – 01:07

Перегляд дописуВедмедик Сава (30.07.2007 21:43) писав:

Наприклад в Росії НІХТО і не згадує Україну...
Досвід спілкування з росіянами на їхніх сайтах підказує зовсім інше. Згадують себто, згадують!..

Перегляд дописуКазузі-у-Калузі (30.07.2007 19:00) писав:

...час почати лизати дупу Росії, щоб хоча б криша була.
Для цього в Україні є В. Янукович, Н. Вітренко і П. Симоненко - то їхня спеціалізація.
  • 0

#39 Emika

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 678 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 31.07.2007 – 01:08

Перегляд дописуivansstef (31.07.2007 01:59) писав:

Дала б в рило.. і все. :rolleyes: чого з бидлом розмовляти ?
В даному разі розмовляєте як бидло саме Ви.
  • 0

#40 ivansstef

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 666 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 01.08.2007 – 00:11

Перегляд дописуEmika (31.07.2007 02:08) писав:

В даному разі розмовляєте як бидло саме Ви.

коли хтось таке говорить повинен аргументувати, бо в іншому випадку має велику ймовірність наразитись на неприємність зі сторони опонента.. тому:
1. або аргумент
2. Або вибачення
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних