Перейти до вмісту

Довготривалих стосунків вимагає суспільство, але вони набридають.


Повідомлень в темі: 42

#1 Даня Валуєв

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 140 повідомлень

Відправлено 26.06.2007 – 02:37

  • 43
Довготривалі стосунки з часом набридають - це аксіома.
Але суспільство їх вимагає.

Який шлях вирішення цієї ситуації ви могли б запропонувати?

Повідомлення відредагував Даня Валуєв: 26.06.2007 – 02:39


#2 Xobb

    Doctor What'son

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1481 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 26.06.2007 – 02:59

тема повністю гіпотетична. не всі ж з аксіомою згідні.

по темі: якщо враховувати вимоги суспільства при побудові тих чи інших особистих партій на життєвому шляху, то дуже легко можна просто втонути в вимогах так і не дочитавши їх до кінця. також не зрозуміло що ми вважаємо суспільством. потрібно визначення від якого б танцювали. тайтаке.
  • 0

#3 Даня Валуєв

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 140 повідомлень

Відправлено 26.06.2007 – 03:38

Тема практична, оскільки ґрунтуєтся на життєвому досвіді багатьох людей(1).
Художній літературі, в якій ви довго шукатимете змалювання цікавих, романтичних і палких стосунків двох одружених (2), натомість легко знайдете безліч прикладів насичених стосунків між коханцями, людьми, які не живуть разом, або щойно взнали одне одного(3).
Народній творчості, яка ставить дружину, одразу на друге місце після тещі(4).
Тому факті, що люди поміщені у спільний простір протягом тривалого часу, необминно прийдуть до конфлікту й непорозумінь, хоч як ретельно не підбирають у політ космонавтів(5).
Спостереженні того, як розлука впливає на людей(6).
Науково доведеному факті, що новий партнер завжди пробуджує сильніші почуття(7).

Втім, ніхто вам не забороняє попри всі аргументи бути незгодним з науково доведеною теорією, не на всіх діє логіка, існують різні типи мислення, які теж можуть приводити до правильних висновків. Рідше, звісно. ;)

Повідомлення відредагував Даня Валуєв: 26.06.2007 – 03:54

  • 0

#4 Xobb

    Doctor What'son

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1481 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 26.06.2007 – 04:19

Перегляд дописуДаня Валуєв (25.06.2007 21:38) писав:

Тема практична, оскільки ґрунтуєтся на життєвому досвіді багатьох людей(1).
Художній літературі, в якій ви довго шукатимете змалювання цікавих, романтичних і палких стосунків двох одружених (2), натомість легко знайдете безліч прикладів насичених стосунків між коханцями, людьми, які не живуть разом, або щойно взнали одне одного(3).
Народній творчості, яка ставить дружину, одразу на друге місце після тещі(4).
Тому факті, що люди поміщені у спільний простір протягом тривалого часу, необминно прийдуть до конфлікту й непорозумінь, хоч як ретельно не підбирають у політ космонавтів(5).
Спостереженні того, як розлука впливає на людей(6).
Науково доведеному факті, що новий партнер завжди пробуджує сильніші почуття(7).

Втім, ніхто вам не забороняє попри всі аргументи бути незгодним з науково доведеною теорією, не на всіх діє логіка, існують різні типи мислення, які теж можуть приводити до правильних висновків. Рідше, звісно. ;)
:cool2:)) ви мені сподобалися. з логікою в мене всьо харашо, тим паче з формальною. так шо почнемо:
  • яких людей? що за досвід? не розглядається як аргумент, бо немає конкретних фактів. формальні логічні твердження не можуть прийматися при постановці "багато людей на власному досвіді переконалися".
  • художня література не може прийматися як джерело об.єктивної інформації
  • народна творчість -- див. вище один пункт
  • де факт? на скільки часу помістили людей? скільки людей помістили, який відсоток конфліктів?
  • спостереження -- це емпіричний спосіб пізнання, немає нічого спільного з логікою
  • ссилки на авторитетні джерела. якою наукою доведено, хто проводив які дослідження, хід роботи і висновки лабораторних робіт. де це все?
сідайте, двійка.
  • 0

#5 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 26.06.2007 – 08:50

Перегляд дописуДаня Валуєв (26.06.2007 03:37) писав:

Довготривалі стосунки з часом набридають - це аксіома.

Дурниці. Аксіомою і не пахне.

Перегляд дописуДаня Валуєв (26.06.2007 03:37) писав:

Але суспільство їх вимагає.

А що, хтось у нас настільки несамостійний, що ще зважаєна думку суспільства?

Перегляд дописуДаня Валуєв (26.06.2007 03:37) писав:

Який шлях вирішення цієї ситуації ви могли б запропонувати?

Не маятися дурнею.
  • 0

#6 чайка

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 182 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:МІСТО ЛЕВА

Відправлено 27.06.2007 – 00:23

Якщо довготривалі стосунки набридають, то виходить, що кохання зникає...Але ж всі ми всередині надіємось, що є вічне кохання. Тоді виходить, що у всіх людей, які живуть разом, одружуються-зникає кохання, бо їм набридає бути разом?
  • 0

#7 Даня Валуєв

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 140 повідомлень

Відправлено 27.06.2007 – 03:09

Перегляд дописуXobb_Xopxe aka hobit (26.06.2007 04:19) писав:


[*]яких людей? що за досвід?
Аргумент типу "папуга", напевно взятий вами з токшоу "Вікна", коли співрозмовник бездумно ставить питання до кожного слова опонента.
Ілюзія того, що йде розмова і він щось каже. ;)

Перегляд дописуXobb_Xopxe aka hobit (26.06.2007 04:19) писав:

не розглядається як аргумент, бо немає конкретних фактів.
Якщо я скажу дівчинка Катря, хлопчик Пєтро, вам стане легше?
Свідчення дописувача - це один з доказів, на форумі зазвичай до таких аргументів і звертаються.

Перегляд дописуXobb_Xopxe aka hobit (26.06.2007 04:19) писав:

формальні логічні твердження не можуть прийматися при постановці "багато людей на власному досвіді переконалися".
Це речення не має змісту, набір слів і абракадабра з претензією на щось. :cool2:

Перегляд дописуXobb_Xopxe aka hobit (26.06.2007 04:19) писав:

[*]художня література не може прийматися як джерело об.єктивної інформації
Художня література є об'єктивним і достовірним джерелом, хоча б того, які твори написав певний автор, яка література і мова побутувала в певний історичний період. Не кажучи вже про події, проблеми і мораль в суспільстві, яку вона відображає. Звісно, що вигадані автором персонажі та їх життя не є фактом, так про це ніхто й не говорить. Окрім вас, конєчно. бугага.. :cool2:


Перегляд дописуXobb_Xopxe aka hobit (26.06.2007 04:19) писав:

[*]народна творчість -- див. вище один пункт
Праильно, дивись вище.
Ви не обґрунтували чому вами не приймається література і народна творчість, як свідчення про звичаї, традиції, мораль у суспільстві. І що ж тоді таким свідченням по-вашому є?


Перегляд дописуXobb_Xopxe aka hobit (26.06.2007 04:19) писав:

[*]де факт? на скільки часу помістили людей? скільки людей помістили, який відсоток конфліктів?
5 днів, 4 чоловіки, 100 %. :cool2:


Перегляд дописуXobb_Xopxe aka hobit (26.06.2007 04:19) писав:

[*]спостереження -- це емпіричний спосіб пізнання, немає нічого спільного з логікою


Якщо в результаті спостережень виявляться факти, що підтверджують чи спростовують тезу, то вони мають значення для розмови. Згадування про логіку в цьому контексті не доречне. У городі бузина, а в Києві дядько. Аби щось ляпнути?

А по-друге, ви знову сіли в калюжу, читаємо:
http://www.refine.or...eid-4498-3.html
Логіка та методологія наукового пізнання, один з них - СПОСТЕРЕЖЕННЯ. бугогоГООО.
Двійка, двійка, двійка! :Р


Перегляд дописуXobb_Xopxe aka hobit (26.06.2007 04:19) писав:

[*]ссилки на авторитетні джерела. якою наукою доведено, хто проводив які дослідження, хід роботи і висновки лабораторних робіт. де це все?

Дослідження проводила група вчених і представила їх у передачі на каналі Діскавері, для мене це авторитетне джерело.

"Висновки лабораторних робіт" тут також не до чого. Бо не всі дослідження проводяться в лабораторіях, є ще багато наукових методів. Якщо це була спроба здаватися розумним, то не намагайтесь. Вам не личить.

Повідомлення відредагував Даня Валуєв: 27.06.2007 – 03:18

  • 0

#8 Xobb

    Doctor What'son

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1481 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 27.06.2007 – 03:16

пунєтно... ше б рік назад я б пробував шось людині довести і показити мір іной, правда zavе?
  • 0

#9 Даня Валуєв

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 140 повідомлень

Відправлено 27.06.2007 – 03:24

Хорхе, для обговорення набридає\не набридає вже існує відповідна тема.
Цю тему я створив для обговорення шляхів подолання кризи стосунків.
Ви її перетворили на аналогічну, яка по суті тепер дублює попередню.

Питання типу: яких людей? що за досвід? де факт? на скільки часу помістили? скільки людей, який відсоток? - взагалі виражають неповагу до опонента, і не містять змісту.

Те що ви тут робите, класифікується як офтоп.

Повідомлення відредагував Даня Валуєв: 27.06.2007 – 03:27

  • 0

#10 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 27.06.2007 – 08:23

Перегляд дописуДаня Валуєв (26.06.2007 03:37) писав:

Довготривалі стосунки з часом набридають - це аксіома.
Але суспільство їх вимагає.
Заперечую обидві тези.

Перегляд дописуXobb_Xopxe aka hobit (26.06.2007 03:59) писав:

тема повністю гіпотетична. не всі ж з аксіомою згідні.

Перегляд допису-=VJ=- (26.06.2007 09:50) писав:

Дурниці. Аксіомою і не пахне.
Підтримую панів.
p.s.

Перегляд дописуXobb_Xopxe aka hobit (27.06.2007 04:16) писав:

пунєтно... ше б рік назад я б пробував шось людині довести і показити мір іной, правда zavе?
Ги. От ніфіґа пан рік тому не показав, не треба "ля-ля"(с)!
  • 0

#11 Dema V

    404

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1365 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 27.06.2007 – 08:38

Любов невмируща вбивається побутом.
Любов тимчасова користується попитом (С) ТАртак
  • 0

#12 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 27.06.2007 – 08:48

Перегляд дописуDema V (27.06.2007 09:38) писав:

Любов невмируща вбивається побутом.

Яка ж там, до біса, любов, коли вона побутом вбивається? То не любов, а так - "перетрах"
  • 0

#13 LMaXLvIV

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1067 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 27.06.2007 – 10:44

Перегляд дописуДаня Валуєв (26.06.2007 03:37) писав:

Довготривалі стосунки з часом набридають - це аксіома.
І то не дивно якщо в них нема істинної любові.

Цитата

Але суспільство їх вимагає.
вимагає? Я б сказав що не суспільство вимагає, а церква не схвалює, а Церква має ще якийсь авторитет у суспільстві, тому суспільство осуджує (що підсилює спротив вченню Церкви, хоча її завдання вчити не судити, не те жо вже осуджувати).

Цитата

Який шлях вирішення цієї ситуації ви могли б запропонувати?
Щоб звичні стосунки перейшли у щось більше. А для цього потрібно вчитися набувати нових якостей і чеснот людської душі і далі вступити до шлюбних стосунків.
Причини набридання слід шукати в собі рідному і мінятися, вчитися бачити світ завжди новим і свіжим.

Перегляд дописуДаня Валуєв (26.06.2007 04:38) писав:

Тема практична, оскільки ґрунтуєтся на життєвому досвіді багатьох людей(1).
Художній літературі, в якій ви довго шукатимете змалювання цікавих, романтичних і палких стосунків двох одружених (2), натомість легко знайдете безліч прикладів насичених стосунків між коханцями, людьми, які не живуть разом, або щойно взнали одне одного(3).
Народній творчості, яка ставить дружину, одразу на друге місце після тещі(4).
Тому факті, що люди поміщені у спільний простір протягом тривалого часу, необминно прийдуть до конфлікту й непорозумінь, хоч як ретельно не підбирають у політ космонавтів(5).
Спостереженні того, як розлука впливає на людей(6).
Науково доведеному факті, що новий партнер завжди пробуджує сильніші почуття(7).

1. Багатьох то не всіх. І більшість не є прикладом шляху для наслідування.
2. Така література "не цікава" для блудливого розуму.
3. А така література є прибутковою і вона віляко спонсорується і одобрюється деякими зацікавленими групами осіб. Бізнес.
4. Теща має жити окремо, тоді не буде такої "народної творчості".
5. Не слід керуватись страхом конфліктв, а слід обидвом припускаючи їх можливість, вчитись виходити з них і йти до примирення.
6. Це наслідки, а причини вище. Знов страх.
7. Хіба що в троглодитів. В людини, яка прагне до досконалості, та наслідує вищі моральні цінності, має духовні ідеали та не слідує за егоїстичними корисливими помислами такого не спостерігається.

Цитата

Втім, ніхто вам не забороняє попри всі аргументи бути незгодним з науково доведеною теорією, не на всіх діє логіка, існують різні типи мислення, які теж можуть приводити до правильних висновків. Рідше, звісно. ;)
от на це рідше як раз варто звертати увагу і дослідити то. Наука чомусь відкидає вершки досліджуючи основну масу.

Повідомлення відредагував LMax: 27.06.2007 – 10:49

  • 0

#14 Мимиха

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 96 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Тернопіль

Відправлено 13.08.2007 – 14:59

а хіба стосунки створюються заради суспільства?Стосунки створюють двоє чи декілька людей для себе і коли вони набридають то просто потрібно відпочити одне від одного деякий час...і згодом стосунки стануть цікавими...
  • 0

#15 kviten

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 245 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:ua

Відправлено 28.08.2007 – 10:16

Перегляд допису-=VJ=- (27.06.2007 08:48) писав:

Яка ж там, до біса, любов, коли вона побутом вбивається? То не любов, а так - "перетрах"
не згодна. Любов можна вбити чим завгодно.Тількі людські відносини і розуміння один одного можуть врятувати любов,а не сама "любов". Любов то немов хрусталик,якщо його правильно не захистити,а кидатись ним один в одного,він розіб*ється.
  • 0

#16 BassOneB

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 197 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:біля Львова

Відправлено 29.08.2007 – 15:49

В принципі любов комуналкою вбити не мона, мона вбити ту особистість (в ефірному плані).
Шодо сталості також тут не дуже згоден - шо меланхоліку рай то холерику смерть.
І тепер стосовно самих змін - то всьо програмується у нашій сірій речовині, себто поміняв зовнішній вигляд (підстригся, пофарбувався, поголився), прикупив модні парфуми, прочистив голос до кашемірового баритону і гайда вперед. Короче, якщо сильно кохаєш, то розумієш що власне їй потрібно і не чекаєш поки хтось то здійснить а сам робиш.
  • 0

#17 Нечупара

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 633 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:ануда

Відправлено 26.04.2008 – 19:25

як на мене кохана людина має бути в першу чергу другом. тоді будуть спільні інтереси, симетричний розвиток і таке інше. звичайно бувають моменти коли і щось набридає і дратує але почуття дружньої єдності набагато сильніше.
ну це наскільки я можу судити зі своїх чотирьох років щоправда не спільного побуту.

Повідомлення відредагував Nechupara: 26.04.2008 – 19:28

  • 0

#18 Rock-Girl

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 78 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 28.04.2008 – 12:14

люди вже давно не живуть по суспільним правилам.
і не потрібно говорити за всіх. Багато людей люблять міцні стосунки,якшо на то пішло. І стосунки треба урізнюманітнювати,тому вони й набридають, шо стають буденними. Чому ви не вносите в них шось новеньке? не вікриваєте їхні нові грані,а?
  • 0

#19 sagitta

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 315 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Мельмак

Відправлено 28.04.2008 – 23:34

Перегляд дописуДаня Валуєв (26.06.2007 03:37) писав:

Довготривалі стосунки з часом набридають - це аксіома.
аксіома??? то значить такі стосунки, шо вони набридають! :lol: чи ти не про кохання, а саме про просто "стосунки"? взагалі не знаю, як це - шоб шось потрібне і жадане набридло... :huh:

Перегляд дописуДаня Валуєв (26.06.2007 03:37) писав:

Але суспільство їх вимагає.
помоєму суспільство нічого ні від кого не вимагає.... будь холостим скільки влізе, не знаю, чим це позначиться на інших...
  • 0

#20 eXpert

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 192 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Житомир

Відправлено 28.04.2008 – 23:53

Якщо знаєш що стосунки можуть набриднути не треба їх починати. А якщо сталось таке варто пожити окремо.

Цитата

Якщо любиш відпусти, якщо це твоє то це обов'язково повернеться.

  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних

Цікавинки: Карнавальный костюм "Русалочка". Детский Карнавальный костюм toys-land.ru.