Перейти до вмісту

Добро і зло


Повідомлень в темі: 109

#1 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 05.05.2007 – 00:48

  • 109
Трохи почитавши цю гілку згадав одну дискусію з иншого форуму. Там йшлося про походження добра і зла. Точніше про їх матеріалізацію і протиставлення. Наводилося багато фактів і у кінці розмова вийшла до того, що поляризація відбулася у ранньому середньовіччі у християнстві.
Потім всі перегугалися і тему закрили :). Там не можна було про релігію вести бесіди.
Чи дійсно світ поділений на добро і зло? А може все відносне?
Коли і де з'явився такий розділ?

#2 Роланд

    Purple haze all around

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1007 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Житомир

Відправлено 05.05.2007 – 07:25

ІМХО, добро і зло вийшло на перший план саме в епоху християнства...
До цього "існували" боги, для яких більш важливими були "хоробрість" і "боязливість", "сила" і "слабкість".
Поділ світу на "добро" і "зло" - наслідок тисячолітніх традицій, які прийшли із християнством.
Пройде де декілька тисяч років і ці уявлення зміняться....
  • 0

#3 Гетьман

    I am forsaken (c) Sylvanas

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2480 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Leopolis novus

Відправлено 05.05.2007 – 07:36

Перегляд дописуБілий_Дракон (5.05.2007 01:48) писав:

Трохи почитавши цю гілку згадав одну дискусію з иншого форуму. Там йшлося про походження добра і зла. Точніше про їх матеріалізацію і протиставлення. Наводилося багато фактів і у кінці розмова вийшла до того, що поляризація відбулася у ранньому середньовіччі у християнстві.
Потім всі перегугалися і тему закрили :). Там не можна було про релігію вести бесіди.
Чи дійсно світ поділений на добро і зло? А може все відносне?
Коли і де з'явився такий розділ?
Добро поставить зло до стінки, жорстоко ви***хає, а потім по-звірськи уб'є.
Добрий і поганий хлопчик перекидаються цеглинами. Поганий попав 9 разів, поганий - 7. Вичновок: добро завжди перемагає.
У боротьбі бобра з козлом завжди перемагає бобро.

А серйозно, то моя думка:
Нема вчинку людини, від якого б усім підряд було погано, і усім підряд було б добре. Добро і зло завжди спрямовані і йдуть поруч, і можна судити: ось від цього цій людині стало краще, а цій стало гірше. Але людина, якій стало гірше зараз корчиться, і не може про це розповісти, а якщо може, то через лайку її аргументи до уваги не приймаються, а людина, якій зробили добро цвіте і пахне, а тому всі дивляться, і думають: от бачите, робити добро приємно і треба.
Висновок: в світі існує баланс, і лише люди, які збагнули, що спершу треба робити добро собі, а решті - що перепаде, чогось у світі добиваються. Решті ж залишається вірити в якусь ілюзорну перемогу добра над злом і молитися в надії, що їм якісь рештки таки викинуть "добрі" сили.
Чекаю, і не можу дочекатися прикладів ситуацій, від яких усім підряд стало добре.

P. S. Історію пишуть "добрі" сили, які перед тим жорстоко спалили\перевішали\перестріляли\виграли "злих". Тож, давайте, самі станемо "добрими", і хай "зло" від нас ховається у всі шпарини. :)
  • 0

#4 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 05.05.2007 – 12:40

ІМХО добро і зло суб'єктивні. Для кожної людини одне і теж гозглядається по різному. Але ж із телевізору постійно пропагандують про якісь абсолютні речі. Зрозуміло, що це спадщина середньовічного християнства. Проте звідки воно там узялося? В юдоізмі (з якого християнство виросло) небуло такого.
  • 0

#5 СВІ†ЛОНОСНИЙ

    http://svobodaslova.ukrainianforum.net/

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2386 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:з Небес

Відправлено 05.05.2007 – 13:57

Синоніми добра і зла - це як треба робити і як не треба робити.
  • 0

#6 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 06.05.2007 – 02:43

Перегляд дописуІІІ особа 1ни ч.р. (5.05.2007 14:57) писав:

Синоніми добра і зла - це як треба робити і як не треба робити.
А коли треба когось убити?

Повідомлення відредагував Білий_Дракон: 06.05.2007 – 02:44

  • 0

#7 Роланд

    Purple haze all around

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1007 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Житомир

Відправлено 06.05.2007 – 08:19

ІІІ особа 1ни ч.р.
От приклад. Трапилася нагода вбити серійного убивцю, в якого за душею 100 вбивств. За Біблією це гріх. Але з іншого боку... Що скажеш?
  • 0

#8 Гетьман

    I am forsaken (c) Sylvanas

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2480 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Leopolis novus

Відправлено 06.05.2007 – 09:23

Перегляд дописуРоланд (6.05.2007 09:19) писав:

ІІІ особа 1ни ч.р.
От приклад. Трапилася нагода вбити серійного убивцю, в якого за душею 100 вбивств. За Біблією це гріх. Але з іншого боку... Що скажеш?
Я таке питання разів 10 задавав своєму другу-християнину. Відповіді були такі:
1. Яке ти маєш право забирати у нього життя? Звідки ти знаєш, що він не виправиться?!?
2. А чи не опускаєшся ти до його рівня цим убивством? Ти його сам убиватимеш? Задоволення отримуватимеш?
3. І взагалі, всі люди рівні. Ти вб'єш когось, хтось за ж це уб'є тебе.

P. S. Я б убив не задумуючись (якщо, звісно без всяких перед законом України наслідками). Приклад: Онопрієнко. Убив 49 людей, у більшості дітей, і обіцяв ще 360 вбити. Тут вже питання: що більше зло.
  • 0

#9 Tabletk@

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 328 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ:)

Відправлено 08.05.2007 – 22:14

ги!
було Щось....і йому було нудно...
потім прийшов довгий товстий Час...
і почав Час катувати нещасного Щось...
і почалась у Щось шиза та роздвоєння особистості....
так і з"явились Зло і Добро....
свого часу і в них було роздвоєння тої самої особистості....
тож винен в цоьму лише той тупий Час!
  • 0

#10 pyrius

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 284 повідомлень

Відправлено 08.05.2007 – 22:33

Добро ї зло суб'єктивні поняття, хоча багато речей встановлені стереотипами суспільства.
Очами то го ж Онопрієнка - вбивство не було злом.

Стосовно Онопрієнка - ніхто не може лишити людину життя - тому що ніхто її життям не наділяв.

Обмежити таких людей, що б не завдали шкоди - потрібно, але вбивати - ні - бо це звичайна розправа.
  • 0

#11 Гурвіник

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 43 повідомлень
  • Місто:Рокитне

Відправлено 08.05.2007 – 23:17

Це все відносно. За великим рахунком слід просто взяти якусь життяу позицію і дотримуватися її.
  • 0

#12 Роланд

    Purple haze all around

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1007 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Житомир

Відправлено 09.05.2007 – 07:43

Перегляд дописуГурвіник (9.05.2007 00:17) писав:

Це все відносно. За великим рахунком слід просто взяти якусь життяу позицію і дотримуватися її.

Навіть якщо ця позиція приведе тебе до швидкого кінця?
  • 0

#13 Aleph

    Профі

  • На перевірці
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 396 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 18.05.2007 – 00:57

Елементарну дію не можливо піддати класифікації добро/зло. Добро - те йщо у відповідному місці і у відповідний час. Зло - те, що не у відповідному місці і/або не у відповідний час. При цьому немає релятивізму добра та зла, а елементарні дії, вирвані з контексту, взагалі не бувають добрими чи злими.

Для об'єктивного визначення добра/зла - необхідно у повній мірі володіти інформацією про всі причинно-наслідкові зв'язки, що є можливим лише для Абсолюта (Всевишнього).

У людини залишається, або отримати цю інформацію від Нього (наприклад, злившись з ним в самадхе за допомогою спецальних тезнік), або старатися почути свій внутрішній голос (який є голосом того ж Абсолюта), попередньо очистивши себе від сміття (емоцій та інстинктів), що спотворює цей голос. Інколи його називають совістю, проте це справедливо лише тоді, коли це не базується на емоціях та інстинктах).

Найкраще на мою думку це пояснює Телема - філософсько-окультне вчення, базовим твердженням якого є те, шо найвищим законом є істинне бажання(чисте, не спотворене), яке завжди співпадає з волею Абсолюта. Прте, відрізнити істинне бажання від спотворено дуже важко, не маючи відповідної підготовки, інколи, дару.

Відповідно, вичнки, зроблемі за своїім істинним бажанням завди приводять до добра. А це означає, що немає універсальних заповідей і рішення людина завжди повинна приймати сама.

Повідомлення відредагував Aleph: 18.05.2007 – 01:00

  • 0

#14 LMaXLvIV

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1067 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 18.05.2007 – 15:12

Перегляд дописуAleph (18.05.2007 01:57) писав:

Прте, відрізнити істинне бажання від спотворено дуже важко, не маючи відповідної підготовки, інколи, дару.
Цей дар має кожен, але не вміє ним розпорядитись, бо суспільство не вчить тому (навпаки зацьковує через ЗМІ та інші джерела виховання).

Цитата

рішення людина завжди повинна приймати сама.
якщо вона повинна комусь, то краще вже хай не приймає на біду тих рішень, поки не позбудеться тої повинності.
Бо повинність випливає з чужої волі, а не з власної, або з роздвоєння свідомості, яке якраз слід усунути.
Тоді спостерігається роздвоєння - відхід від волі Божої, і вона вже як чужа, перед якою й постає повинність.

Вина, що дає повинність, зникає при усвідомлені помилок (що зветься покаянням гріхів у християнстві).

Повідомлення відредагував LMax: 18.05.2007 – 15:22

  • 0

#15 LMaXLvIV

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1067 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 18.05.2007 – 16:21

Для всіх:
рекомендовано для роздумів про добре/погано.
  • 0

#16 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 19.05.2007 – 18:13

Перегляд дописуLMax (18.05.2007 17:21) писав:

Для всіх:
рекомендовано для роздумів про добре/погано.

Ким рекомендовано? Невже церквою? :)
  • 0

#17 LMaXLvIV

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1067 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 21.05.2007 – 17:06

тема про добро і зло, а не про церкву.
А рекомендую я, а не церква.
  • 0

#18 Aleph

    Профі

  • На перевірці
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 396 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 22.05.2007 – 00:06

Перегляд дописуLMax (18.05.2007 16:12) писав:

якщо вона повинна комусь, то краще вже хай не приймає на біду тих рішень, поки не позбудеться тої повинності.

:ura:
Скоро ти станеш "телемістом" :) . Коли буде скучно, перечитай свої старі повідомлення :D

Перегляд дописуLMax (18.05.2007 16:12) писав:

Бо повинність випливає з чужої волі, а не з власної, або з роздвоєння свідомості, яке якраз слід усунути.
Тоді спостерігається роздвоєння - відхід від волі Божої, і вона вже як чужа, перед якою й постає повинність.

А у тебе, напевне, вже нірвана і повне припинення внутрішнього діалогу. Скоро у нас буде ще один Будда :)

Перегляд дописуLMax (18.05.2007 16:12) писав:

Вина, що дає повинність, зникає при усвідомлені помилок (що зветься покаянням гріхів у християнстві).

І кармічних з'язків не настає ніяких. Головне - вчасно покаятися :)
А я й не знав, що все так просто :)




Джерелом зла є - глупість.
  • 0

#19 LMaXLvIV

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1067 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 22.05.2007 – 10:33

Перегляд дописуAleph (22.05.2007 01:06) писав:

І кармічних з'язків не настає ніяких. Головне - вчасно покаятися :ura:
А я й не знав, що все так просто :)
Я не казав що то просто. Коли знову включається внутрішній діалог - карма далі працює. Після очищення власних проблем починають лізти родові та сімейні. Вчора говорив з практикуючим ребьофінг (18 років практики) - каже що свій "баласт" він легко розпізнає тепер і відпрацьовує, а ще бачить що звідкись лізе таке, що він сам не знає звідки воно.

а покаяння є суть прощення та усвідомлення помилок, що дозволяє рухатись далі.

Цитата

Джерелом зла є - глупість.
Джерелом зла є:
1. необізнаність у тому що робиш;
2. бажання помсти що викликане образою.
  • 0

#20 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 22.05.2007 – 12:14

Мені нема перед ким каятись і за що. Це вже з точки зору християнства гріхи і теде. ІМХО нема добра чи зла. Є лише дії і події.

А внутрішій діалог --- це погана штука.

Повідомлення відредагував Білий_Дракон: 22.05.2007 – 12:15

  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних


Магазин кубиков Рубика Cubes.in.ua