Перейти до вмісту

Суперечка про християнство


Повідомлень в темі: 2547

#441 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 16.07.2009 – 11:13

Перегляд дописуОгiрок (16.07.2009 11:16) писав:

О, Manfred! велика віра твоя; так буде тобі за бажанням твоїм.... І зцілилася дочка його в туж годину <_<

А після цього треба буде принести її в жертву на одній з гір землі Морія - як доказ віри.

Олеська: Порушення правил за п. 2.2. та 2.5.
  • 0

#442 Олеська

    вовчиця-чарівниця

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8134 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:скіфські вали

Відправлено 16.07.2009 – 12:14

Припиняйте флуд та особисті образи.
  • 0

#443 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 16.07.2009 – 12:44

Не розумію, як може бути флудом обговорення християнства в гілці про обговорення християнства.

Перегляд дописуManfred (16.07.2009 12:52) писав:

Християни не приносять людських жертв. Вчіть матчасть <_<

Щоб обговорювати це питання нормально, спочатку доведеться з"ясувати ставлення християн до Старого заповіту - вважають вони його частиною християнства, чи ні.
  • 0

#444 конвалія

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 175 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Львів

Відправлено 16.07.2009 – 12:58

Перегляд допису-=VJ=- (16.07.2009 13:44) писав:

Щоб обговорювати це питання нормально, спочатку доведеться з"ясувати ставлення християн до Старого заповіту - вважають вони його частиною християнства, чи ні.

Церква вчить Старий Завіт читати у світлі Нового Завіту. Зрештою, Катехизм Католицької Церкви пояснює, що не всі речі потрібно сприймати буквально, Святе Письмо має також алегоричний та моральний зміст.
  • 0

#445 Огiрок

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 551 повідомлень

Відправлено 16.07.2009 – 13:07

Перегляд дописуManfred (16.07.2009 12:52) писав:

Християни не приносять людських жертв. Вчіть матчасть :ggggg:

Не згоден. Приносять постійно. Перш за все приносять себе, потім своїх дітей, а заодно і інших за віру у христа.

Вчить біблію, та не забувайте, що в людьскої свідомості мають більше значення прямий сенс слів, а тлумачення використовується як зомбування.
Ви як приклад, сказали прямий шаблон, що "Християни не приносять людських жертв", а вот про свою ментальну "жертву", та жертву христа ви вже згадати не в змозі. <_<
  • 0

#446 конвалія

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 175 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Львів

Відправлено 16.07.2009 – 13:10

Перегляд дописуОгiрок (16.07.2009 14:07) писав:

Не згоден. Приносять постійно. Перш за все приносять себе, потім своїх дітей, а заодно і інших за віру у христа.

Вчить біблію, та не забувайте, що в людьскої свідомості мають значення прямий сенс слів, а тлумачення використовується як зомбування.
Ви як приклад, сказали прямий шаблон, що "Християни не приносять людських жертв", а вот про свою ментальну "жертву", та жертву христа ви вже згадати не в змозі. <_<

Значить тлумачення даної фрази - це намагання Огірка повправлятись у зомбуванні. :ggggg:
  • 0

#447 Огiрок

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 551 повідомлень

Відправлено 16.07.2009 – 13:13

Перегляд дописуконвалія (16.07.2009 14:10) писав:

Значить тлумачення даної фрази - це намагання Огірка повправлятись у зомбуванні. <_<

Та куди там мені... Я ж не їм мертве тіло христа, та не п"ю його кров. :ggggg:
  • 0

#448 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 16.07.2009 – 13:43

Перегляд дописуконвалія (16.07.2009 13:58) писав:

Церква вчить Старий Завіт читати у світлі Нового Завіту. Зрештою, Катехизм Католицької Церкви пояснює, що не всі речі потрібно сприймати буквально, Святе Письмо має також алегоричний та моральний зміст.

Поясніть це детальніше - тобто якщо в старому заповіті пишуть, що ведмедиця вийшла з лісу і розірвала кількадесят дітей лише за те, що вони насміхались над лисиною "пророка", то треба розуміти, що ведмедиця вийшла і пригостила дітей медом?
  • 0

#449 конвалія

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 175 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Львів

Відправлено 16.07.2009 – 15:50

Перегляд допису-=VJ=- (16.07.2009 14:43) писав:

Поясніть це детальніше - тобто якщо в старому заповіті пишуть, що ведмедиця вийшла з лісу і розірвала кількадесят дітей лише за те, що вони насміхались над лисиною "пророка", то треба розуміти, що ведмедиця вийшла і пригостила дітей медом?

Пояснюю на прикладі. Якщо в Біблії сказано не розкидати перли перед свиньми, то це не означає, що я маю уникати свиней. А просто підказує, що не варто битись об стінку і кожному доказувати, що я не верблюд. <_<
  • 0

#450 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 16.07.2009 – 16:07

Перегляд дописуконвалія (16.07.2009 16:50) писав:

Пояснюю на прикладі. Якщо в Біблії сказано не розкидати перли перед свиньми, то це не означає, що я маю уникати свиней. А просто підказує, що не варто битись об стінку і кожному доказувати, що я не верблюд. <_<

Про Вас мови не йшло, не перебільшуйте.
Мова йшла про приклад з ведмедицею - от на нього і дайте відповідь, якщо вже взялись. Як я маю його розуміти?
  • 0

#451 конвалія

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 175 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Львів

Відправлено 16.07.2009 – 16:26

Перегляд допису-=VJ=- (16.07.2009 17:07) писав:

Про Вас мови не йшло, не перебільшуйте.
Мова йшла про приклад з ведмедицею - от на нього і дайте відповідь, якщо вже взялись. Як я маю його розуміти?


Ви дієте методом сектантів, тикаєте пальцем в одне речення. Якщо хочете знайти правду, то докладіть зусиль. Почитайте в Катехизмі (вище наводила лінк) за якими принципмми читається Святе Письмо.

П.С. Ведмедиця також не верблюд. <_<
  • 0

#452 Гетьман

    I am forsaken (c) Sylvanas

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2480 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Leopolis novus

Відправлено 16.07.2009 – 16:40

Прикладна задача до адептів християнства: чи потрібне християнство мені - людині, яка несамовито прагне до першості та влади? Якщо так - поясніть чому (вважати вищенаведені прагнення неможливими до зміни)
  • 0

#453 FT232BM

    私は人々嫌い

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3435 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ-&gt;НТУУ &quot;КПІ&quot;

Відправлено 16.07.2009 – 16:53

Перегляд дописуManfred (16.07.2009 17:49) писав:

... яка користь людині, якщо вона придбає цілісінький світ, а душі своїй нашкодить? (Марка 8, 36) Яка ж користь людині, що здобуде ввесь світ, але занапастить чи згубить себе? (Луки 9, 25)
Чому нашкодить душі чи загубить себе? А якщо бути мудрим жовтим амператором?))
  • 0

#454 Огiрок

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 551 повідомлень

Відправлено 16.07.2009 – 17:19

Перегляд дописуManfred (16.07.2009 17:49) писав:

... яка користь людині, якщо вона придбає цілісінький світ, а душі своїй нашкодить? (Марка 8, 36) Яка ж користь людині, що здобуде ввесь світ, але занапастить чи згубить себе? (Луки 9, 25)

Нічого божеського, а суто людські завидки.
Це звичайні ревнощі до влади та жлобський натяк поділитися шматком світу за для спасіння душі.

І ще, навіщо ці постіні копіпасти. Щоб тему замилити? Так звичайно себе ведуть всякі сєктанти <_<
  • 0

#455 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6671 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 16.07.2009 – 17:46

Перегляд дописуManfred (16.07.2009 17:22) писав:

Цитата

... ведмедиця вийшла з лісу і розірвала кількадесят дітей лише за те, що вони насміхались над лисиною "пророка", ...

А в освіченій Европі мало не до 19-го сторіччя за вкрадену курку вішали. Жорстокі часи вимагали жорстоких пояснень...
ггггг , ну насмішили! це типу класичний діалог -

Цитата

- дурак!
- сам дурак!

Перегляд дописуГетьман (16.07.2009 17:40) писав:

Прикладна задача до адептів християнства: чи потрібне християнство мені - людині, яка несамовито прагне до першості та влади? Якщо так - поясніть чому (вважати вищенаведені прагнення неможливими до зміни)
авжеж тобі потрібне християнство! адже це твій інструмент управління підлеглими.
  • 0

#456 Гетьман

    I am forsaken (c) Sylvanas

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2480 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Leopolis novus

Відправлено 16.07.2009 – 18:02

Перегляд дописуManfred (16.07.2009 17:49) писав:

... яка користь людині, якщо вона придбає цілісінький світ, а душі своїй нашкодить? (Марка 8, 36) Яка ж користь людині, що здобуде ввесь світ, але занапастить чи згубить себе? (Луки 9, 25)
Дякую за конкретну відповідь на конкретне запитання

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (16.07.2009 18:46) писав:

авжеж тобі потрібне християнство! адже це твій інструмент управління підлеглими.
Для підлеглих осучаснений варіянт конфуціанства вважаю кращим
  • 0

#457 Гетьман

    I am forsaken (c) Sylvanas

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2480 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Leopolis novus

Відправлено 16.07.2009 – 18:16

Перегляд дописуManfred (16.07.2009 19:07) писав:

Християнство займається моральними питаннями, для людей влади моралі не існує?

Перегляд дописуВікіпедія сказав:

Морбль – система поглядів, уявлень, норм та оцінок, що регулюють поведінку людей у суспільстві.
Тепер запитання: яке відношення

Перегляд дописуManfred (16.07.2009 17:49) писав:

... яка користь людині, якщо вона придбає цілісінький світ, а душі своїй нашкодить? (Марка 8, 36) Яка ж користь людині, що здобуде ввесь світ, але занапастить чи згубить себе? (Луки 9, 25)
має до моєї поведінки у суспільстві?

Повідомлення відредагував Гетьман: 16.07.2009 – 18:17

  • 0

#458 Огiрок

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 551 повідомлень

Відправлено 16.07.2009 – 19:38

Перегляд дописуManfred (16.07.2009 18:32) писав:

Насмішили, тому Хто це казав влади аж ніяк не бракувало, тому не канає Ваше пояснення, працюйте ще <_<

Як раз тому і не бракувало. Потім.

Тож сміх може брати тільки від цього примитивного штампа на дурнів з якого ви аж придихаєте.
Підставте в цю кричалку те чого бракує віруючим і у них цього вже ніколе не буде.

Наприклад

... яка користь людині, якщо вона придбає розум, а душі своїй нашкодить? .....
...Яка ж користь людині, що здобуде розум, але занапастить чи згубить себе? ...

Потренуйтеся, є шанс на таком матеріалі стати великим хвілософом. :ggggg:
  • 0

#459 Блискавиця

    ωριμότητα

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2624 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 16.07.2009 – 22:38

Ну не варто так чіплятися)). Деякі люди просто не зможуть жити в цьому світі, якщо їх позбавити всяких правил та обмежень.
Насправді може релігієфілія стримує людину від звірської поведінки, яку вона без цих правил та заборон не здатна контролювати самостійно.
Тож не будіть звіра :yes:
Крім того, релігія часто дає вихід агресивним проявам людини в такій формі, за яку людина не відчуває провини або сорому. Наприклад, на невіруючих можна лаятися і злитися, а до тих, кого вищі священники назвуть "відьмою" або "відступником" можна навіть і руку прикласти - побити камінням, принести в жертву або й вбити. Але все це відбувається контрольовано і під наглядом ;) Ну жертві вважайте, що не пощастило...але ж люди й так гинуть щодня...іноді від безглуздих випадковостей. :ggggg:

Також релігія наповнює сенсом життя людини, яка не здатна мати власний сенс життя. Людина не творча, яка не має власної філософії, а отже, не здатна мати власний світогляд, знаходить розраду у товстій книзі, яку можна читати роками. Хто не вміє продукувати власні думки, той бере чужі. І в релігійних книгах вони не завжди найгірші)).

Цитата

яка користь людині, якщо вона придбає цілісінький світ, а душі своїй нашкодить? (Марка 8, 36) Яка ж користь людині, що здобуде ввесь світ, але занапастить чи згубить себе? (Луки 9, 25)
Ну ж не користі єдиної заради... <_< Та й чи є влада більша, ніж влада над душами людей?
  • 0

#460 Sergiy_K

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6889 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:штори

Відправлено 16.07.2009 – 22:44

Перегляд дописуБлискавиця (16.07.2009 23:38) писав:

Крім того, релігія часто дає вихід агресивним проявам людини в такій формі, за яку людина не відчуває провини або сорому. Наприклад, на невіруючих можна лаятися і злитися, а до тих, кого вищі священники назвуть "відьмою" або "відступником" можна навіть і руку прикласти - побити камінням, принести в жертву або й вбити. Але все це відбувається контрольовано і під наглядом :ggggg: Ну жертві вважайте, що не пощастило...але ж люди й так гинуть щодня...іноді від безглуздих випадковостей. <_<

зате пощастило вищим священникам, вони ж виконують святу місію і баблосик заодно підгрібають
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 5

0 користувачів, 5 гостей, 0 анонімних