Перейти до вмісту

Змінити значення числа "Пі" з 3,14 на 3,0!


Повідомлень в темі: 110

#21 Xobb

    Doctor What'son

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1481 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 19.04.2007 – 12:06

Weber
в такому разі будьте добрі нарешті довести теорему Ейлера з х = 3, бо коли тема зводиться до смаків, то починається флуд. чекаю на доведення, хоча в темі більше не писатиму.
  • 0

#22 Гетьман

    I am forsaken (c) Sylvanas

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2480 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Leopolis novus

Відправлено 19.04.2007 – 15:20

Перегляд дописуWeber (19.04.2007 10:30) писав:

8 — знак незкінечності (∞), повернутий на 90°
Гм, за часів Піфагора не було цього знаку. Його ввів 1655 року Дж. Валліс. Це так, до придирань Хоббіта.

Перегляд дописуXobb_Xopxe aka hobit (19.04.2007 12:29) писав:

Заокруглюйте собі все що вам не кругле. константи не заокруглюються.
ще одна константа, яку вивели зовсім недавно:
Зображення
Увага, будете ставити на собі досліда -- ігноруйте аплікату, небезпечно для здоровля.

Цю константу теж міняєм? вона не вписується в рамки вашого релігійного брєду.
Гм, ця константа зоветься фі, і це є (sqrt(5)+1)/2. І широко застосовується не лише до дівочого заду в архітекруті, малярстві і т. д. Перший раз виведена Фіббоначі, як границя відношення сусідіх членів ряду 1, 1, 2, 3, 5, 8, 13, 21, 34, 55, 89... a[n+2]=a[n+1]+a[n], який розглядав задачу про розмноження кроликів.
  • 0

#23 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 19.04.2007 – 15:38

Цитата

за часів Піфагора не було цього знаку.
не було ВІСІМКИ?
  • 1

#24 Гетьман

    I am forsaken (c) Sylvanas

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2480 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Leopolis novus

Відправлено 19.04.2007 – 15:49

Перегляд дописуWeber (19.04.2007 16:38) писав:

не було ВІСІМКИ?
Не було знаку ∞. Уважніше читайте. А той, хто цю статтю в Вікіпедії писав - трохи муд...рий.
  • 0

#25 banderivec

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 262 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:криївка в лісі

Відправлено 19.04.2007 – 16:04

Цитата

ця константа зоветься фі
або золотий перетин

Цитата

Перший раз виведена Фіббоначі
Золотий перетин виведений і запропонований Евклідом
  • 0

#26 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 19.04.2007 – 16:05

ця константа зоветься фі, і це є (sqrt(5)+1)/2. І широко застосовується не лише до дівочого заду в архітекруті, малярстві і т. д.

Зверніть увагу! Ви вжили (цілком правильно) слово ЗАСТОСОВУЄТЬСЯ. Число ж "Пі" не застосовується, а обєктивно ІСНУЄ!!!

Відчуваєте різницю?
  • 0

#27 Xobb

    Doctor What'son

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1481 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 19.04.2007 – 16:19

Перегляд дописуWeber (19.04.2007 10:30) писав:

Що означають числа (за Піфагором):
0 — нічого, ніщо.
1 — основа для рахування; крапка.
2 — лінія; мінімальне число (пов’язане із симетрією тіла людини — 2 очей, вуха, рук, ніг…).
3 — трикутник, трикутник задає площину.
4 —піраміда; 4 стихії; 4 групи крові.
5 — 5 пальців на руці; пентаграма.
6 — бджолині соти, шість пелюсток у квітки, гексаграма із 2 трикутників.
7 — 7 планет; 7 кольорів радуги.
8 — знак незкінечності (∞), повернутий на 90°
9 —пов’язане з трійкою - 3 Х 3.
10 — 10 пальців на руці; десяткова система числення.
11 — символ симетрії людського тіла.
12 —дюжина, грос; 12 місяців в році, 360 градусів у колі, 12 знаків зодіаку, 12 годин в годиннику.
13 — «чортова дюжина».
казав шо писати не буду, но всьо-таки:

з вище перелічених чисел константами є тільки два числа: 0 і 1. решта я похідними від цих констант.

цікаво, а шо тоді автор пропонує робити з 16-овою системою числення? Невже Піфагор теж говорив про числа A,B,C,D,E,F ? нє, не говорив, то викидайте на*** всю систему числення, вона не пахрістіаська.
  • 0

#28 Гетьман

    I am forsaken (c) Sylvanas

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2480 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Leopolis novus

Відправлено 19.04.2007 – 16:28

Перегляд дописуbanderivec (19.04.2007 17:04) писав:

Золотий перетин виведений і запропонований Евклідом
А константа виведена Фібоначчі (тому і зветься фі), бо давні греки не розв'язували рівнянь в ірраціональних числах. Сам Піфагор утопив корабель з його учнем, що довів, що діагональ одиничного квадрата - ірраціональне число, бо це суперечило його моделі світобудови.
А про переріз не сперечаюсь, його вивели, як відношення елементів пентаграми.
  • 0

#29 GENTOR

    Постійний житель

  • На перевірці
  • PipPipPipPipPip
  • 153 повідомлень
  • Місто:Київська область

Відправлено 20.04.2007 – 00:41

Перегляд дописуXobb_Xopxe aka hobit (19.04.2007 19:52) писав:

Weber
ше б варто додати похибку ваги і точність вимірювань, то взагалі б було чудово. все-одно наближені вимірювання.

луччє пасчитоть інтегрол модуля сінуса чи косинуса на відрізку [-r;r]
Не вийшло з теоремою Ейлера... B) Розслаблюсь і піду малювати його кружки :8:
Інтеграл сінуса чи косинуса? Я звичайно на даному етапі тільки вчуся, тому поки що обійтусь інтегралами сінуса і косинуса. Намалюю знак інтеграла буквою "S";
Ssinxdx=-cosx+C
Scosxdx=sinx+C
От так! Хоча це і невизначений інтеграл і без модуля... Та краще хоч так примітивно чим аж зовсім ніяк я вважаю!
  • 0

#30 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 20.04.2007 – 07:08

Цитата

А давайте зробимо всі монітори трикутними

Цікав ідея! Є ж в Українців підприємницька жилка! Світовий ринок має шанс побачити трикутні монітори, які за умов усіх вже давно набридлих чотирикутних, матимуть просто неймовірний попит. Слід негайно запатентувати ідею, щоб всюдисущі китайці і тут не випередили!
;)

Трикутні монітори були б зручніші у транспортуванні. Ця ідея вже спрацювала щодо кавунів - на плантація у США вирощують не круглі кавуни, щоб дешевше та зручніше було транспортувати.
:)

Так що з числом "Пі" успішно покінчено і будемо готувати звернення в міністерство освіти і науки України з пропозицією змінити відповідні програми курсів вивчення математики у школі та ВНЗ. А решта кроків щодо "Державни норм і стандартів", виходу на міжнародний рівень тощо здійснить саме міністерство. Добре, що ми зуміли розробити мотивувальну частину проекту
"Змінити значення числа "Пі" з 3,14 на 3,0!"
Думаю, що перехідний коефіцієнт від 3,14 до 3,0 можна буде назвати
а він рівний до речі 1,0471975511965977461542144610932
коефіцієнтом TW.
:8:

Ось така була б ПЕРША УКРАЇНСЬКА КОНСТАНТА :ura:
TW = 1,0471975511965977461542144610932
Слава Україні! B)
  • 0

#31 Mr.Ripley

    (͡° ͜ʖ ͡°)(͡° ͜ʖ ͡°)(͡° ͜ʖ ͡°)(͡° ͜ʖ ͡°)(͡° ͜ʖ ͡°)

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4665 повідомлень
  • Стать:Не скажу

Відправлено 17.05.2007 – 20:43

Шо за пургу Ви гоните.
Находим інтеграл від -1 до 1 корня виразу (1-x^2)
Вот і буде вам Пі!!!!!!!!!!
  • 0

#32 Katod

    вєтєран

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3642 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 03.08.2007 – 09:58

та ні, для простоти обрахунків, візьмемо пі рівне одиниці
або внаслідок того що мій винахід ніхто використовувати небуде раджу замінити металевий сердечник в дросселі на дерев"яний
  • 0

#33 Sergiy_K

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6889 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:штори

Відправлено 16.11.2007 – 14:05

Перегляд дописуXobb_Xopxe aka hobit (16.11.2007 13:09) писав:

по яких координатах коло малювати? і яке в жопу це буде коло, якщо 2R*pi не буде довжина його дуги? ви й******сь чи шо? якщо 2R*pi не рівне довжині дуги, то це овал. Матєматіки хрєнові. А ви вебер ще піддакуєте. Самі дупля не нарізаєте, а п******ть всі хароші. Бистро двоє зібрались і пішли в розділ Українська мова, там вам, студенткам feel fuckу і місце.

Nolex:+10% ПОПЕРЕДЖЕННЯ(за пунктом правил 4.7.5.).

Ти що, вже з ранку "навєсєлє"? Поздоровляю, так тримати :brovy:
Я і не писав, що "2R*pi не рівне довжині дуги". Воно якраз точно рівне. Але значення "пі" при зміні геометрії поверхні, де відбувається побудова кола, також змінюється. Уявімо собі мікроба, який перебуває на попі десь посередині. Для нього її поверхня є гладкою та пласкою як для людей - поверхня Землі (хоча це ідеалізація, бо шкіра як і поверхня реальної землі не є абсолютно рівною). Якщо він почне малювати на ній коло досить великого порівняно з власними розмірами радіуса з центром в початковому своєму місцезнаходженні, то, стартувавши в області поясниці, пройде одну з милих півкуль і змушений буде спуститись в улоговину між двома половинками. Не будемо вдаватися в спокусливі деталі цієї захоплюючої геометричної вправи :ggggg: , але очевидно, що "спуски" та "підйоми" мікроба можуть бути "на око" зафіксовані лише дослідником-людиною, яка з цікавості озброється мікроскопом та спостерігатиме за "еволюціями" нашого одноклітинного експериментатора-"сракоміра". Самому ж "ентузуасту географії" цілком резонно здаватиметься, що він весь час рухається по пласкій поверхні. Врешті-решт, вибравшись на світ Божий і не втративши, на відміну від нас :ggggg: - зовнішніх спостерігачів, ясність розуму та неупредженість суджень наш герой пройде другу півкулю та повернеться в точку з якої і почалась його геометрична мандрівка. А оскільки відстань, прокладена по шкірі, від мікроба до точки обраної центром завжди становила R=const, то можна з впевненістю стверджувати, що здійснена побудова є, за визначенням, колом. А тепер скажіть: в нашому випадку відношення pi=(довжина кола)/(2R) дорівнює 3.14... чи ні? :yes:

Повідомлення відредагував Nolex: 17.11.2007 – 10:10

  • 0

#34 Sergiy_K

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6889 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:штори

Відправлено 17.11.2007 – 00:06

Якщо у двовимірному просторі викривленому в третьоиу вимірі число "пі" не є константою, то цікаво а чи є якісь важливі співвідношення для трьовимірного простору, який (гіпотетично) викривлений в четвертому (геометричному) вимірі, що для невикривленого простору (тобто такого в будь-якій точці якого четверта просторова координата = 0) - є константою?
P.S. Мабуть математики минулого століття по подібних темах наклепали купу дисерів, а ми тут теревенимо на дилетантському рівні.
P.P.S. Якщо хтось просікає в теорії гравітації, то велкам, але бажано чисто математично аргументувати, без введення "фізичних" принципів.
  • 0

#35 Гетьман

    I am forsaken (c) Sylvanas

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2480 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Leopolis novus

Відправлено 17.11.2007 – 09:37

Перегляд дописуSergiy_K (17.11.2007 00:06) писав:

Якщо у двовимірному просторі викривленому в третьоиу вимірі число "пі" не є константою, то цікаво а чи є якісь важливі співвідношення для трьовимірного простору, який (гіпотетично) викривлений в четвертому (геометричному) вимірі, що для невикривленого простору (тобто такого в будь-якій точці якого четверта просторова координата = 0) - є константою?
P.S. Мабуть математики минулого століття по подібних темах наклепали купу дисерів, а ми тут теревенимо на дилетантському рівні.
P.P.S. Якщо хтось просікає в теорії гравітації, то велкам, але бажано чисто математично аргументувати, без введення "фізичних" принципів.
Що тут думати? Міняється метрика, відповідно, міняється число Pi. Наприклад, ввівши "кубічну" метрику d(x,y)=max(i)|x_i-y_i|, отримаємо число Pi, рівне 4-м. Ввівши інші "дикіші" метрики, отримаємо "дикіші" значення числа Pi. Здається, можна отримати довільне число від 1 до нескінченості. Треба переглянути курс диф. геометрії, десь там гарна формула була...
  • 0

#36 Xobb

    Doctor What'son

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1481 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 28.11.2007 – 20:47

Гетьман
прально говорите, шановний. тільки не забувайте брати до уваги, що зміниться також значення 1, 0 і експоненти.
  • 0

#37 Sergiy_K

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6889 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:штори

Відправлено 28.11.2007 – 22:24

Перегляд дописуГетьман (17.11.2007 09:37) писав:

Що тут думати? Міняється метрика, відповідно, міняється число Pi. Наприклад, ввівши "кубічну" метрику d(x,y)=max(i)|x_i-y_i|, отримаємо число Pi, рівне 4-м. Ввівши інші "дикіші" метрики, отримаємо "дикіші" значення числа Pi. Здається, можна отримати довільне число від 1 до нескінченості. Треба переглянути курс диф. геометрії, десь там гарна формула була...
Я все-таки не зрозумів, до чого тут метрика? Приклад з числом "пі" канає тільки завдяки означенню кола. Але у випадку твоєї "кубічної" метрики "пі" - все ще константа, тільки інша за значенням. А яка тоді метрика в прикладі з попою, якщо відстані міряти по шкірі, у випадку якщо відкинути наближення про її "гладкість"? Чи може я щось засильно не шарю.... B)

З.І. дякую Xobb_Xopxe aka hobit за те, що привернув увагу до теми, бо я провтикав

Перегляд дописуXobb_Xopxe aka hobit (28.11.2007 20:47) писав:

Гетьман
прально говорите, шановний. тільки не забувайте брати до уваги, що зміниться також значення 1, 0 і експоненти.
Чому?
  • 0

#38 Гетьман

    I am forsaken (c) Sylvanas

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2480 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Leopolis novus

Відправлено 28.11.2007 – 22:34

Перегляд дописуSergiy_K (28.11.2007 22:24) писав:

Я все-таки не зрозумів, до чого тут метрика? Приклад з числом "пі" канає тільки завдяки означенню кола. Але у випадку твоєї "кубічної" метрики "пі" - все ще константа, тільки інша за значенням. А яка тоді метрика в прикладі з попою, якщо відстані міряти по шкірі, у випадку якщо відкинути наближення про її "гладкість"? Чи може я щось засильно не шарю.... B)
Що таке коло? Це всі точки, відстань (метрика) від яких до даної є сталою. Так? Якщо у нас "кубічна" метрика, то квадрат є "колом". Діаметр - це сторона квадрата, а периметр квадрата ми усі уміємо визначати, від від цього не міняється - 4 сторони квадрата. Пі за означенням - відношення довжини кола до його радіуса. І це відношення рівне 4-м. Щодо сідниць - спершу треба вказати параметризацію, якою задається дана поверхня. А тоді я вам за дифгеометрією визначу число Пі.А про параметризацію наразі боюсь щось припускати... Але одразу кажу, що це відношення менше 3-х.
А, і ледь не забув: діаметр та кола на дупці - це геодезичні криві, тому обчислювати їх довжину має бути легко. Лиш би взнати параметризацію...
  • 0

#39 Sergiy_K

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6889 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:штори

Відправлено 28.11.2007 – 23:08

Перегляд дописуГетьман (28.11.2007 22:34) писав:

Що таке коло? Це всі точки, відстань (метрика) від яких до даної є сталою. Так? Якщо у нас "кубічна" метрика, то квадрат є "колом". Діаметр - це сторона квадрата, а периметр квадрата ми усі уміємо визначати, від від цього не міняється - 4 сторони квадрата. Пі за означенням - відношення довжини кола до його радіуса. І це відношення рівне 4-м. Щодо сідниць - спершу треба вказати параметризацію, якою задається дана поверхня. А тоді я вам за дифгеометрією визначу число Пі.А про параметризацію наразі боюсь щось припускати... Але одразу кажу, що це відношення менше 3-х.
А, і ледь не забув: діаметр та кола на дупці - це геодезичні криві, тому обчислювати їх довжину має бути легко. Лиш би взнати параметризацію...
1)А що буде при збільшенні радіуса кола B) Я скажу: воно почне самоперетинатись. :D Ти впевнений, що зможеш задати метрику такій поверхні?
2)"фізичне" зауваження - а що робити з еластичністю шкіри і анізотропією еластичності? Якщо коло малюватиме не мікроб а якийсь предмет, який буде здатен її розтягувати (не проколюючи), причому величина розтягу залежатиме від сили та напрямку руху

Повідомлення відредагував Sergiy_K: 28.11.2007 – 23:09

  • 0

#40 Гетьман

    I am forsaken (c) Sylvanas

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2480 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Leopolis novus

Відправлено 28.11.2007 – 23:15

Перегляд дописуSergiy_K (28.11.2007 23:08) писав:

1)А що буде при збільшенні радіуса кола B) Я скажу: воно почне самоперетинатись. :D Ти впевнений, що зможеш задати метрику такій поверхні?
2)"фізичне" зауваження - а що робити з еластичністю шкіри і анізотропією еластичності? Якщо коло малюватиме не мікроб а якийсь предмет, який буде здатен її розтягувати (не проколюючи), причому величина розтягу залежатиме від сили та напрямку руху
1) При збільшенні радіуса кола? Залежить, з якої точки виходитимемо.
Природня метрика на поверхні - це довжина найменшої кривої, що з'єднує дві точки. Проблеми тут ніякої не бачу.
2) Взагалі, таких ідеальних об'єктів як коло та пряма в природі не існує. Тому, Пі - придумане число, яке лиш наближує реальність, а не є нею. Тому, ми можемо з чистою совістю знехтувати анізотропією еластичності. Те ж саме із розтягами шкіри. Математика розглядає "ідеалізовані" об'єкти. Навіть якщо вводить похибки :)
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних