Перейти до вмісту

Потреби людини необмежені?


Повідомлень в темі: 61

#21 нея

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 119 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 24.02.2008 – 22:23

Перегляд дописуWeber (24.02.2008 19:58) писав:

Що це таке розумові потреби?
Ну під цим словосполученням я маю на увазі сукупність таких характеристик як інтелектуальні здібності, пам'ять, логіка, абстрактність мислення, винахідливість; а також характер людини, сила волі - все те, нематеріальне, чим Бог наділив людину, даючи можливість розвивати
  • 0

#22 Emika

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 678 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 25.02.2008 – 02:54

Перегляд дописуСварус (24.02.2008 20:30) писав:

А Ви не знаєте? Кожна жінка хоче знати пліток більше, ніж її подруги. Ну і так далі в цьому ж дусі. У жіночому суспільстві носи квасити, бити себе в груди, і посилати на}{*й не прийнято, то ж вони іншими методами казяться одна з одною. Причому частіше за все це проявляється саме в "розумових потребах\здібностях" - мовляв вони всі дури і тд. Отут і справді людські(жіночі) потреби та здібності необмежені! Необмеженішими є тільки їх жага до вторинних статевих означк чоловіків - квартира\дача\машина\гаманець.
Сварусе, дуже прикро, що Ваше уявлення про розумові потреби не виходить за межі пліткарства і т.п. Розумові (можливо, інша назва - пізнавальні) потреби передбачають, що людина намагається постійно розвивати свій світогляд, пізнавати щось нове, цікавитись різними сферами пізнання тощо. Однак вони є актуальними не для всіх людей, декому (наприклад, Вам, судячи з Вашого допису) достатньо й примітивних стереотипів.
P.S.Модераторська заувага - в даному розділі прохання орієнтуватись на норми наукових дискусій і не примітивізувати обговорення.
  • 0

#23 Dynkan 113

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1721 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 25.02.2008 – 08:01

Звичайно безмежні, і моральні і фізичні... людина яка має певну потребу намагається задовільнити її, коли їй це вдається виникає нова потреба, і так все життя...
  • 0

#24 bulbashka_aero

    Вівця-перевертень

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1577 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Кременчук

Відправлено 25.02.2008 – 12:41

...потреби людини необмжені - це доведено досвідом існування людської цивілізації - і обговорювати тут нічого...

Перегляд дописуСварус (24.02.2008 22:21) писав:

Ну то ж так, я й не зазначав протилежного :yes: Щоправда тут є інша сторона медалі. Мати більше бабла(і ніхто не задумувався чому баби(жінки) і бабло(гроші) - спільнокореневі слова?) - означає бути кращою за свою сусідку\подругу\
А чого пани плавно на жінок з’їхали? невже під поняття "людина" чоловіки не підходять? звісно, якщо ви так вважаєте - вам видніше :happy1:
Якщо вже так, то хіба мати більше бабла і гарну бабу не означає бути кращим за сусіда/друга?
До речі, у деяких тварин самки вибирають самця за тим, наскільки хороше в нього гніздо/нора тощо = щоби якнайкраще забезпечити потомство, яке є найважливішим з точки зору виживання виду і природної доцільності. :angry12:
  • 0

#25 Re:z

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 584 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:К И Ї В

Відправлено 25.02.2008 – 14:02

Вперше чую щоб потреби так класифікували....Моральні,фізичні...якось у голові не вкладується що то таке...Але тим не менше,вони у кожного свої і це питання суто індивідуальне...
ПС і взагалі хотілося б наголосити,що не варто плутати поняття потреби та бажання
  • 0

#26 Dynkan 113

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1721 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 25.02.2008 – 14:28

Перегляд дописуВ мене новий нік =) (25.02.2008 14:02) писав:

Вперше чую щоб потреби так класифікували....Моральні,фізичні...якось у голові не вкладується що то таке...Але тим не менше,вони у кожного свої і це питання суто індивідуальне...
ПС і взагалі хотілося б наголосити,що не варто плутати поняття потреби та бажання
В точку, якщо подивитися на фізіологічні потреби людини то вони взагалі малі , їсти , спати, розмножуватися... але людина це не тварина, відповідно спочатку виникає бажання і поступово воно переростає в потребу...
  • 0

#27 Sergiy_K

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6889 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:штори

Відправлено 25.02.2008 – 14:59

Перегляд дописуEmika (25.02.2008 02:54) писав:

P.S.Модераторська заувага - в даному розділі прохання орієнтуватись на норми наукових дискусій і не примітивізувати обговорення.
:happy1: :yes:

Хотів колись створити тему, але вона б не витягла на рівень бажаний нашою модератором-ідеалісткою, коротше теза: "Людство - ракова пухлина планети" :angry12:
  • 0

#28 bulbashka_aero

    Вівця-перевертень

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1577 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Кременчук

Відправлено 25.02.2008 – 15:08

Перегляд дописуSergiy_K (25.02.2008 15:59) писав:

:happy1: :yes:

Хотів колись створити тему, але вона б не витягла на рівень бажаний нашою модератором-ідеалісткою, коротше теза: "Людство - ракова пухлина планети" :angry12:
Пухлина - то занадто круто, швидше блохи.
  • 0

#29 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 25.02.2008 – 16:20

Щось високонаукова тема скочується на манівці. Щоб цього не сталося кілька дефініцій.
ПОТРЕБА, -и, ж. 1. Необхідність у кому-, чому-небудь, що вимагає задоволення. 2. перев. мн. Те, без чого не можна обійтись.
БАЖАННЯ, -я, с. 1. Прагнення, потяг до здійснення чого-небудь; хотіння.
У першому випадку йдеться таким чином про необхідність, а у другому лише про прагнення. Так що бажання тут не проходить, а потреби так.
Є ж відома піраміда Маслоу потреб людини. А окрім того відомо, що вони поділяються на абсолютні та відносні. Абсолютні ще якось можна задовільнити, а відносні - ніяк. То лише комунарики пробували обмежити потреби людини абсолютними. Відомо що з того вийшло.
  • 1

#30 Sergiy_K

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6889 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:штори

Відправлено 25.02.2008 – 16:44

Перегляд дописуbulbashka_aero (25.02.2008 15:08) писав:

Пухлина - то занадто круто, швидше блохи.
ніфіга собі, я сказав рак! Дивись як планету розкорячили, потреби все ростуть, ресурси все висмоктуються, а ти кажеш блохи
  • 0

#31 Re:z

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 584 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:К И Ї В

Відправлено 25.02.2008 – 18:13

Перегляд дописуDynkan 113 (25.02.2008 14:28) писав:

спочатку виникає бажання і поступово воно переростає в потребу...
Хм :happy1:Бажання,як сказав пан Weber,то є щось,чим людина хоче володіти(машина,моб. телефон і тд)А потреба-щось,що потрібно людині для існування(саме для існування,а не для життя)
Тобто бажання ніяк не може перерости в потребу...хіба що в амбіцію...
Може якщо пан має на увазі звикання,то хотілося б сказати,що якщо людина звикає до чогось і це стає частиною її життя,то так само людина може відвикнути від цього...не так швидко,як звикла,але може

Повідомлення відредагував В мене новий нік =): 25.02.2008 – 18:15

  • 0

#32 Sergiy_K

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6889 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:штори

Відправлено 25.02.2008 – 20:40

Перегляд дописуВ мене новий нік =) (25.02.2008 18:13) писав:

Хм :shy:Бажання,як сказав пан Weber,то є щось,чим людина хоче володіти(машина,моб. телефон і тд)А потреба-щось,що потрібно людині для існування(саме для існування,а не для життя)
Тобто бажання ніяк не може перерости в потребу...хіба що в амбіцію...
Може якщо пан має на увазі звикання,то хотілося б сказати,що якщо людина звикає до чогось і це стає частиною її життя,то так само людина може відвикнути від цього...не так швидко,як звикла,але може
може, може, а яка ймовірність, людина - це не "он той тіпок йде по вулиці", а усереднений екземпляр людства. фіг доведеш, що в контексті сабжу це не так :)
  • 0

#33 Сварус

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3815 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Вінниця

Відправлено 25.02.2008 – 22:47

Перегляд дописуEmika (25.02.2008 02:54) писав:

Сварусе, дуже прикро, що Ваше уявлення про розумові потреби не виходить за межі пліткарства і т.п.
Так, мені теж дуже прикро що в мене таке оточення :)

Перегляд дописуbulbashka_aero (25.02.2008 12:41) писав:

1. А чого пани плавно на жінок з’їхали? невже під поняття "людина" чоловіки не підходять? звісно, якщо ви так вважаєте - вам видніше :)
2. Якщо вже так, то хіба мати більше бабла і гарну бабу не означає бути кращим за сусіда/друга?
3. До речі, у деяких тварин самки вибирають самця за тим, наскільки хороше в нього гніздо/нора тощо = щоби якнайкраще забезпечити потомство, яке є найважливішим з точки зору виживання виду і природної доцільності.
1. Звичайно! Всі чоловіки - козли! А Ви того ще не знали? :shy:
2. То вже наслідок. А причина банальніша - просто мати побільше бабло. А там вже далі, пробачте, як мухи на лайно позлітаються)) :unsure: :brovy:
3. Так, от тільки для тварин нема різниці чи холодильник вкраплений діамантами від когось-там чи ні. Ви правильно сказали - "виходячи з природьної доцільності". А обжорство і понти - то не природня доцільність.
  • 0

#34 bulbashka_aero

    Вівця-перевертень

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1577 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Кременчук

Відправлено 26.02.2008 – 09:04

Перегляд дописуSergiy_K (25.02.2008 17:44) писав:

ніфіга собі, я сказав рак! Дивись як планету розкорячили, потреби все ростуть, ресурси все висмоктуються, а ти кажеш блохи
І планеті нас позбутися не складніше, ніж нам - бліх.
  • 0

#35 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 26.02.2008 – 09:22

Перегляд дописуWeber (24.02.2008 19:58) писав:

Що це таке розумові потреби?

Прочитати всі книжки.
Побачити усі фільми.
Заграбастати усі гроші (враховуючи, що в наші часі великі гроші вже давно стали віртуальними, а не матеріальними)
Ну і все в такому стилі.
  • 0

#36 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 26.02.2008 – 09:54

Усе, що необхідно для підтримки життя, - їжа, одяг, житло - об'єднується в категорію фізіологічних потреб. Перш ніж людина зможе переслідувати якісь інші цілі, їй необхідно задовольнити ці основні потреби. Над потребою в безпеці розташовується бажання людей спілкуватися один з одним, любити і бути любимими, відчувати почуття приналежності до колективу. Як показали дослідження Готорна, ці соціальні потреби можуть бути для робітників більш важливі, ніж фінансові потреби. Люди також мають потребу у визнанні - їм необхідно відчуття цінності своєї особистості як невід'ємної частини єдиного цілого. Крім того, вони потребують повагу, засновану на досягненнях у змаганні з іншими людьми. Всі ці потреби тісно пов'язані з поняттям статусу, що означає "вагу" або "важливість" людини в очах оточуючих. Можливість задоволення таких потреб може служити потужним мотивуючим чинником у роботі. Маслоу визначив потребу в самовираженні як "бажання стати більшим, ніж ти є, стати усім, на що ти спроможний". Ця потреба -- самого вищого порядку, і задовольнити її складніше усього. Люди, що "добираються" до цього рівня, працюють не просто через гроші або щоб справити враження на інших, але тому, що усвідомлюють значимість своєї роботи і відчувають задоволення від самого її процесу.

Фізіологічні потреби (потреби найнижчого рівня) є необхідними для виживання. Вони включають потребу в їжі, воді, захисті, відпочинку, сексуальні потреби.

Потреби в безпеці включають потреби в захисті від фізичних і психологічних небезпек з боку навколишнього світу і впевненість у тому, що фізіологічні потреби будуть задовольнятися в майбутньому (покупка страхового полісу або пошук надійної роботи з гарними видами на пенсію).

Соціальні потреби (потреби в приналежності, дружбі, любові) включають почуття приналежності до чого-небудь або кого-небудь, підтримки.

Потреби в повазі включають потреби в особистих досягненнях, компетентності, повазі з боку навколишніх, визнанні.

Потреби в самовираженні, самореалізації – потреби в реалізації своїх потенційних можливостей і зростанні як особистості.
То розумові потреби можуть сидіти у будь-якому рівні? Адже декому їсти не дай, а книгу почитати - так...
  • 1

#37 bulbashka_aero

    Вівця-перевертень

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1577 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Кременчук

Відправлено 26.02.2008 – 10:45

Перегляд дописуСварус (25.02.2008 23:47) писав:

1. Звичайно! Всі чоловіки - козли! А Ви того ще не знали? :shy:
2. То вже наслідок. А причина банальніша - просто мати побільше бабло. А там вже далі, пробачте, як мухи на лайно позлітаються)) :) :brovy:
3. Так, от тільки для тварин нема різниці чи холодильник вкраплений діамантами від когось-там чи ні. Ви правильно сказали - "виходячи з природьної доцільності". А обжорство і понти - то не природня доцільність.
1. Як завжди, не сперечаюся - панові видніше. Хоча вважаю, що дарма він так узагальнює - особисто я знаю кілька екземплярів, цілком схожих на людей.
2. Самі собі протирічите! Щойно стверджували, що це чоловіки "не люди". Тепер натякаєте, що жінки позлітаються. Але ж, як відомо (в усякому разі, багато хто так стверджує), люди крил не мають...
3. Якщо вже в усьому виходити з природної доцільності - то мо’ варто взяти каменюку (хотіла сказати "молоток" - але ж це теж не природньо!) та погромимо наші безцінні наворочені компи?
:unsure: :brovy: щодо останнього, звісно, я перегнула палицю, але ж понтовими бувають не тільки холодильники :)
  • 0

#38 Re:z

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 584 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:К И Ї В

Відправлено 26.02.2008 – 13:25

Перегляд дописуSergiy_K (25.02.2008 20:40) писав:

може, може, а яка ймовірність, людина - це не "он той тіпок йде по вулиці", а усереднений екземпляр людства. фіг доведеш, що в контексті сабжу це не так :shy:
Щось не зрозуміло...Будь-ласка детальніше,якщо не важко

Перегляд допису-=VJ=- (26.02.2008 09:22) писав:

Прочитати всі книжки.
Побачити усі фільми.
Заграбастати усі гроші (враховуючи, що в наші часі великі гроші вже давно стали віртуальними, а не матеріальними)
Ну і все в такому стилі.
Це вже бажання,для когось-амбіція...але не потреба
  • 0

#39 Руденька

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 271 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 26.02.2008 – 20:48

Перегляд дописуWeber (26.02.2008 09:54) писав:

Фізіологічні потреби (потреби найнижчого рівня) є необхідними для виживання. Вони включають потребу в їжі, воді, захисті, відпочинку, сексуальні потреби.

Потреби в безпеці включають потреби в захисті від фізичних і психологічних небезпек з боку навколишнього світу і впевненість у тому, що фізіологічні потреби будуть задовольнятися в майбутньому (покупка страхового полісу або пошук надійної роботи з гарними видами на пенсію).

Соціальні потреби (потреби в приналежності, дружбі, любові) включають почуття приналежності до чого-небудь або кого-небудь, підтримки.

Потреби в повазі включають потреби в особистих досягненнях, компетентності, повазі з боку навколишніх, визнанні.

Потреби в самовираженні, самореалізації – потреби в реалізації своїх потенційних можливостей і зростанні як особистості.
То розумові потреби можуть сидіти у будь-якому рівні? Адже декому їсти не дай, а книгу почитати - так...

тільки-но відкрила рота щоб сказати про піраміду Маслоу
думаю, останній рівень і є необмеженим. зростання, реалізація - скільки є, а все буде мало
усі інші потреби можна задовольнити
  • 0

#40 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 27.02.2008 – 08:24

Перегляд дописуРуденька (26.02.2008 19:48) писав:

тільки-но відкрила рота щоб сказати про піраміду Маслоу
думаю, останній рівень і є необмеженим. зростання, реалізація - скільки є, а все буде мало
усі інші потреби можна задовольнити
У кожній верстві піраміди Маслоу є потреби абсолютні та відносні. Зїсти кусок хліба - то потреба абсолютна, а зїсти його у дорожезному ресторані - відносна... Бо є особи, які той кусок хліба зїдають у ще дорожчому ресторані та ще крутішому Місті....
Так ось потреби абсолютні ще якось задовільнити можна, а потреби відносні - ніколи їх не задовільниш...
  • 1



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних