Перейти до вмісту

Атеїзм


Повідомлень в темі: 573

#121 СВІ†ЛОНОСНИЙ

    http://svobodaslova.ukrainianforum.net/

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2386 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:з Небес

Відправлено 31.03.2008 – 02:05

Перегляд дописуAleg_@tor (29.03.2008 16:27) писав:

НЕ БУЛО Б ПРИЧИНИ - НЕБУЛО Б НАСЛІДКА! (проста логічна істина!)

Ніхто не каже, що нема причин, просто причина - не Яхве, або якийсь розум инший.

Перегляд дописуAleg_@tor (29.03.2008 16:27) писав:

НЕ МОЖЕ БУТИ КОСТРУКЦІЇ БЕЗ КОНСТРУКТОРА! (Всесвіт дуже складна кострукція, яку хтось мусив сконструювати!)
Тоді постає питання, а хто ж сконструював конструктора? Бо він виявляється не менш складною структурою.
Тобто такий варіянт не дає відповіди, а лише переносить її.

Перегляд дописуAleg_@tor (29.03.2008 16:27) писав:

НЕ МОЖЕ БУТИ ЗАКОНУ БЕЗ ЗАКОНОДАВЦЯ! (Всесвіт існує по певним законам (фізики, хімії, ітд.) всетаки хтось визначив ці закони!)

Це помилкове міркування, бо ви застосовуєте два різних значення, які називаються одним словом.
Закон "природи" - як виявлені людьми закономірності. І закон вигаданий лдиною.
Для прикладу, спробуйте порцушити правила дорожнього руху, і закон земного тяжіння чи розчинні властивості води.
  • 0

#122 Aleg_@tor

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 98 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:м. Дубно

Відправлено 31.03.2008 – 10:16

Перегляд дописуSotnik (29.03.2008 17:11) писав:

Але від того, що я так вважаю, це не стає доказом. Є ще багато інших поглядів на це... І кожен з них не є доказом.

На справді взагалі нічого не можливо доказати, навіть своє власне існування (можливо це сон, чи ілюзія)!!! - Але я вважаю
що в щось вірити потрібно!

В кожного своя думка - і кожен всеодно залишиться при своїй думці!
І наврядчи хтось змінить свій світогляд...

А я просто висловлюю свою думку... Я стараюсь поважати думку інших, але інколи :prapor3: :) :wacko:



Перегляд дописуСВІ†ЛОНОСНИЙ (31.03.2008 03:05) писав:

Ніхто не каже, що нема причин, просто причина - не Яхве, або якийсь розум инший.

А по-моєму тільки розумна істота може створити всесвіт, організувати і забезпечити його існування.

Перегляд дописуСВІ†ЛОНОСНИЙ (31.03.2008 03:05) писав:

Тоді постає питання, а хто ж сконструював конструктора? Бо він виявляється не менш складною структурою.
Тобто такий варіянт не дає відповіди, а лише переносить її.

Він був завжди! (адже Він і час мусив створити!, тому і поза нього)

Перегляд дописуСВІ†ЛОНОСНИЙ (31.03.2008 03:05) писав:

Це помилкове міркування, бо ви застосовуєте два різних значення, які називаються одним словом.
Закон "природи" - як виявлені людьми закономірності. І закон вигаданий лдиною.
Для прикладу, спробуйте порцушити правила дорожнього руху, і закон земного тяжіння чи розчинні властивості води.

Закон не може бути вигаданий людиною, бо людина йому підкоряється (не має над ним абсолютної влади)!
  • 0

#123 kissarat

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 316 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Тернопіль

Відправлено 20.04.2008 – 13:16

як це атеїзм може бути альтернативою релігіям...
атеїзм - це світогляд сильних людей які не бояться признати неіснування вищих сил
релігії, як не як згуртовують людей, хоча і на основі ілюзії, фікції, брехні, фокусу, фарсу, обману або просто попси
  • 0

#124 Aleg_@tor

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 98 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:м. Дубно

Відправлено 22.04.2008 – 13:13

Перегляд дописуYounker (20.04.2008 14:16) писав:

як це атеїзм може бути альтернативою релігіям...
атеїзм - це світогляд сильних людей які не бояться признати неіснування вищих сил
релігії, як не як згуртовують людей, хоча і на основі ілюзії, фікції, брехні, фокусу, фарсу, обману або просто попси

порада: почитай форум тут про вищі сили стільки написано!!!
  • 0

#125 LMaXLvIV

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1067 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 22.04.2008 – 17:40

Перегляд дописуYounker (20.04.2008 14:16) писав:

релігії, як не як згуртовують людей, хоча і на основі ілюзії, фікції, брехні, фокусу, фарсу, обману або просто попси
Щось ти зовсім запутався. На осові переліченого людей НЕ МОЖЛИВО згуртувати, а тільки посварити між собою.
  • 0

#126 Аничка

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 512 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Львів

Відправлено 22.04.2008 – 23:16

... за аналогією:
"кожен - атеїст у міру своєї освіченості" :rolleyes:
  • 0

#127 kissarat

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 316 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Тернопіль

Відправлено 24.04.2008 – 17:16

2Limit Maximum
А чому всякі "лжевірні" сектанти ше більш згруртовані і віруючі ніж люди основних релігійних течій?
  • 0

#128 LMaXLvIV

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1067 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 25.04.2008 – 16:13

Перегляд дописуYounker (24.04.2008 18:16) писав:

2Limit Maximum
А чому всякі "лжевірні" сектанти ше більш згруртовані і віруючі ніж люди основних релігійних течій?
Суть замість зомбованим бути, вибрати свідомо Шлях. Секти зомбують не свідомих. Не свідомо це коли людина не може пояснити для чого вона то-то і то-то робить. Хоча і у церкві такі попадаються, але їх дуже мало і вони відпадають з часом. Більшість вірять та знають Кого шукають і можуть пояснти, що вони роблять і для чого це. Лише той в кого присутнє живе вчення є свідомим, а не зомбі.

Повідомлення відредагував Limit Maximum: 25.04.2008 – 16:17

  • 0

#129 kissarat

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 316 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Тернопіль

Відправлено 05.05.2008 – 23:41

Напевно заперечити бога - самий важкий крок, потім іде переоцінка цінностей, в ідеальному випадку
а у вас як?

Зауваження: тема не для релігійного спаму :rolleyes:
  • 0

#130 чорно-біла

    Т-юлень

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2757 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Roma

Відправлено 06.05.2008 – 03:08

а що значить заперечити Бога? Краще не вірити в нього, але не робити нікому зла, ніж бути останнім падлом і сповідатись щонеділі. Це ж ясно, як день, тему можна закривати))
  • 0

#131 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 06.05.2008 – 08:01

"І скіки ж догматів в атеїста?"©
  • 0

#132 kissarat

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 316 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Тернопіль

Відправлено 06.05.2008 – 09:58

Я мав па увазі докладно розказати історію відмови від Бога (ну і подальших філософських процесів), цікаво почути
  • 0

#133 Aleph

    Профі

  • На перевірці
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 396 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 06.05.2008 – 10:11

Необхідно зауважити, що не всі, хто важає себе атеїстами дійсно не приймають хоча б на підсвідомому рівні існування Творця. Інколи він просто не вписується у їх розуміння світу, проте інтуєтивно вони відчувають його існування.

Є різні причини.

1. Дитина, що отривала неправильне "релігійне виховання" стає атеїстом.

Дитина з аналітичним мислинням пробує розкласти в логічну систему міфологію. Ніхто не пояснив метафоричного та символічного змісту. Виникає перекуонання, що це все - брехня, і обгрунтований стротив їй. Дитячий максималізм доводить це обурення до войовничого атеїзму.
Причина - не кваліфіковане "релігійне виховання".


2. Недостойна поведінка служителів.

При ототожненні релігії з Богом недостойна поведінка служителів призводить до повного несприйняття релігії і, часто, Бога.


3. Недостойна поведінка членів церкви, що публічно демонструють "побожність", повсякденно відступаючи від того, що пропагує релігія.

Небажання мати нічого спільного з лицемірами. Їх не може терпіти Бог. Значить - його немає, або він не є "добро".


4. Не помічання пристності Бога у житті.


5. Відсутність (не бачення) "справедливості" щодо себе та інших.

Протест, образа. Агресивне подавлення віри у собі. У деяких випадках - опозиція ("темні" культи, хоча це не атеїзм).


6. Перехід від поняття Бог (як символ) до поняття Абсолют (який не підлягає опису взагалі). Для людини Бог(и) перестають існувати, проте віра в Творця (безмежного та такого що не підлягає опису, поясненню чи розумінню) є непохитною.

Чи можна таку людину важати атеїстом? Залежно від того, яким визначення "атеїзму" ви користуєтесь.



Є й інші причини, абле, здається, більшість, навіть тих, що виникають у стані афекту можна звести до описаних.


Як запобігти? На мою думку - знання, вміння розрізнити "реальне" від символізму та розуміти його.
  • 0

#134 конвалія

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 175 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Львів

Відправлено 06.05.2008 – 10:12

Перегляд дописуYounker (6.05.2008 00:41) писав:

Напевно заперечити бога - самий важкий крок, потім іде переоцінка цінностей, в ідеальному випадку
а у вас як?
мені здається, що набагато важчий крок прийняти Бога, бо треба боротись з собою, своїми недоліками, а так - вільна воля, роби що хочеш. Чи я не права?
  • 0

#135 kissarat

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 316 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Тернопіль

Відправлено 06.05.2008 – 10:19

ні, боротись зі своїми недоліками це дурниця порівнянно з боротьбою із забобонами
  • 0

#136 Темний ангел

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 569 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:м. Львів

Відправлено 06.05.2008 – 10:29

Якщо людина заперечує існування Бога, чи краще сказати Абсолюта, то вона тим самим намагається заперечити своє існування, адже кожна людина має таку складову як дух (Mens), який даний людині цим Абсолютом і відображає істинну волю людини, яка співзвучна Богові.
  • 0

#137 kissarat

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 316 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Тернопіль

Відправлено 06.05.2008 – 10:36

2Темний ангел

Цитата

Зауваження: тема не для релігійного спаму

  • 0

#138 КлятЫй мАскаль

    Писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 428 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 06.05.2008 – 11:44

Ніколи і думки не мав вірити у бога; з дитинства був мислячою дитиною, яку не влаштовували бездоказовні ствердження :) Тому, власне, і розповісти не маю чого з приводу сабджу :)
  • 0

#139 kissarat

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 316 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Тернопіль

Відправлено 06.05.2008 – 12:06

2КлятЫй мАскаль, респект
такого ше не чув
а як батьки сприймали?
  • 0

#140 Максим Стюфляєв

    Генеральний писар

  • СуперМодератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 725 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Лутугине Луганська область.

Відправлено 06.05.2008 – 12:30

Перегляд дописуконвалія (6.05.2008 11:12) писав:

мені здається, що набагато важчий крок прийняти Бога, бо треба боротись з собою, своїми недоліками, а так - вільна воля, роби що хочеш. Чи я не права?
Цілком не права. Як це - вільна воля? А власну свідомість, своє сумління куди подіти? Можна сховатися від інших, але від себе не втечеш. І ще невідомо, що для людини є більшою карою і страхом - пекло після смерті, чи муки у цей реальний момент через те, що заподіяв щось лихе. Насправді у нас панує переважно дуже спрощений погляд на атеїзм. Я абсолютно не згоден з тим, що атеїзм - це віра у те, що Бога немає. В таке не можна вірити, який це світоч? Атеїзм - це насамперед віра в силу людини. Віра, що людина є достатньо сильною і моральною, щоб сама регулювати свою поведінку. У цьому сенсі можна подивитися з іншого боку. Віруючий, вчинивши зло може помолитися і вважати, що цим він зняв із себе провину та має право грішити далі. Я розумію, що це також примітивно, але я такі погляди зустрічав. Атеїст не має такої індульгенції, він постійно наодинці зі своєю совістю. Тому справжніми, а не фальшивими атеїстами часто є сильні і цілком моральні особистості.
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних