Перейти до вмісту

Марія - Мати Церкви.


Повідомлень в темі: 18

#1 Eqilibrium

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 336 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Сарни - Львів - Wadowice - ...

Відправлено 20.05.2007 – 16:50

  • 18
Рідко коли можна почути щось про Марію. Вона взагалі завжди була "в тіні" свого Сина-Бога, але натомість ЇЇ роль в історії спасіння людства аж ніяк не менша.
Цікаво, а яке ставлення у вас до Марії (Матері Бога і нашої) ?

#2 merlin

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 72 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 20.05.2007 – 17:36

Перегляд дописуEqilibrium (20.05.2007 17:50) писав:

Рідко коли можна почути щось про Марію. Вона взагалі завжди була "в тіні" свого Сина-Бога, але натомість ЇЇ роль в історії спасіння людства аж ніяк не менша.
Цікаво, а яке ставлення у вас до Марії (Матері Бога і нашої) ?

Дуже слушне зауваження!!! Ставлення Дуже шановане
  • 0

#3 zevezeisfine

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 82 повідомлень

Відправлено 20.05.2007 – 19:41

А в чому її подвиг, хотілося б взнати?
Чи просто у неї зв'язки авторитетні?

Повідомлення відредагував zevezeisfine: 20.05.2007 – 19:42

  • 0

#4 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 20.05.2007 – 20:03

Перегляд дописуEqilibrium (20.05.2007 17:50) писав:

Рідко коли можна почути щось про Марію. Вона взагалі завжди була "в тіні" свого Сина-Бога, але натомість ЇЇ роль в історії спасіння людства аж ніяк не менша.

А що, людство вже спаслося?

Перегляд дописуEqilibrium (20.05.2007 17:50) писав:

Цікаво, а яке ставлення у вас до Марії (Матері Бога і нашої) ?

Християнський замінник язичницьких культів Богині-Матері, для кращого поширення християнства. Яке тут ще може бути ставлення.
  • 0

#5 zevezeisfine

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 82 повідомлень

Відправлено 20.05.2007 – 20:22

Ластівочко, замість того щоб ставити за моє питання мінус, обґрунтували б краще свою точку зору.

Ваш вчинок зовсім не християнський.

Мені дійсно цікаво що зробила Діва Марія.
Якщо вам нема що відповісти, то поставте перш за все собі мінус, за нездатність до самоаналізу й лицемірство самій собі.
Це стосується всих, хто не згоден зі мною, але не може пояснити в чому подвиг Діви Марії.

Я розумію, що церква проти людської думки, і виховує у вас беззаперечну покору.
Але: "бо так надо" - це не аргумент для мислячої людини.

Повідомлення відредагував zevezeisfine: 20.05.2007 – 20:27

  • 0

#6 Eqilibrium

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 336 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Сарни - Львів - Wadowice - ...

Відправлено 21.05.2007 – 15:01

А ти взагалі християнин???

Чесно кажучи мені шкода, що в тебе така позиція...... :ura:
Почитай трошки Святе Письмо (Біблію) може не побачиш там язичницьких "настроїв"?

О, ще одне: людство уже раз було відкуплене від гріха і вічної смерті через Господа Ісуса Христа(коли то Він помер за нас на хресті). Тепер християни чекають другого пришестя Господа, коли прийде кінець світу. Праведники спасуться, а грішники - будуть кинуті на вічну муку :)
  • 0

#7 Miguel

    ХРАНИТЕЛЬ

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3807 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Україна

Відправлено 26.06.2011 – 08:46

Перегляд дописуEqilibrium (21.05.2007 16:01) писав:

А ти взагалі християнин???
Так.

Перегляд дописуEqilibrium (21.05.2007 16:01) писав:

Чесно кажучи мені шкода, що в тебе така позиція...... :)
Почитай трошки Святе Письмо (Біблію) може не побачиш там язичницьких "настроїв"?
Кожен вибирає свій шлях сам. Вкажи мені псилання на Святе Письмо, де прописується святість Марії і великі справи які вона творила (лікувала прокажених, воскрешала мертвих, розганяли хмари руками...)

Перегляд дописуEqilibrium (21.05.2007 16:01) писав:

О, ще одне: людство уже раз було відкуплене від гріха і вічної смерті через Господа Ісуса Христа(коли то Він помер за нас на хресті). Тепер християни чекають другого пришестя Господа, коли прийде кінець світу. Праведники спасуться, а грішники - будуть кинуті на вічну муку :(
Ніякої вічної муки для грішників не буде - читай Біблію.

Перегляд дописуEqilibrium (20.05.2007 17:50) писав:

Рідко коли можна почути щось про Марію. Вона взагалі завжди була "в тіні" свого Сина-Бога, але натомість ЇЇ роль в історії спасіння людства аж ніяк не менша.
Цікаво, а яке ставлення у вас до Марії (Матері Бога і нашої) ?
Ніяке ставлення. Читайте біблію "Господу Богу твоєму поклоняйся і служи одному йому!"
  • 0

#8 TARAS.

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 173 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 27.09.2011 – 16:32

Перегляд дописуMiguel (26.06.2011 09:46) писав:

Так.

Кожен вибирає свій шлях сам. Вкажи мені псилання на Святе Письмо, де прописується святість Марії і великі справи які вона творила (лікувала прокажених, воскрешала мертвих, розганяли хмари руками...)

Ніякої вічної муки для грішників не буде - читай Біблію.


Ніяке ставлення. Читайте біблію "Господу Богу твоєму поклоняйся і служи одному йому!"
Якщо ти справді християнин,принаймі так думаєш,то авторитет церкви мав би щось лдля тебе важити?чи не так?
А мука для грішників все-таки буде--читай добре Біблію.
Щодо святості Марії,святість це не обовязково лікування пркажених і тд і тп.Це правелне житя і ласка в Бога.Думаю щоб носити в своєму лоні Бога,потрібно мати надзвичайну Божу ласку і це вже заслуговує на святість і почитання:"Лук.1:43 І звідкіля мені це, що
до мене прийшла мати мого
Господа?";;;"Об.12:1 І з'явилась на небі велика ознака: Жінка, зодягнена в сонце, а під ногами її місяць, а на її голові вінок із дванадцяти зір."

тим паче через неї прийшло наше спасіння і здоланя зла"Бут.3:15 І Я покладу ворожнечу між тобою й між жінкою, між насінням твоїм і насінням її. Воно зітре тобі голову, а ти будеш жалити його в п'яту"

Якщо не перекона прошу дати знати...)))Дякую
  • 0

#9 Боєслав

    Чайник

  • Користувачі
  • Pip
  • 2 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 29.09.2011 – 17:58

гадаю, панове, задавши таке запитання, треба знати,що думок різних багато, та все ж якщо ми маємо цінувати пророків, то яких, з яких країн?

якщо питання до християн, то вказуйте, якщо для всіх, то ті, хто християни, згадайте про суть християнства й любіть себе, бо ближнього не вмієте...


Якщо вважати, що ми українці, то передусім варто прочитати Івана Франка - Сотворення Світу, Тараса Шевченка - Марія, і їх ще багато, аж тоді можна сказати, як сприймати цю особистість...

Храм чи церкву до питань релігійної науки не варто додавати,- це місце енергетичного егрегору, де набуті знання дозволяють представнику даної релігії вдосконалитись, як частина живого.

Повідомлення відредагував Боєслав: 29.09.2011 – 18:02

  • 0

#10 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6562 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 29.09.2011 – 20:39

так а де є взагалі якісь відомості про те що та Марія слідувала вченню Ісуса? ну наведіть якісь докази, цитати....
як ото наприклад слова Ісуса що треба возненавидіти свої батьків і своїх дітей, своїхрідних, все покинути, і іти за ним. Марія то зробила? а Йосип?
чомусь нам про то нічого не відомо, мабуть залишилися Юдеями. Так само як і Захарія з забув як звати його жінку, батьки Івана хрестителя, теж залишились Юдеями.
  • 0

#11 TARAS.

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 173 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 30.09.2011 – 15:18

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (29.09.2011 21:39) писав:

так а де є взагалі якісь відомості про те що та Марія слідувала вченню Ісуса? ну наведіть якісь докази, цитати....
як ото наприклад слова Ісуса що треба возненавидіти свої батьків і своїх дітей, своїхрідних, все покинути, і іти за ним. Марія то зробила? а Йосип?
чомусь нам про то нічого не відомо, мабуть залишилися Юдеями. Так само як і Захарія з забув як звати його жінку, батьки Івана хрестителя, теж залишились Юдеями.
Чомусь це мені нагадує не зовсім давні події в нашій державі,коли сказали,що Степан Бандера не може бути героєм України,бо він не був громадянином України...збоку смішно,але побудовано правильно)
так само і тут не хочу заглиблюватись у глибоке моральне богословя,але якщо брати лише святе Письмо,то там лише є один діалог Марії з Христом-у Кані галилейській,де Він одразу і беззаперечно виконує наказ,так би мовити,Марії,томущо вона сказала:"Немає вина,зроби щось..."і Христос погоджується,хоча знаємо що не був ще його час...Тобто не так просто слухає байдужу жінку...
А щодо Йосипа.то він по-перше не був батьком,а лмше опікуном,був богобоязким,але незадовго помер,як дізнаємось з апокрифів...
Батьки Івана Христителя-Захарія і Єлезавета,також би думаю охрестились,якби дожили до Обявлення,вони незадовго повмирали,бо були вже в похилому віці,при народжені Хрестителя.
А щодо вчення за яким йшла Марія,то тут можна за логікою пояснити,наприклад якщоби вона на підтримувала вченя свго сина то він би просто її покинув,ба навіть більше в годині смерті не поручив би її своєму любому учневі,а учня їй,або напиклад зісланя Святого Духа,яке відбулося і Марію також,яка в тому часі була з апостолами і напевне пвдтримувала їхні доктрини.Тобто щодо вчення сумнівів не має бути все і так логічно...
  • 0

#12 TARAS.

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 173 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 30.09.2011 – 15:18

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (29.09.2011 21:39) писав:

так а де є взагалі якісь відомості про те що та Марія слідувала вченню Ісуса? ну наведіть якісь докази, цитати....
як ото наприклад слова Ісуса що треба возненавидіти свої батьків і своїх дітей, своїхрідних, все покинути, і іти за ним. Марія то зробила? а Йосип?
чомусь нам про то нічого не відомо, мабуть залишилися Юдеями. Так само як і Захарія з забув як звати його жінку, батьки Івана хрестителя, теж залишились Юдеями.
Чомусь це мені нагадує не зовсім давні події в нашій державі,коли сказали,що Степан Бандера не може бути героєм України,бо він не був громадянином України...збоку смішно,але побудовано правильно)
так само і тут не хочу заглиблюватись у глибоке моральне богословя,але якщо брати лише святе Письмо,то там лише є один діалог Марії з Христом-у Кані галилейській,де Він одразу і беззаперечно виконує наказ,так би мовити,Марії,томущо вона сказала:"Немає вина,зроби щось..."і Христос погоджується,хоча знаємо що не був ще його час...Тобто не так просто слухає байдужу жінку...
А щодо Йосипа.то він по-перше не був батьком,а лмше опікуном,був богобоязким,але незадовго помер,як дізнаємось з апокрифів...
Батьки Івана Христителя-Захарія і Єлезавета,також би думаю охрестились,якби дожили до Обявлення,вони незадовго повмирали,бо були вже в похилому віці,при народжені Хрестителя.
А щодо вчення за яким йшла Марія,то тут можна за логікою пояснити,наприклад якщоби вона на підтримувала вченя свго сина то він би просто її покинув,ба навіть більше в годині смерті не поручив би її своєму любому учневі,а учня їй,або напиклад зісланя Святого Духа,яке відбулося і Марію також,яка в тому часі була з апостолами і напевне пвдтримувала їхні доктрини.Тобто щодо вчення сумнівів не має бути все і так логічно...
  • 0

#13 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6562 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 30.09.2011 – 18:14

Перегляд дописуTARAS. (30.09.2011 16:18) писав:

...
Батьки Івана Христителя-Захарія і Єлезавет...
дивно. Імя Єлизавета зовсім не схоже на єврейське, це скоріше латинське імя.

Перегляд дописуTARAS. (30.09.2011 16:18) писав:

А щодо вчення за яким йшла Марія,то тут можна за логікою пояснити,наприклад якщоби вона на підтримувала вченя свго сина то він би просто її покинув...
ну от ти ж сам собі придумав це (за логікою).. ну од до чого тут логіка коли мова про релігію? і взагалі до чого тут ліпити зовсім недоречно приліплений культ Діоніса?
  • 0

#14 TARAS.

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 173 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 02.10.2011 – 10:04

якщо дискусія набирає такого розвороту,то...

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (30.09.2011 19:14) писав:

дивно. Імя Єлизавета зовсім не схоже на єврейське, це скоріше латинське імя.
Це питання не до мене,а до її батьків:(а взагалі для того щоб стати матірю Івана Хрестителя не обовзково мати єврейське імя...0
ну от ти ж сам собі придумав це (за логікою).. ну од до чого тут логіка коли мова про релігію? і взагалі до чого тут ліпити зовсім недоречно приліплений культ Діоніса?
ну тоді підем від зворотнього,якщо логікою не підходить,апостоли теж не були охрещені,але чомусь відносно них питань немає,і ще варто подумати чия заслуга більша,чи тої яка Його виносила і витримала до кінця,чи тих,які тричі від нього відреклися...

А які взагалі докази потрібні:із Святого письма чи звичайні природні???
  • 0

#15 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6562 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 01.12.2011 – 19:11

Перегляд дописуTARAS. (2.10.2011 11:04) писав:

якщо дискусія набирає такого розвороту,то...

ну тоді підем від зворотнього,якщо логікою не підходить,апостоли теж не були охрещені,але чомусь відносно них питань немає,і ще варто подумати чия заслуга більша,чи тої яка Його виносила і витримала до кінця,чи тих,які тричі від нього відреклися...

А які взагалі докази потрібні:із Святого письма чи звичайні природні???
звісно ж з письма цитати
  • 0

#16 Kradij

    Чайник

  • Користувачі
  • Pip
  • 5 повідомлень

Відправлено 24.12.2011 – 13:38

На мою думку Марія ще одна жертва і реліквія церкви , яка в свою чергу збирає своєрідні прикраси щоб втримати та прильстити вірян. Це так як ікони, мощі та багато інших речей які відвертають увагу від чіткої цілі "10 заповідей".


Чому церковно служителі називають себе "Блаженними, Блаженніший" якщо в біблії пише "Оден БОГ Благий" хіба це не самовознесення над людьми?
  • 0

#17 TARAS.

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 173 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 24.12.2011 – 16:41

Перегляд дописуKradij (24.12.2011 13:38) писав:

На мою думку Марія ще одна жертва і реліквія церкви , яка в свою чергу збирає своєрідні прикраси щоб втримати та прильстити вірян. Це так як ікони, мощі та багато інших речей які відвертають увагу від чіткої цілі "10 заповідей".


Чому церковно служителі називають себе "Блаженними, Блаженніший" якщо в біблії пише "Оден БОГ Благий" хіба це не самовознесення над людьми?

Лук.1:48 що зглянувся Він на
покору Своєї раби, бо ось від
часу цього всі роди мене за
блаженну вважатимуть,


. Об.22:17 А Дух і невіста
говорять: Прийди! А хто чує, хай
каже: Прийди! І хто прагне, хай
прийде, і хто хоче, хай воду
життя бере дармо!


Цього достатньо, щоб говорити про те, шо нам потрібно вшановувати Богородицю, тм паче ми не вшановуємо її як божество, чи створюємо певні культи для неї, ми просимо заступництва через неї. Якщо так хоче сам Бог, адже про чітко пише у Святому Письмі, навіщо шукати всякі там безглузді заперечення...і самовтішення.


А що до того, що церковнослужителі називають себе "блаженними і блаженнішими"то треба спершу зрозуміти, що "блаженним себе ніхто ніколи неназивав,"адже цей титул надається після смерті, і означає те саме, щой святий. а "блаженніший" це просто напросто титул, і застосовується він щодо лише патріарха певної церкви, тобто він лише один в одній церкві...тобто цим неназиваються, а титулуються..., як прямі наслідники апостолів....... і нічого більше,

А щодо того

Перегляд дописуKradij (24.12.2011 13:38) писав:

"Оден БОГ Благий"
то треба звернутись до оригінального тексту, оскільки це євангеліє від матея, отже по грецьки, там є грецьке слово "kalos"- що означає добрий, гарний , прекрасни і благий(від слова благо, себто добро). Тобто не можна вже розуміти настільки однозначно, це євангелист показує для того, щоб зрозуміти, що один Бог є досконалий...завжди потрібно читати в контексті, а не виривати одну цитату, і на основі неї намагатись щось пояснити...
Матв.19:17 На те Ісус мовив:
«Чому ти Мене питаєш, що є
добро? Лише один Бог добрий,
але, якщо хочеш мати вічне
життя, виконуй заповіді».
  • 0

#18 Kradij

    Чайник

  • Користувачі
  • Pip
  • 5 повідомлень

Відправлено 24.12.2011 – 16:59

Цікава думка та гарна відповідь,
А що Ви думаєте про Іконновшанування?
  • 0

#19 TARAS.

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 173 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 24.12.2011 – 19:57

Перегляд дописуKradij (24.12.2011 16:59) писав:

Цікава думка та гарна відповідь,
А що Ви думаєте про Іконновшанування?
Почнемо з того, що в християнстві кажуть не "іконовшанування", а "іконопочитання"...різниця в тому, що іконопочитання(заглибимось в етимологію слова)тобто "ікон"- це знак, символ(в грец."semeijon"), тобто не точне відображення, а передання через знаки, символіку, що в іконі є головне, тому вона рідко передає дійсність....друга частина слова"-почита" прийшло до нас із церковнослов'янської мови,а туди в свою чергу з старослов'янської, одним словом префікса "про" не було був "по"себто почитати означає зчитувати,,, таким чином "іконопочитання" в своїй сутності це є зчитування знаків і символіки в іконі для кращого розуміння, чи радше сприйняття богослов'я, а ніяк не вшанування ікони, як божества(в тому і була проблема іконоборства, що не розуміли сутностві проблеми). Почитають святих, що зображенні на іконі, а не власне саму ікону...моляться до святого ,а не до ікони святого....Тому іконопочитання є позитивним явищем у житті церкви, адже сприяє поглибленню діалогу між Богом і людиною..
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних