Перейти до вмісту

Савєцкій Саюз ще живе?


Повідомлень в темі: 47

#1 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 25.05.2007 – 11:09

  • 47
Згадав одну історію.
Їду з Шегинь (польська границя) до Львова і на підїзді до Городка перед переїздом з обох сторін черга автомобілів метрів на 200.
Шлагбаум перекрив дорогу - скоро мабуть поїзд їхатиме, а чергова мабуть при оказії фарбує трубу того шлагбауму (Паска ж скоро!).
Якою ж була лють автомобілістів на ту бабу дурну і на країну в цілому, коли виявилося, що шлагбаум посеред дня перекрив дорогу лише для того, щоб дурна сільська баба його пофарбувала, бо бачите їй не хотілося того робити вночі.
А з якою важливістю своєї персони вона зиркала при цьому в обидві сторони дороги - міжнародну трасу перекрила на 20 хвилин! І не треба бути для цього високим посадовцем...

Думаю форумачни наведуть ще не одну подібну історію, яка свідчить що СССР було легше стерти з політичних карт, ніж викоренити з людського мозку. Адже все що у нас дебільне, то від СССР, а лише деколи від печерного капіталізму.

#2 Marcos

    ....

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3363 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 25.05.2007 – 19:12

Перегляд дописуWeber (25.05.2007 12:09) писав:

Згадав одну історію.
Їду з Шегинь (польська границя) до Львова і на підїзді до Городка перед переїздом з обох сторін черга автомобілів метрів на 200.
Шлагбаум перекрив дорогу - скоро мабуть поїзд їхатиме, а чергова мабуть при оказії фарбує трубу того шлагбауму (Паска ж скоро!).
Якою ж була лють автомобілістів на ту бабу дурну і на країну в цілому, коли виявилося, що шлагбаум посеред дня перекрив дорогу лише для того, щоб дурна сільська баба його пофарбувала, бо бачите їй не хотілося того робити вночі.
А з якою важливістю своєї персони вона зиркала при цьому в обидві сторони дороги - міжнародну трасу перекрила на 20 хвилин! І не треба бути для цього високим посадовцем...

Думаю форумачни наведуть ще не одну подібну історію, яка свідчить що СССР було легше стерти з політичних карт, ніж викоренити з людського мозку. Адже все що у нас дебільне, то від СССР, а лише деколи від печерного капіталізму.
та при чому СРСР, як я вже казав " Привид СРСР переслідує пана Вебера особисто". Такий вже в нас менталітет, або виховання, навіть у дітей як вже народились у вільній України. Взагалі покоління росте .жах просто.
  • 0

#3 Olex

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 905 повідомлень

Відправлено 25.05.2007 – 19:27

Перегляд дописуMarcos (25.05.2007 20:12) писав:

та при чому СРСР, як я вже казав " Привид СРСР переслідує пана Вебера особисто". Такий вже в нас менталітет, або виховання, навіть у дітей як вже народились у вільній України. Взагалі покоління росте .жах просто.
Згадай покоління батьків цих сучасних дітей - яблуко від яблоні далеко не падає. СССР додав нам дибілізму. Хоча не можна відкидати, те що багато чого ідав позитивного, але практично все зникло у роки розгулу повного дибілізму 80-ті. То не треба було відгороджуватися від решти світу.
Якщо живе савєцкій союз - то вільній Україні буде важко жити.:angry12: :prapor3: :prapor3:
  • 0

#4 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 26.05.2007 – 06:43

Перегляд дописуOlex (25.05.2007 19:27) писав:

СССР додав нам дибілізму. Хоча не можна відкидати, те що багато чого ідав позитивного, але практично все зникло у роки розгулу повного дибілізму 80-ті. То не треба було відгороджуватися від решти світу.
Можете уточнити, що СССР дав позитивного українцям? І взагалі будь-кому з нормальних людей?
  • 0

#5 Marcos

    ....

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3363 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 26.05.2007 – 18:30

Перегляд дописуWeber (26.05.2007 07:43) писав:

Можете уточнити, що СССР дав позитивного українцям? І взагалі будь-кому з нормальних людей?
так я от так скажу.культура виховання людей була вищою......подивіться що зараз твориться. Діти в школах вчителів на три літери посилають, сексом починають займатися в період, коли мультики закінчують дивитися. Я в жодному разі не захищаю СРСР, а то зараз тут просто на мене накинуться, я просто кажу що деякі позитивні моменти все ж таки є.
  • 0

#6 Гетьман

    I am forsaken (c) Sylvanas

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2480 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Leopolis novus

Відправлено 26.05.2007 – 18:38

Перегляд дописуMarcos (26.05.2007 19:30) писав:

так я от так скажу.культура виховання людей була вищою......подивіться що зараз твориться. Діти в школах вчителів на три літери посилають, сексом починають займатися в період, коли мультики закінчують дивитися. Я в жодному разі не захищаю СРСР, а то зараз тут просто на мене накинуться, я просто кажу що деякі позитивні моменти все ж таки є.
Культура була вищою? Нічого подібного, статистика і преса була у владі держави, тому про вік, коли сексом починали займатися, ніхто не знав. Зараз твориться те, що мало б статися уже біс зна коли. Такі речі завжди починають творитися у людей, яких випустили з казарми врешті-решт.
Про посилання на три літери - по спогадах багатьох людей, в школах творилося те ж саме, що й зараз (за винятком "елітних"), просто способи знущатися з вчителів були більш вишуканими.
Мораль: пропаганда - страшна сила.
  • 0

#7 Marcos

    ....

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3363 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 26.05.2007 – 18:41

Перегляд дописуГетьман (26.05.2007 19:38) писав:

Культура була вищою? Нічого подібного, статистика і преса була у владі держави, тому про вік, коли сексом починали займатися, ніхто не знав. Зараз твориться те, що мало б статися уже біс зна коли. Такі речі завжди починають творитися у людей, яких випустили з казарми врешті-решт.
Про посилання на три літери - по спогадах багатьох людей, в школах творилося те ж саме, що й зараз (за винятком "елітних"), просто способи знущатися з вчителів були більш вишуканими.
Мораль: пропаганда - страшна сила.
відносно пропагадни погоджуюсь...мізки промивали дуже добре. Як щодо освіти ? В СРСР вона була дуже добра... і те що було напрацьовано в СРСР в технічних напрямках тільки зараз і використовується.
  • 0

#8 Olex

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 905 повідомлень

Відправлено 26.05.2007 – 18:49

То все минуле....Савєцікій Союз давно помер і похований десь далеко! Годі сперичатися! Обговоримо краще свої проблеми - а не савєцкі!

Перегляд дописуWeber (26.05.2007 07:43) писав:

Можете уточнити, що СССР дав позитивного українцям? І взагалі будь-кому з нормальних людей?
Незнаю точно, що саме бо я там десь місяць жив, але дивлячись на своїх бабусь розумію, що вони не курили маріхуану у школі. :angry12:
  • 0

#9 Гетьман

    I am forsaken (c) Sylvanas

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2480 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Leopolis novus

Відправлено 26.05.2007 – 18:54

Перегляд дописуMarcos (26.05.2007 19:41) писав:

відносно пропагадни погоджуюсь...мізки промивали дуже добре. Як щодо освіти ? В СРСР вона була дуже добра... і те що було напрацьовано в СРСР в технічних напрямках тільки зараз і використовується.
Освіта - так! Але Болонка убила уже майже все. І книжки видавали чудові, досі не можу перейти на новомодні сучасні книжки (бо якість і зміст не ті). Одне що убиває з совіцької спадщини: бажання вирішити проблему сьогодні, а завтра - хоч трава не рости та ідіотська традиція все підряд приурочувати до певних дат.
  • 0

#10 Olex

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 905 повідомлень

Відправлено 26.05.2007 – 19:04

Перегляд дописуГетьман (26.05.2007 19:54) писав:

Освіта - так! Але Болонка убила уже майже все. І книжки видавали чудові, досі не можу перейти на новомодні сучасні книжки (бо якість і зміст не ті). Одне що убиває з совіцької спадщини: бажання вирішити проблему сьогодні, а завтра - хоч трава не рости та ідіотська традиція все підряд приурочувати до певних дат.
Так, це мене теж бісить - "пане мер добудуємо перехід до дня міста, обов'язково добудуємо!" - це савєцкій вислів! А який цей перехід буде, нема різниці, головне відзвітувати.
Ну а про Болонську...незнаю у нас ще не так як наприклад у Литві. У мен там є знайомі, розповідають, що у них були теж такі дискусії колись, всі кричали - "Це вб'є нашу систему освіти" - не вбило, живі-здорові, і навчання тепер у них європейське! Отак і в нас має бути!
  • 0

#11 Юна_Лель

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 316 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:майжеЛьвів

Відправлено 26.05.2007 – 23:05

Я так і не зрозуміла при чому СРСР до дурнуватої баби?Типу,хочете сказати,що вона такою стала виключно через совєцьку систему?Ой,шось я глибоко в тому сумніваюсь!Таке враження, шо у всьому СРСР пересічна людина була просто тупим бидлом!Нафіга всі проблеми скидувати на те,що було?Я погоджуюсь,що воно не багато нам дало(правду кажучи,більше забрало),але приписувати тому дибілізм якоїсь панни...пробачте
  • 0

#12 Olex

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 905 повідомлень

Відправлено 26.05.2007 – 23:30

Перегляд дописуЮна_Лель (27.05.2007 00:05) писав:

Я так і не зрозуміла при чому СРСР до дурнуватої баби?Типу,хочете сказати,що вона такою стала виключно через совєцьку систему?Ой,шось я глибоко в тому сумніваюсь!Таке враження, шо у всьому СРСР пересічна людина була просто тупим бидлом!Нафіга всі проблеми скидувати на те,що було?Я погоджуюсь,що воно не багато нам дало(правду кажучи,більше забрало),але приписувати тому дибілізм якоїсь панни...пробачте
Е...яка ще пані?...щось я не второпаю...поясни
  • 0

#13 Юна_Лель

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 316 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:майжеЛьвів

Відправлено 26.05.2007 – 23:54

Перегляд дописуOlex (27.05.2007 00:30) писав:

Е...яка ще пані?...щось я не второпаю...поясни
Та я про ту бабу,шо малювала шлагбаум...
  • 0

#14 Olex

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 905 повідомлень

Відправлено 27.05.2007 – 00:44

Перегляд дописуЮна_Лель (27.05.2007 00:54) писав:

Та я про ту бабу,шо малювала шлагбаум...
А...погодьтся у Німеччині чи Британіїї таке наврядче можливе, це особлива порода - "савєцкіє" люди. Які можуть все і не можуть нічого одночасно. Прошу не ображатися, але нажаль це так пані і панове.
  • 0

#15 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 27.05.2007 – 00:55

Перегляд дописуГетьман (26.05.2007 19:54) писав:

Освіта - так!
Не так! Усе не так.
І Weber бере частинний випадок, учергове використовуючи його для здіймання чималого галасу.
І пан Marcos помиляється щодо освіти... та й щодо культури. Культура трималася на згадайній паном Гетьманом пропаганді, котра до купи цензура й жодної сводоби слова /привіт уява/.
І пан Гетьман дарма погоджується з "дуже доброю" освітою СРСР - надзвичайно суперечливе питання.
  • 0

#16 Marcos

    ....

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3363 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 27.05.2007 – 08:15

Перегляд дописуzav (27.05.2007 01:55) писав:

Не так! Усе не так.
І Weber бере частинний випадок, учергове використовуючи його для здіймання чималого галасу.
І пан Marcos помиляється щодо освіти... та й щодо культури. Культура трималася на згадайній паном Гетьманом пропаганді, котра до купи цензура й жодної сводоби слова /привіт уява/.
І пан Гетьман дарма погоджується з "дуже доброю" освітою СРСР - надзвичайно суперечливе питання.
колего.... ви хоч якось аргументуйте :wub: а то навіть посилання цікаовго не дали :kozak:
  • 0

#17 Гетьман

    I am forsaken (c) Sylvanas

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2480 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Leopolis novus

Відправлено 27.05.2007 – 08:18

Перегляд дописуzav (27.05.2007 01:55) писав:

Не так! Усе не так.
І Weber бере частинний випадок, учергове використовуючи його для здіймання чималого галасу.
І пан Marcos помиляється щодо освіти... та й щодо культури. Культура трималася на згадайній паном Гетьманом пропаганді, котра до купи цензура й жодної сводоби слова /привіт уява/.
І пан Гетьман дарма погоджується з "дуже доброю" освітою СРСР - надзвичайно суперечливе питання.
Гм, пане zav. Що я Вам скажу, на освіту не наїжджати. Якщо відкинути тупе вивчення історії (хоча, навіть там були нааааааааадзвичайно хороші та цікаві книжки, наприклад, виданий n-томник "Історія дипломатії", який для мене є надзвичайною цінністю), та введення російської мови, то все-таки освіта в ті часи давала більше. До прикладу, кожен раз, коли я на уроках пробував хоч трохи завести розмову у офтоп (читайте взнати щось додатково), були стандартні відмазки: "Для вступу в Політехніку вам того не знадобиться" :wub: , "Якщо ти такий розумний, може, сам проведеш урок?" :kozak: , "Піди в бібліотеку сам собі почитай". Спитавши в восьмому класі після уроку про теплопередачу: "А за якою саме формулою здійснюється теплопровідність", довго не міг зрозуміти, чого мене відіслали. Аж недавно, вивчивши РЧП (Рівняння в Частинних Похідних), зрозумів, що мені треба було б прочитати кілька університетських курсів. Але...
Батько мені розповідав (сам він вчився у сільській школі), що колись він на уроці запитався: "Як розв'язувати рівняннь третього степеня?". Нічого, йому спокійно пояснили...
Стало ліньки писати, і співати "дифірамби" совіцькій системі освіти, і ганити власну. Мораль: те, що нам зараз пхають в ідеалі має бути тим, щоб створити суспільство виконавців, кожний з яких буде асом у лише своїй царині, а в інші пхатися не буде. Те, що робила совіцька система освіти - робила людей-ходячих енциклопедій, які довго і важко старалися потім свої знання якось впихнути в практику. І та, і та системи є повною дурнею. Але та дурня, що була мені чомусь більше подобається. B)
  • 0

#18 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 27.05.2007 – 19:14

Перегляд дописуMarcos (27.05.2007 09:15) писав:

колего.... ви хоч якось аргументуйте :wub: а то навіть посилання цікаовго не дали :kozak:
Та прошу! /Як мало - кажіть: я знаючих людей попитаю - буде вам посилань доволі. І це - на дату посилань зверніть крихту уваги.../

Чума нашего времени (ITC Online) писав:

VJ
#127346
Дата: 31.07.03 10:39

было когда то уже...спорили о жизни техсотрудников и образовании...а я тут зачитался воспоминаниями нынешнего жителя Австралии - бывшего СССРщика B) вот хочу поделиться с "загалом" самыми торкнувшими душу...
"Я уже не первый раз сталкиваюсь с подобными случаями. И дело, как мне кажется, не в том, что австралы такие тупые или глупые. Дело в другом.Уже на этапе получения обязательного школьного образования наблюдаются отличия от советской школы. Эти отличия в основном сводятся к тому, что в советской школе программа обучения была значительно шире, а изучение каждой учебной дисциплины было глубже. В частности, в математике нас учили доказывать теоремы. В Австралии - надо только запомнить формулы. В русском языке мы не только учили грамматику, но и читали классическую литературу. В Австралии ограничиваются только грамматикой. Больше времени австралы выделяют на физкультуру - занятия почти каждый день.
Обязательное образование - это 8 классов. После них ты можешь больше не учиться. И очень многие так и делают - уходят из школы и начинают самостоятельную трудовую жизнь. Кто-то служит в "МакДональдсе", кто-то подсобным рабочим на стройке, кто-то - учеником в разнообразных бизнесах. А тому, кто решил продолжить учебу, предоставляется выбор, которого нет в советских школах. Оставшиеся 4 года обучения в школе характерны такой особенностью. Ученику предоставляется возможность выбрать себе количество и сложность изучаемых дисциплин. Каждая дисциплина имеет 4 уровня сложности (глубины). В сумме надо набрать 12 уровней - не больше и не меньше. Например, можно изучать 6 дисциплин, каждая из которых имеет 2 уровень. А можно только 3, но каждая из 4 уровня. Когда мой сын хотел выбрать физику совместно с компьютерным программированием, то оказалось, что по сумме уровней он перебрал и ему пришлось выбирать между физикой и компьютером. Поэтому понятия "школьный класс", к которому мы привыкли с детства, тут нет. Каждый урок собирает новый состав учеников. Это сложнее, но зато каждый ученик занимается узучением того предмета, к которому у него лежит душа, который ему интересен. У нас в Союзе учителя "тянули" учеников. Тут такого не встретишь.
Но это еще ничего не значит. Я понял, что система образования в Австралии гораздо более сложная, чем былa в СССР. Австралы считают, что обязательный минимум должны иметь все, хотя этот минимум и не так высок. Но, если твой ребенок имеет способности и желание учиться, то для этого есть возможности. Кроме обычных public school имеется множество частных школ с платным обучением, где дают качественное среднее образование. Правда, стоить тебе это будет дорого. Я понял так, что австралы считают неразумным положение, когда все население высокообразовано, а найти применение этим знаниям люди не могут. Дорого и неэффективно. На свете много профессий, не требующих знаний тригонометрии или строения атома. Но если у тебя есть способности, желание и деньги, то в Австралии ты можешь получить очень хорошее образование.
Вот я и думаю, что же лучше: или когда каждый десятый затрудняется перемножить 11 на 12, но при этом живет в стране с 7-м уровнем жизни, или когда каждый десятый разбирается в ядерной физике, но при этом живет в стране с 55-м уровнем жизни?"
"Есть в Австралии Институт Инженеров. Это своего рода профсоюз, стоящий на страже интересов его членов, дипломированных инженеров, чьи дипломы признаны действительными и соответствующими австралийским стандартам по данной специальности. Был такой случай. Как-то один иммигрант из России, инженер-механик устроился на работу на фирму "Holden" и проработал там несколько лет. Для иммигрантов в первый период их жизни в новой стране характерно стремление найти любую работу, даже если она ниже уровня их квалификации - ведь нужны деньги. Однажды на "Holden" с выборочной проверкой пришел инспектор из Института Инженеров и попросил показать ему, какие работы выполнил этот русский инженер за время работы на фирме. Когда он ознакомился с ними, он объявил руководству фирмы, что уровень и качество работ, выполненных русским инженером, говорит о том, что фирма платит ему меньше того, что он заслуживает и обязал фирму доплатить русскому инженеру по 100 тысяч долларов за каждый год работы на фирме. И "Holden" выплатил! На всех фирмах знают, что, принимая человека с высокой квалификацией на работу, где такая квалификация не требуется, они рискуют нарваться на крупные неприятности. Это одна из многих причин, почему многие иммигранты из России не могут найти себе работу."

Перегляд дописуГетьман (27.05.2007 09:18) писав:

Що я Вам скажу, на освіту не наїжджати.
Не ви перший, пане, не ви перший... я був свідком неодноразового обговорення цієї теми й виніс лише одне - тема надзвичайно суперечлива.
p.s. Якщо покопирсатися, знаходиться багато цікавого:
1 http://www.communist...php?id=2259&p=1
2 В советское время все, что происходило в школах, было строго втиснуто в рамки одной программы - все было унифицировано. Поэтому это образование назвать лучшим в мире было трудно, хотя оно и сохраняло традиции, сложившегося к началу XX века блестящего российского гимназического образования и образования реальных училищ. Это действительно была лучшая в мире средняя школа. Я знаю это очень хорошо, потому что я профессионально занимался изучением проблем образования. Университетское образование в СССР было на очень высоком уровне. Оно было сравнимо, а иногда было и лучше образования большинства университетов мира. Что касалось аспирантуры, то там вопрос был сложным - как только доходило до идеологизированных дисциплин, то там дело было плохо. А в математике все было хорошо.
3 Наука мирового уровня в СССР была, а технологий, создающих конкурентоспособные на мировом рынке продукты, не было вовсе.
4 http://www.liveinter...v/post39310200/
  • 0

#19 Mixay

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 59 повідомлень
  • Місто:Київ/Санкт-Петербург/Чікаго

Відправлено 27.05.2007 – 20:28

Згоден з позицією Гетьмана, Marcosа.
Ніхто не казав, що освіта в СРСР була краща в світі - це як раз з радянської агітки.
Та вона була набагато якіснішою, ніж зараз - все пізнається в порівнянні, з цим важко не погодитися.
Щоб оцінити радянську освіту треба було б народитися десь у 1975 році, бо вже після цього пішов стрімкий спад у педагогічних кадрах та все ж по інерції якийсь рівень тримався. А от після - :wub:.
В аспекті виховання та культурного дозвілля в СРСР було набагато більше позитиву і чесно працювали різні інстанції, чого бракує сучасній Україні.
Нам не треба сперечатися з цього приводу, а відбирати краще з історії і закріпляти та застосовувати це в наш час :kozak:.

Повідомлення відредагував Mixay: 27.05.2007 – 20:28

  • 0

#20 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 27.05.2007 – 20:59

Перегляд дописуMixay (27.05.2007 21:28) писав:

Та вона була набагато якіснішою, ніж зараз - все пізнається в порівнянні, з цим важко не погодитися.
Маю розкіш не погоджуватись із будь-яким твердженням.
Про порівняння: чому я маю порівнювати сучасну українську освіту не з найкращою у світі, а з доброю совєцкою? І, власне, яка освіта найкраща у світі?
p.s.

Перегляд дописуMixay (27.05.2007 21:28) писав:

В аспекті виховання та культурного дозвілля в СРСР було набагато більше позитиву і чесно працювали різні інстанції, чого бракує сучасній Україні.
Пан був у комсомолі?..
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних


Магазин кубиков Рубика Cubes.in.ua