Перейти до вмісту

Чи вважаєте ви теперішній інститут громадянства потрібним?


Повідомлень в темі: 12

Опитування: Громадянству: (14 користувачів проголосувало)

чого не вистачає?

  1. Все гаразд, я гордий, що є громадянином вільної і незалежної України (9 голосів [64.29%])

    Процент голосів: 64.29%

  2. Це, звісно, не те, що треба, але мене влаштовує (0 голосів [0.00%])

    Процент голосів: 0.00%

  3. Геть громадянства, чини і звання! Хай живе анархія! (0 голосів [0.00%])

    Процент голосів: 0.00%

  4. Мені від нього ні холодно, ні тепло, ну вас з вашими темами (1 голосів [7.14%])

    Процент голосів: 7.14%

  5. Треба міняти, щоб громадянин звучало гордо (3 голосів [21.43%])

    Процент голосів: 21.43%

  6. Я хочу вільно міняти державу та громадянство, це зручна штука для міграцій та подорожей (1 голосів [7.14%])

    Процент голосів: 7.14%

Голосувати Гості не можуть голосувати

#1 Гетьман

    I am forsaken (c) Sylvanas

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2480 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Leopolis novus

Відправлено 05.05.2007 – 13:22

  • 12
Отож, що ж таке громадянство в теперішньому вигляді, які воно права дає людям, і чи потрібно воно взагалі?

Цитата

Стаття 22. Права і свободи людини і громадянина, закріплені цією Конституцією, не є вичерпними.
Конституційні права і свободи гарантуються і не можуть бути скасовані.
При прийнятті нових законів або внесенні змін до чинних законів не допускається звуження змісту та обсягу існуючих прав і свобод.
Стаття 23. Кожна людина має право на вільний розвиток своєї особистості, якщо при цьому не порушуються права і свободи інших людей, та має обов'язки перед суспільством, в якому забезпечується вільний і всебічний розвиток її особистості.
Стаття 28. Кожен має право на повагу до його гідності.
Ніхто не може бути підданий катуванню, жорстокому, нелюдському або такому, що принижує його гідність, поводженню чи покаранню.
Жодна людина без її вільної згоди не може бути піддана медичним, науковим чи іншим дослідам.
Гарно пише, здавалося б в чудовій державі живемо... Десь навіть згадується про обов'язки, про які я дізнаюся лише кожного року, коли мені кажуть підійти у відділ військового обліку.

Цитата

Стаття 29. Кожна людина має право на свободу та особисту недоторканність.
Ніхто не може бути заарештований або триматися під вартою інакше як за вмотивованим рішенням суду і тільки на підставах та в порядку, встановлених законом.
У разі нагальної необхідності запобігти злочинові чи його перепинити уповноважені на те законом органи можуть застосувати тримання особи під вартою як тимчасовий запобіжний захід, обгрунтованість якого протягом сімдесяти двох годин має бути перевірена судом. Затримана особа негайно звільняється, якщо протягом сімдесяти двох годин з моменту затримання їй не вручено вмотивованого рішення суду про тримання під вартою.
Кожному заарештованому чи затриманому має бути невідкладно повідомлено про мотиви арешту чи затримання, роз'яснено його права та надано можливість з моменту затримання захищати себе особисто та користуватися правовою допомогою захисника.
Кожний затриманий має право у будь-який час оскаржити в суді своє затримання.
Про арешт або затримання людини має бути негайно повідомлено родичів заарештованого чи затриманого.
О, а ось тут і починаються нестиковки. Виникає цікава річ: одна людина іншу може вбити, покалічити, обікрасти, і т. д. А відповідальність вона понесе "лише за вмотивованим рішенням суду". Отож, проводиться затягування справи і т. д. Окрім того, судді - вони також люди, також когось люблять, когось не люблять, гроші їм також треба, що і призводить до теперішньої ситуації в країні.
Отож, нікому не секрет, що навіть такого розкладу прав у країні ніхто не дотримується. Державі люди потрібні лише як платники податків та виборці на чергових балаганах. В чому причина цього всього?
Отож, даю власне вирішення цієї проблеми. Придумав його не я, воно було придумане ще давно у багатьох країнах незалежно одна від одної. В Індії це називалося "кастова система", в Греції - "аристократія", в Римі - "інститут громадянства", на Русі в "Руській правді" також було введено цей інститут, в Речі Посполитій був інститут "шляхетства". Нікому не секрет, що у цих давніх цивілізаціях громадянство давали не всім, і його треба було заслужити. Заслуги це були різного роду, причому не завжди громадянство можна було купити. Нам на Історії України розповідали, що були випадки, що магнати, які володіли значними маєтками, не завжди були шляхтичами у Речі Посполитій.
Отож, громадянство (простою мовою) - це є права, за які ти береш на себе обов'язки (бо права без обов'язків - ніщо). Обов'язки називаються Конституцією, Законами чи ще якось. Усі громадяни перебувають у полі закону. Негромадяни - ні. За порушення закону щодо громадянина інший громадянин автоматично позбавляється частини прав, причому порушення зобов'язаний якось відпрацювати, за особливо важкі злочини - позбавляється громадянства. Держава дбає лише про права та свободи громадян (особи, позбавлені громадянства перебувають поза полем закону, не хочеш жити по закону - про тебе ніхто дбати не буде). Існує можливість повернення громадянства, але лише у відповідь на значні заслуги перед державою. Вік здобуття громадянства не обмежений, але є кілька вимог для його здобуття:
1. Здача екзаменів з державної мови та історії.
2. Праця на благо Батьківщини.
3. Можна доповнювати.

#2 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 05.05.2007 – 13:39

От би зробити як в Естонії. Перевести усіх не пенсіонерів до негромадян (не плутати з особами без громадянства). А хто хоче отримати статус громадянина, має скласти іспити на знання української мови, української культури, української історі. Звісно лише громадяни матимуть право голосувати і обиратися та займати державні посади. Тоді Україна буде україеською. :)
  • 0

#3 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 05.05.2007 – 23:46

Панавтортеми передивився кінострічку "Зоряний десант"...
  • 0

#4 Marcos

    ....

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3363 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 06.05.2007 – 08:10

Перегляд дописуГетьман (5.05.2007 14:22) писав:

Вік здобуття громадянства не обмежений, але є кілька вимог для його здобуття:
1. Здача екзаменів з державної мови та історії.
2. Праця на благо Батьківщини.
3. Можна доповнювати.
дуже цікаво....виникають питання.
1)Дитина що народилась в Україні , автоматично не набуває права громадянина України ? Чи їй треба попрацювати на благо Батьківщини?
2) Що так праця на благо батьківщини ? Це сміття в історичних пам"ятках прибирати чи що ?
  • 0

#5 Гетьман

    I am forsaken (c) Sylvanas

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2480 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Leopolis novus

Відправлено 06.05.2007 – 09:32

Перегляд дописуMarcos (6.05.2007 09:10) писав:

дуже цікаво....виникають питання.
1)Дитина що народилась в Україні , автоматично не набуває права громадянина України ? Чи їй треба попрацювати на благо Батьківщини?
2) Що так праця на благо батьківщини ? Це сміття в історичних пам"ятках прибирати чи що ?
1. Діти - наше щастя. До досягнення віку 14-16 років, коли дитина ще мало відповідає за свої вчинки, ввести їм права громадян, із зростаючими обов'язками. Десь до 18 років ці права залишати, за відсутності великих правопорушень. А далі не хоче набувати громадянства - її право (яке обов'язків за собою не тягне).
2. От така річ: щоб навчатися в університеті, ви, певно, кілька років вчили дурні тести, ходили по репетиторах, і вам у голову не приходило кричати про це і протестувати, бо прекрасно знали, що на ваше місце, яке вам ще треба заслужити є конкурс. А вступні тести, що б там не говорили про них - це доказ того, що ти готовий навчатися за цією програмою. А паспорт громадянина дають усім підряд - таке враження, що це така штука, що "от, прийди, заплати комісійний збір, і буде тобі щастя".
Праця на благо Батьківщини - це те, що людина за власними можливостями може їй запропонувати. Починаючи, власне, від прибирання історичних пам'яток, і закінчуючи службою в армії чи науковою роботою для Батьківщини.
  • 0

#6 moonskin

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 142 повідомлень

Відправлено 06.05.2007 – 09:50

Перегляд дописуБілий_Дракон (5.05.2007 14:39) писав:

А хто хоче отримати статус громадянина, має скласти іспити на знання української мови, української культури, української історі. Звісно лише громадяни матимуть право голосувати і обиратися та займати державні посади.
Не погоджуся з цим. Україна все-таки багатонаціональна держава, і подібне може викликати конфлікти і невдоволення у представників нацменшин. Мене повністю влаштовує право набуття громадянства за народженням. До речі, а як по вашому будуть здавати зазначені іспити, наприклад, сліпо-глухо-німі? Виходить, вони за умовчуванням не громадяни. Звісно, голосувати на виборах їм навряд спаде на думку, але відсутність статусу громадянина створить для них додаткові проблеми.
  • 0

#7 Marcos

    ....

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3363 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 06.05.2007 – 11:31

Перегляд дописуГетьман (6.05.2007 10:32) писав:

Праця на благо Батьківщини - це те, що людина за власними можливостями може їй запропонувати. Починаючи, власне, від прибирання історичних пам'яток, і закінчуючи службою в армії чи науковою роботою для Батьківщини.
Cтоп.вибачте пан Гетьман, але держава мене, моїх батьків, моїх дітей не прогодує. Я змушений буду працювати щоб забезпечувати своїх дітей, допомагати батькам коли вони будуть старенькими. Я не науковець і не військовий, то шо я не заслуговую на громадянство?. Я сплачую 15 % своє зарплатні державі і цим впливаю на благо своє країни. Так шо оці " праця на благо країни" це звичайнісінька демагогія.
  • 0

#8 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 06.05.2007 – 12:39

Перегляд дописуMarcos (6.05.2007 09:10) писав:

2) Що так праця на благо батьківщини ? Це сміття в історичних пам"ятках прибирати чи що ?
Питання "що?" не таке цікаве, як питання "хто?": хто буде визначати чи праця була на благо, чи на шкоду?
Найкраще, аби ніякого інституту громадянсьва не було як такого: кожен перебуваючий на терені країни має повні й рівні конституційні права. Єдине, що треба розробити - матеріяльна компенсація за надані державою послуги. Але це також утопія, що базується на високому моральному розвитку суспільства /в Ґамериці до цього йде: принаймні, кожна новонародження на Ґамериканській землі дитина вважається громадянином США одразу/.
  • 0

#9 Marcos

    ....

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3363 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 06.05.2007 – 12:51

Перегляд дописуzav (6.05.2007 13:39) писав:

кожна новонародження на Ґамериканській землі дитина вважається громадянином США одразу/.
ну так в Україні теж саме щастя
  • 0

#10 Гетьман

    I am forsaken (c) Sylvanas

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2480 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Leopolis novus

Відправлено 06.05.2007 – 13:23

Перегляд дописуMarcos (6.05.2007 12:31) писав:

Cтоп.вибачте пан Гетьман, але держава мене, моїх батьків, моїх дітей не прогодує. Я змушений буду працювати щоб забезпечувати своїх дітей, допомагати батькам коли вони будуть старенькими. Я не науковець і не військовий, то шо я не заслуговую на громадянство?. Я сплачую 15 % своє зарплатні державі і цим впливаю на благо своє країни. Так шо оці " праця на благо країни" це звичайнісінька демагогія.
Давайте не починати: от твоя, Гетьмане, держава мене не любитиме, а моя мене любить...
Ваша сплата 15% на благо Батьківщини також є працею на благо Батьківщини. Від Вас не вимагатиметься тягти разом із Ульяновим колоду на суботнику. За тиждень можна цілком вивчити людину та визначити, чи вартує вона громадянства. Причому без всякої показухи.

Перегляд дописуzav (6.05.2007 13:39) писав:

Питання "що?" не таке цікаве, як питання "хто?": хто буде визначати чи праця була на благо, чи на шкоду?
Найкраще, аби ніякого інституту громадянсьва не було як такого: кожен перебуваючий на терені країни має повні й рівні конституційні права. Єдине, що треба розробити - матеріяльна компенсація за надані державою послуги. Але це також утопія, що базується на високому моральному розвитку суспільства /в Ґамериці до цього йде: принаймні, кожна новонародження на Ґамериканській землі дитина вважається громадянином США одразу/.
Не спіть з неграми (с). Ваша і моя утопія можлива лише у національному суспільстві. Інакше буде велика селекційна лабораторія, неначе ваші США.
  • 0

#11 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 06.05.2007 – 13:33

Перегляд дописуMarcos (6.05.2007 13:51) писав:

ну так в Україні теж саме щастя
Навіть діти всіляких зайд-біженцівзікращихкраїв? Не знав... Це добре.
  • 0

#12 Marcos

    ....

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3363 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 06.05.2007 – 13:52

Цитата

За тиждень можна цілком вивчити людину та визначити, чи вартує вона громадянства. Причому без всякої показухи
навіть якщо я включи свою фантазію, я всеодно не уявлюю механіхм цього виявлення. Це ходити за людиною цілий тиждень ? Чи як ?
  • 0

#13 Денис :)

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 585 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Столиця

Відправлено 09.05.2007 – 18:34

усі ці дії спрямовані на досягнення конкретної мети.

утрирую:
Якщо мета зробити Україну україномовною - то щоб стати Громадянином треба скласти іспит/тестування на знання державної мови.

звучить страшно, але якщо таких цілей буде доволі велика кількість (але вони мають бути конкретизовані) - то і демократія набуде більш справедливої форми управління, тобто керувати країною (маю на увазі референдуми та вибори) будуть ті, хто проходить "фейс контроль", тобто той, хто є Громадянином, і не полінувався вичвчити трішки історії, мови і культури країни в котрій він проживає..

---------------------------------
я за нацменшинства, але я проти двомовності
якщо хочеш жити в Україні - спілкуйся державною мовою
якщо хочеш керувати Країною - будь її громадянином
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних


Магазин кубиков Рубика Cubes.in.ua