Перейти до вмісту

Рідні свята


Повідомлень в темі: 131

#81 Sotnik

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1905 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 27.03.2008 – 15:53

З Вашого допису, пані Ластiвочка, видно що християни перейняли в своє Благовіщення традиції та обряди з двох древніх свят - Благовіщення і Благовісника (свята йдуть одне за одним і звуться схоже). До древного сакрального змісту додали легенду про ангела Гавріііла та діву Марію, витіснивши Перуна... От і все. А зміст свята, пов'язаний з природним циклом зберігся.
  • 0

#82 Olexandr

    противсіх

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1510 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:місто Київ

Відправлено 27.03.2008 – 16:27

Перегляд дописуЛастiвочка (27.03.2008 15:30) писав:

Так християни не з Марса прилетіли. Наші звичаї, свята так переплелися, що годі шукати хто, чого і де...
Ну... з Греції приїхали)) Я про те і кажу, що християнство підлаштувалось під дати наших давніх свят. Відповідно багато звичаїв збереглись, от тільки зміст став иншим.

Перегляд дописуЛастiвочка (27.03.2008 15:30) писав:

7 квітня, за Бiблiєю, до Марії спустився з неба Ангел Гавриїл i возвiстив їй "благу вість" про те [...]
Але ж в Біблії (а точніше в Євангелії від Луки) немає посилання на дату. Чергове підтвердження того, що для кращого "засвоєння" християнства брали якісь події з Біблії і підлаштовували під місцеві свята.
  • 0

#83 Ластiвочка

    перчинка

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5828 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Україна вул Любая8

Відправлено 27.03.2008 – 17:15

Так ніхто й не заперечує, що з віри предків багато чого перейняли. Думаю то не зле. Аби ж вірили, аби цікавились...
  • 0

#84 Аничка

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 512 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Львів

Відправлено 27.03.2008 – 17:30

Перегляд дописуOlexandr (27.03.2008 16:27) писав:

...християнство підлаштувалось під дати наших давніх свят. Відповідно багато звичаїв збереглись, от тільки зміст став иншим...

Після насильницького впровадження християнства на Русі і фізичного винищення більшості рідновірів (язичників) Візантія, яка до того "пісяла кип'ятком", остерігаючись можливого завоювання Руссю, а після того "пісяла" вже від радості - точно вже не завоюють, бо стали "рабами господніми, дім яких - Константинопіль"... так от, Візантія професійно використала наші рідні свята, традиції, річний календар і наклала свої, християнські свята - для лекшого й успішнішого керування новоспеченими "рабами господніми".

Думаюча людина замислиться: чому "новорічні засівання «Сію, сію, посіваю, з Новим роком вас вітаю» (очевидно, що сіють не взимку, а навесні) і щедрівки «Щедрик-щедрик-щедрівочка, прилетіла ластівочка» (ясно, що ластівки прилітають весною). http://observer.sd.o...ws.php?id=11622
Наші колядки і щедрівки — це не що інше, як програмування майбутнього річного кола на щастя, здоров’я і добробут. Водночас навесні українці (поправлю- РУСИ) «будили землю» гучними піснями, а разом з природою активізувалися самі.

Стосовно Благовіщення (не полінуюся набрати, бо в Неті нема):
... споконвіку зустріч нового хліборобського року НАШІ ПРЕДКИ називали Благовіщенням, яке відзначалося 25 березня/6 квітня і зустрічалося веснянками-ЩЕДРІВКАМИ. Благовіщення вважається святом суворого, аскетичного характеру: все, що стосується зачинання, роду і т.ін., обставлене різними заборонами. Цього дня, за повір'ям, навіть птиця гнізда не в'є: "зозуля колись ізвила, то нині несеться в чужих гніздах", а якщо якась пташка забудеться і все-таки зів'є гніздечко, то блискавка обов'язково спалить його.
До Благовіщення не можна було копати землю (наші громадяни вже все перекопали й засіяли - Аничка), бо вона відпочиває і набирається сили. У ці дні дух сонячного світла благословляє землю, і все оживає на ній. На Благовіщення кожна птиця й худобина має бути на волі. Навіть пса господар виганяв з буди, аби він відчув весну. На свято Благовіщення дівчата вперше після зими виводили "кривий танець" поміж застромленими в землю вербовими кілочками. У давнину волхви, увійшовши до хати цього дня, проказували: "«Щедрик-щедрик, щедрівочка, прилетіла ластівочка. З Благовіщенням світла Дажбожого!» ... :rolleyes:

(далі - див. Войтович В.Українська міфологія. – К.: Либідь, 2002. – 664 с.; іл.).
Гарна книга, купити можна в книгарні видавництва на Пушкінський у Київі (дешевше, ніж будь-де).

Гарна, хоча є й такі відгуки: відгук 1, відгук 2

Де християнство, а де 7,5 тис. років традиції?!!





Перегляд дописуЛастiвочка (27.03.2008 15:30) писав:

Наші звичаї, свята так переплелися...
Наші - руські, Ви маєте на увазі? Переплелися з чим??

Перегляд дописуЛастiвочка (27.03.2008 15:30) писав:

Наші звичаї, свята так переплелися, що годі шукати хто, чого і де...
При бажанні можна пошукати і знайти. Наприклад, http://svit.in.ua/cal.htm шукають і знаходять.

Перегляд дописуЛастiвочка (27.03.2008 15:30) писав:

А ось що говориться про наше Благовіщення ... Першим великим непередвижним церковним весняним празником є Благовіщення. 7 квітня, за Бiблiєю, до Марії спустився з неба Ангел Гавриїл i возвiстив їй "благу вість" про те, що вона уподобиться стати матір’ю Божого Сина, якого нарече Ісусом. Щоб уподобитися Дiвi Марії, дівчата на Благовіщення не заплітають коси.

А де "говориться"? Про "наше" Благовіщення говориться зовсім инше (див вище). А це щось зовсім не про нас, а про юдеїв.
Цікаво дослідити, чи на Благовіщення дівчата заплітали коси до 988 р. н.е. (нашого 6496 літа)?

Повідомлення відредагував Аничка: 27.03.2008 – 17:31

  • 0

#85 Ластiвочка

    перчинка

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5828 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Україна вул Любая8

Відправлено 27.03.2008 – 17:38

Перегляд дописуАничка (27.03.2008 17:30) писав:

А де "говориться"? Про "наше" Благовіщення говориться зовсім инше (див вище).
Про "наше" мала на увазі християнське, тобто моє :rolleyes: . В нас до Благовіщення теж нічого не роблять на землі і коло землі, бо так само батьки вчать, що земля "відпочиває".
  • 0

#86 Аничка

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 512 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Львів

Відправлено 27.03.2008 – 18:01

Перегляд дописуЛастiвочка (27.03.2008 17:38) писав:

Про "наше" мала на увазі християнське, тобто моє :rolleyes: . В нас до Благовіщення теж нічого не роблять на землі і коло землі, бо так само батьки вчать, що земля "відпочиває".

А з чого Ти, Ластівочко, взяла, що християнське - це Твоє? І що воно має спільного з давніми руськими традиціями і святами?
ПЕС: В Західній Європі - християнське аскетичне і суворе, в Кацапстані - забобонне й сумне.
  • 0

#87 Ластiвочка

    перчинка

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5828 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Україна вул Любая8

Відправлено 27.03.2008 – 21:20

Перегляд дописуАничка (27.03.2008 18:01) писав:

А з чого Ти, Ластівочко, взяла, що християнське - це Твоє? І що воно має спільного з давніми руськими традиціями і святами?
ПЕС: В Західній Європі - християнське аскетичне і суворе, в Кацапстані - забобонне й сумне.
Моє, тому що це віра моєї родини! Родовід можу перерахувати до десятого коліна, але чи варто й доречно це тут. Я не про то хотіла сказати. Чому християни і рідновіри мають сперечатись? Чому не можуть вірити кожен у своє, причому спілкуватись і взнавати щось нове один про одного? Спілкуватись ввічливо і без образ. Багто з форумчан є щирими українцями, націоналістами, то чому ніхто не задумується над тим, що комусь дуже вигідно зіштовхувати небайдужих людей лобами. Набагато легше керувати отарою баранів, що не сповідують нічого взагалі (наркомани, проститутки, злочинці і просто пофігісти). Мені, наприклад цікаво почитати і дізнатись щось нове. Познайомитись з життям людей, іншої моїй вірі...
песик маненький (агітувати не рекомендую - марна справа:rolleyes:)
  • 0

#88 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 27.03.2008 – 23:14

Перегляд дописуЛастiвочка (27.03.2008 21:20) писав:

Я не про то хотіла сказати. Чому християни і рідновіри мають сперечатись?

Може тому, що християнські символи і культові споруди ліпляться безперешкодно і навіть офіційно на кожному кроці, а єдину культову споруду рідновірів християни знищували вже десяток раз?
  • 0

#89 Ластiвочка

    перчинка

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5828 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Україна вул Любая8

Відправлено 27.03.2008 – 23:29

Перегляд допису-=VJ=- (27.03.2008 23:14) писав:

Може тому, що християнські символи і культові споруди ліпляться безперешкодно і навіть офіційно на кожному кроці, а єдину культову споруду рідновірів християни знищували вже десяток раз?
цього теж не розумію...дикунство якесь
  • 0

#90 Аничка

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 512 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Львів

Відправлено 28.03.2008 – 13:48

Перегляд дописуЛастiвочка (27.03.2008 23:29) писав:

цього теж не розумію...дикунство якесь

Не дикунство, а тенденція. З нейтрального підручника "Релігієзнавство" дізнаємося: http://www.readbookz...k/164/4789.html

Цитата

Освоєння християнством державного простору Русі відбувалося зовні за простою схемою: озброєна військова дружина вступала на територію чергового поселення, спалювала капище — місцеву святиню і статую язичницького бога, примушувала жителів прийняти водне хрещення. Візантійські священики висвячували камінь майбутнього храму чи монастиря.
... Знадобились століття, щоб зламати цю силу мережею християнських ідей. Нова релігія не зупинялася при цьому і перед застосуванням військової сили, прямого насилля і перед наругою над релігійними святинями русичів, над їхніми релігійними почуттями.
...До нової релігії у супроводі конвою — чи є тут місце для вибору, тим більше для церковної легенди про добровільну переміну релігії?

Це не вигадки, а фактичний матеріял - для роздумів :rolleyes:
  • 0

#91 LMaXLvIV

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1067 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 28.03.2008 – 15:35

Перегляд дописуАничка (28.03.2008 13:48) писав:

Не дикунство, а тенденція. З нейтрального підручника "Релігієзнавство" дізнаємося: http://www.readbookz...k/164/4789.html

Це не вигадки, а фактичний матеріял - для роздумів :rolleyes:
раннє середньовіччя, шо ж Ви хочете

Дивитись назад, це стояти на місці.
  • 0

#92 d^.^b

    убухана скотина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1206 повідомлень
  • Місто:ілюзії

Відправлено 28.03.2008 – 20:04

Limit Maximum, дивитись назад – це означає пам’ятати, ХТО ТИ Є
– це усвідомлювати, що ти не став рабом брехні
– це неповторювати помилок попередників
– це досвід
....
це багато що, але боюсь ти незахочеш цього зрозуміти, бо ж ти бога свого боїшся
  • 0

#93 LMaXLvIV

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1067 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 28.03.2008 – 21:11

Перегляд дописуVepr (28.03.2008 20:04) писав:

Limit Maximum, дивитись назад – це означає пам’ятати, ХТО ТИ Є
– це усвідомлювати, що ти не став рабом брехні
а що є правдою?

Цитата

– це неповторювати помилок попередників
чому повторюєте осуджуючи?

Цитата

– це досвід
негативний жувати - то нічого доброго не буде. Це застой.
  • 0

#94 Ластiвочка

    перчинка

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5828 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Україна вул Любая8

Відправлено 28.03.2008 – 21:15

Цитата

а єдину культову споруду рідновірів християни знищували вже десяток раз?

Цитата

цього теж не розумію...дикунство якесь
Мала на увазі ще й те, що чому ворожнеча і хамське ставлення один до одного саме тут? Я більш ніж переконана, що хоть хтось з форумлян приймав участь у нищенні культової споруди.
Добро, ми відхилились від теми :rolleyes: Що там в вас далі по календарю? В нас наразі строгий піст. Цікаво чи у вас таке є, якщо є то під які свята.
  • 0

#95 d^.^b

    убухана скотина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1206 повідомлень
  • Місто:ілюзії

Відправлено 28.03.2008 – 21:35

Limit Maximum
правдою є те, що ти успадкував усю ницість та, як то кажуть росіяни, “ізворотлівость”!
свого “правєдного” жидівського бога

а чому неосуджувати?? чому неоцінювати?? чому сліпо підкорючватися загарбникам????
якщо тебе обікрали, згвалтували твою жінку, вбили твоїх дітей – НЕ СУДИ, ТА Й НЕСУДИМИМ БУДЕШ :rolleyes: :D ;)

а от “негативний жувати” – це взагалі шо таке?? :wub:
шо це ще за філософсько фігня??
поясни мені будь-ласка оте високоінтелектуальне нах :P словосполучення!!
  • 0

#96 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 28.03.2008 – 21:49

Перегляд дописуLimit Maximum (28.03.2008 15:35) писав:

Дивитись назад, це стояти на місці.

Це каже людина, яка орієнтується на книжку. написану майже дві тисячі років тому :rolleyes:

Перегляд дописуЛастiвочка (28.03.2008 21:15) писав:

Я більш ніж переконана, що хоть хтось з форумлян приймав участь у нищенні культової споруди

Цікаво було б ще дізнатись - хто.
  • 0

#97 Ластiвочка

    перчинка

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5828 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Україна вул Любая8

Відправлено 28.03.2008 – 22:03

Перегляд допису-=VJ=- (28.03.2008 21:49) писав:

Цікаво було б ще дізнатись - хто.
Тю, то очепятка:rolleyes:. Я більш ніж переконана, що навряд хоть хтось з форумлян приймав участь у нищенні культової споруди. ВІибачайте, іноді думки біжать скоріше ніж встигаєш набирати. Так що там про свята? Чи є у рідновірів піст і якщо є то на які свята припадає?
  • 0

#98 d^.^b

    убухана скотина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1206 повідомлень
  • Місто:ілюзії

Відправлено 28.03.2008 – 22:12

Ластiвочка, щодо рідновірних свят я незнаю
але чому одразу на все забити??
єЛь.Макс кинув дуже цікаву думку, то нехай тепер і розвиває свою думку!
я дуже хочу почути відповідь, якщо це були не безпідставні слововиверження :rolleyes:

....а якщо йому і справді нічого розмуного сказати, то хай хоч не дивує скупістю своєї фантазії :D
  • 0

#99 Ластiвочка

    перчинка

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5828 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Україна вул Любая8

Відправлено 28.03.2008 – 23:44

Перегляд дописуVepr (28.03.2008 22:12) писав:

Ластiвочка, щодо рідновірних свят я незнаю
але чому одразу на все забити??
єЛь.Макс кинув дуже цікаву думку, то нехай тепер і розвиває свою думку!
я дуже хочу почути відповідь, якщо це були не безпідставні слововиверження :rolleyes:

....а якщо йому і справді нічого розмуного сказати, то хай хоч не дивує скупістю своєї фантазії :D
Особисто мене цікавлять саме РІДНІ СВЯТА і саме ця тема, тому прохання флейм і флуд прибрати (разом з моїм) і все ж таки чекаю відповідь на свої питання по темі
  • 0

#100 Sotnik

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1905 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 28.03.2008 – 23:45

Пані Ластiвочка, в ці дні цікавих свят немає... В усякому разі таких, щоб варто було описувати якісь народні традиції.
Пости у пращурів були такі ж, як і в православних християн. Але!!! І це найважливіше! Ці пости не припадали на періоди найважчих робіт в полі. Рідні свята були календарно зсунуті назад відносно аналогічних християнських.
Наприклад, сьогодні вже можна пахати і сіяти. І піст закінчився вже. Люди не підуть в поле голодні...
А у християн піст не закінчився. І на пустий шлунок багато не напашешся...
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних