Перейти до вмісту

Цвинтар - скарбниця історії


Повідомлень в темі: 19

#1 Eqilibrium

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 336 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Сарни - Львів - Wadowice - ...

Відправлено 01.06.2007 – 16:55

  • 19
Оце недавно був на цвинтарі (Янівському у Львові) і там один дядько мені сказав: "Ти навіть собі не уявляєш, але цвинтар - це скарбниця історії..." . На початку хотів засміятися (адже, що можуть нам сказати трупи?), але потім обернувся і побачив скільки Людей тут поховано, скільки історії нашого краю вони бачили?
Можливо ви ніколи не замислювались над цим? А варто було б......

#2 Eqilibrium

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 336 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Сарни - Львів - Wadowice - ...

Відправлено 02.06.2007 – 20:55

Перегляд дописуEqilibrium (1.06.2007 17:55) писав:

Оце недавно був на цвинтарі (Янівському у Львові) і там один дядько мені сказав: "Ти навіть собі не уявляєш, але цвинтар - це скарбниця історії..." . На початку хотів засміятися (адже, що можуть нам сказати трупи?), але потім обернувся і побачив скільки Людей тут поховано, скільки історії нашого краю вони бачили?
Можливо ви ніколи не замислювались над цим? А варто було б......
ось доречі доказ....

Прикріплені файли

  • Прикріплений файл  PL152549.JPG   59.71К   67 Кількість завантажень:

Повідомлення відредагував Eqilibrium: 02.06.2007 – 21:01

  • 0

#3 Гетьман

    I am forsaken (c) Sylvanas

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2480 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Leopolis novus

Відправлено 02.06.2007 – 21:04

Перегляд дописуEqilibrium (1.06.2007 17:55) писав:

Оце недавно був на цвинтарі (Янівському у Львові) і там один дядько мені сказав: "Ти навіть собі не уявляєш, але цвинтар - це скарбниця історії..." . На початку хотів засміятися (адже, що можуть нам сказати трупи?), але потім обернувся і побачив скільки Людей тут поховано, скільки історії нашого краю вони бачили?
Можливо ви ніколи не замислювались над цим? А варто було б......
Цвинтар стане скарбницею історії за умови, що там все підряд можна буде розкопати та без жодних моральних докорів дослідити. А так, це буде щось на кшталт музейних експонатів, до яких ні руками не доторкнешся, ні нічого нового не дізнаєшся. Зможеш лише споглядати.
  • 0

#4 barashka

    Писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 469 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Minnesota, USA :)

Відправлено 02.06.2007 – 21:17

особисто мені на цвинтарі просто спокійно на душі стає. але я про невеликі, типу сільські цвинтарі. а щодо скарбниці історії, може в якійсь мірі воно й так, але все одно з кладовища музей робити не варто.
  • 0

#5 Nana

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 751 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Dnipropetrovsk

Відправлено 02.06.2007 – 21:51

Була і я у Львові на цьому цвинтарі. У мене вражень було так багато, що якщо б їх зробити словами, декілька томів вийшло б)))) Цвинтар – це ж не тільки трупи померлих, це не тільки люди, які пережили дійсно історичні моменти минулого, це ще й ті люди, які самі творили українську історію, власними руками або розумом. Бо на кладовищі є поховані і ті люди, які увійшли в історію. Чесно, кожного разу коли я буваю на якомусь цвинтарі (нехай він буде у прекрасному Львові чи якомусь мальовничому селі), я завжди уявляю цих людей живими, вони оточують мене, я вдивляюсь у фотографії на пам’ятниках, думаю, що вони теж працювали, вчилися, бачили те, що зараз лише стало сторінками історії у шкільних підручниках. Кожна людина, на розгорнутих нами сторінках історії України її прізвище виділено яскравим шрифтом, чи зовсім не виділено ( злилося зі словом «народ»), чи навіть загубилося з часом, є малесенькою часточкою минулого, не тільки нашого краю, але й цілого світу.
  • 0

#6 Eqilibrium

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 336 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Сарни - Львів - Wadowice - ...

Відправлено 03.06.2007 – 08:47

Перегляд дописуГетьман (2.06.2007 22:04) писав:

Цвинтар стане скарбницею історії за умови, що там все підряд можна буде розкопати та без жодних моральних докорів дослідити. А так, це буде щось на кшталт музейних експонатів, до яких ні руками не доторкнешся, ні нічого нового не дізнаєшся. Зможеш лише споглядати.
ага давайте все розкопаємо дослідимо поховаємо по музеях і зробимо платний вхід :)
  • 0

#7 Гетьман

    I am forsaken (c) Sylvanas

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2480 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Leopolis novus

Відправлено 03.06.2007 – 12:19

Перегляд дописуEqilibrium (3.06.2007 09:47) писав:

ага давайте все розкопаємо дослідимо поховаємо по музеях і зробимо платний вхід :)
А що? Коли скіфські кургани розкопують, то ніяке гуманістичне чмо не встане і не скаже: не тривожте душ померлих. Тілько схопить власну взятку, і скіфські пекторалі та інші культурні надбання осідають в приватних колекціях. І взагалі, крематорії треба будувати.
Чим цвинтарі відрізняються від курганів? Ті ж самі поховання. А взагалі, цвинтарі - це багато землі, яка пропадає невідомо навіщо. Особисто я після виходу звідти почуваю себе не найкраще. Через це не можу по Краківському ринку ходити, за 15 хв нудити починає - там жидівське кладовище було. Тому, навіщо переводити землю та гроші? Ударимо крематорієм по земельних проблемах!!! В Японії, де землі обмаль, ніхто цвинтарів не заводить.
  • 0

#8 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 03.06.2007 – 12:41

Перегляд дописуEqilibrium (1.06.2007 17:55) писав:

Оце недавно був на цвинтарі (Янівському у Львові) і там один дядько мені сказав: "Ти навіть собі не уявляєш, але цвинтар - це скарбниця історії..." . На початку хотів засміятися (адже, що можуть нам сказати трупи?), але потім обернувся і побачив скільки Людей тут поховано, скільки історії нашого краю вони бачили?

Більшість тих людей, як і тих, що нині живуть, нічого для історії не варті. Для мене наші цвинтарі - дармове витрачання дорогоцінного українського чорнозему під міряння "піпіськами" у кого більшо грошей стало викинути на пам"ятник. Людина - з землі, і повинна туди повертатись у вигляді землі та попелу, а не займати дорогоцінний грунт ще кілька сотень років, після чого її вивернуть звідти бульдозером і відвезуть на смітник.
Пам"ять - вона завжди з тими, хто пам"ятає, і для цього не потрібні стогектарні плоші, засипані мармуром та залізом.
Історія - вона не в трупах, а в речах. Це про давні часи можна дізнатись з розкопок поховань, останні дві сотні років завдяки науці та техніці в цьому потреб нема, тому я не бачу сенсу в плюндруванні матері-Землі потворними мармуровими надгробками. Добро б ще коли це могила якогось видатного вченого чи актора, але коли займаються площі під мавзолеї "браткам", яких перестріляли свої, крадіям-чиновникам та іншій наволочі - то хай вже краще не буде їх нікому, а площу зайняти дитячим ігровим майданчиком.
А чого варті випадки, коли усі накопичення сім"ї "грохаються" на цвинтар для постаменту "улюбленій матусі", а діти потім ходять в тій сім"ї в драному взутті?
Повбивав би... :)
Ні, політика держави повинна бути в сучасному світі виключно "крематорійна". А пам"ять хай живе в сердцях, а не в землі.
  • 0

#9 Eqilibrium

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 336 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Сарни - Львів - Wadowice - ...

Відправлено 07.06.2007 – 20:52

Перегляд допису-=VJ=- (3.06.2007 13:41) писав:

Більшість тих людей, як і тих, що нині живуть, нічого для історії не варті. Для мене наші цвинтарі - дармове витрачання дорогоцінного українського чорнозему під міряння "піпіськами" у кого більшо грошей стало викинути на пам"ятник. Людина - з землі, і повинна туди повертатись у вигляді землі та попелу, а не займати дорогоцінний грунт ще кілька сотень років, після чого її вивернуть звідти бульдозером і відвезуть на смітник.
Пам"ять - вона завжди з тими, хто пам"ятає, і для цього не потрібні стогектарні плоші, засипані мармуром та залізом.
Історія - вона не в трупах, а в речах. Це про давні часи можна дізнатись з розкопок поховань, останні дві сотні років завдяки науці та техніці в цьому потреб нема, тому я не бачу сенсу в плюндруванні матері-Землі потворними мармуровими надгробками. Добро б ще коли це могила якогось видатного вченого чи актора, але коли займаються площі під мавзолеї "браткам", яких перестріляли свої, крадіям-чиновникам та іншій наволочі - то хай вже краще не буде їх нікому, а площу зайняти дитячим ігровим майданчиком.
А чого варті випадки, коли усі накопичення сім"ї "грохаються" на цвинтар для постаменту "улюбленій матусі", а діти потім ходять в тій сім"ї в драному взутті?
Повбивав би... :D
Ні, політика держави повинна бути в сучасному світі виключно "крематорійна". А пам"ять хай живе в сердцях, а не в землі.
Шкода.......... Добре, що людей з такими "мислями" не багато у нас в Україні, а то б спалилиб усе і дивились на купу попілу........ :yes:

Повідомлення відредагував Eqilibrium: 07.06.2007 – 20:53

  • 0

#10 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 07.06.2007 – 21:24

Перегляд дописуEqilibrium (7.06.2007 21:52) писав:

Шкода.......... Добре, що людей з такими "мислями" не багато у нас в Україні, а то б спалилиб усе і дивились на купу попілу........ :yes:

Добре, що їх стає більше, інакше б жили на суцільному цвинтарі.
  • 0

#11 Патлатий

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 72 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Коломия/Львів

Відправлено 07.06.2007 – 21:36

А в мене більша частина дитинства пройшла на цвинтарі...правда, не на Янівському і аж ніяк не у Львові...а на польському цвинтарі(офіційної назви, мабуть, немає) в Коломиї - моє подвір'я якраз навпроти нього...скільки приємних і не дуже спогадів...постійно побиті коліна і лікті від падінь зі склепів...а ночі, проведені на дереві посеред цвинтаря...ех..."готична" раманціка :yes:

Щодо скарбниці історії, якщо чесно, ніколи не задумувався...хоча, щось в тому є! Мій брат якось, йдучи через той цвинтар до школи, знайшов бронзову чашу, на якій було викарбувано якийсь старовинний герб і рік, мабуть, виготовлення - 18хх якийсь там...

Повідомлення відредагував Патлатий: 07.06.2007 – 21:42

  • 0

#12 Eqilibrium

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 336 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Сарни - Львів - Wadowice - ...

Відправлено 13.06.2007 – 11:18

Перегляд дописуSER_ROCKO (12.06.2007 22:15) писав:

хоча може би було краще переробляти тіла в добрива, чи комбікорм, чи ще щось корисне ;)
Колись по телевізору побачимо кольорову рекламу: добрива "Багатсво цвинтаря" - на вашому полі буде рости все..... :angry12:
  • 0

#13 Distance

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 270 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:скажіть краще куди

Відправлено 16.06.2007 – 18:01

Перегляд дописуГетьман (2.06.2007 22:04) писав:

Цвинтар стане скарбницею історії за умови, що там все підряд можна буде розкопати та без жодних моральних докорів дослідити. А так, це буде щось на кшталт музейних експонатів, до яких ні руками не доторкнешся, ні нічого нового не дізнаєшся. Зможеш лише споглядати.
і пройматися духом, ага)
а нащо розкопувати могили припустимо, 80х чи 90х років? який сенс?

Перегляд дописуГетьман (3.06.2007 13:19) писав:

І взагалі, крематорії треба будувати.
отут згодна. але у нас, як завжди, маса людей зав`язані на цьому як бізнесі...
  • 0

#14 Angelus

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 295 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 16.06.2007 – 18:26

Перегляд дописуГетьман (3.06.2007 13:19) писав:

А що? Коли скіфські кургани розкопують, то ніяке гуманістичне чмо не встане і не скаже: не тривожте душ померлих. Тілько схопить власну взятку, і скіфські пекторалі та інші культурні надбання осідають в приватних колекціях. І взагалі, крематорії треба будувати.
Чим цвинтарі відрізняються від курганів? Ті ж самі поховання. А взагалі, цвинтарі - це багато землі, яка пропадає невідомо навіщо. Особисто я після виходу звідти почуваю себе не найкраще. Через це не можу по Краківському ринку ходити, за 15 хв нудити починає - там жидівське кладовище було. Тому, навіщо переводити землю та гроші? Ударимо крематорієм по земельних проблемах!!! В Японії, де землі обмаль, ніхто цвинтарів не заводить.
Повністю згоден. Цвинтарі згодом можуть перетворитись на звичайне поле, і на їх місці побудують якесь місто. Хіба комусь хочеться щоб на його останках жили люди? Мені ні!
  • 0

#15 Гетьман

    I am forsaken (c) Sylvanas

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2480 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Leopolis novus

Відправлено 16.06.2007 – 18:32

Перегляд дописуDistance (16.06.2007 19:01) писав:

а нащо розкопувати могили припустимо, 80х чи 90х років? який сенс?

Перегляд дописуEqilibrium (13.06.2007 12:18) писав:

Колись по телевізору побачимо кольорову рекламу: добрива "Багатсво цвинтаря" - на вашому полі буде рости все..... :angry2:
Пан Eqilibrium дуже гарно відповів на це :angry:

А серйозно: щоб останки цих людей в майбутньому не оскверняли екскаваторами та трахторами. Краще зараз спалити людські останки, аніж потім їх разом з будівельним сміттям будуть вивозити на сміттярку...

Перегляд дописуDistance (16.06.2007 19:01) писав:

отут згодна. але у нас, як завжди, маса людей зав`язані на цьому як бізнесі...
А тих людей в першу чергу в пічку, чи то фгрубу... :angry1:
  • 0

#16 Олеська

    вовчиця-чарівниця

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8134 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:скіфські вали

Відправлено 22.07.2008 – 10:23

В Історію
  • 0

#17 WTF?

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 939 повідомлень

Відправлено 03.10.2010 – 10:58

Цитата

ага давайте все розкопаємо дослідимо поховаємо по музеях і зробимо платний вхід

Перегляд дописуГетьман (3.06.2007 13:19) писав:

А що? Коли скіфські кургани розкопують, то ніяке гуманістичне чмо не встане і не скаже: не тривожте душ померлих. Тілько схопить власну взятку, і скіфські пекторалі та інші культурні надбання осідають в приватних колекціях. І взагалі, крематорії треба будувати.
Чим цвинтарі відрізняються від курганів? Ті ж самі поховання. А взагалі, цвинтарі - це багато землі, яка пропадає невідомо навіщо. Особисто я після виходу звідти почуваю себе не найкраще. Через це не можу по Краківському ринку ходити, за 15 хв нудити починає - там жидівське кладовище було. Тому, навіщо переводити землю та гроші? Ударимо крематорієм по земельних проблемах!!! В Японії, де землі обмаль, ніхто цвинтарів не заводить.
нафіга розкопувати? що в тих могилах такого, що нам не є відоме? які артефакти ми зможемо там знайти? пф.
у далекому майбутньому наші сучасні цвинтарі вважатимуться важливими археологічними пам'ятками. от тоді їх і розкопають.

Перегляд дописуEqilibrium (7.06.2007 21:52) писав:

Шкода.......... Добре, що людей з такими "мислями" не багато у нас в Україні, а то б спалилиб усе і дивились на купу попілу........ :angry1:
нехай більшає.

Повідомлення відредагував WTF?: 03.10.2010 – 10:59

  • 0

#18 yushchenko

    yushchenko

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3760 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Backside of the Moon

Відправлено 03.10.2010 – 12:02

Перегляд дописуEqilibrium (1.06.2007 17:55) писав:

скільки Людей тут поховано, скільки історії нашого краю вони бачили?
І не вели літописів, безсовісні.
  • 0

#19 tarasdzioba

    Місцевий

  • Заблоковані
  • PipPipPipPipPipPip
  • 234 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Вижниця

Відправлено 03.10.2010 – 20:21

Легендарні цвинтарі - легендарні історії. А у нас одна легенда - могила могла бути - Назарія Яремчука. Не сталося.
А так можна вивчати історію на двох давніх жидівських полях поховань. Але вони занепали, бо не поховано там жодного хасидського цадика. Як от у Меджибожі.

Цитата

Кладовище, дві могили. На одній напис:
- "Тут лежить Ізя Цідіас, - король наперсточників Молдаванки".
На сусідній:
- "Або тут".
:angry1:
  • 0

#20 Олеська

    вовчиця-чарівниця

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8134 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:скіфські вали

Відправлено 04.10.2010 – 08:26

Оффтоп видалено.
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних