Перейти до вмісту

Суперечка про християнство


Повідомлень в темі: 2551

#1821 _Ex

    STATUS_OK

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1747 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Бахмут, Південна Слобожанщина, Україна

Відправлено 18.06.2017 – 23:23

вони наче мимо ллють. не дивно, з такими причандалами на головах фіг шо побачиш. :D

ну от, а оскільки конопля заїхала туди з наших країв, ми - пуп землі, ми самі головні, ми родіна християнства. бебик мав правильний план знав шо каже.
  • 0

#1822 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4225 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 18.06.2017 – 23:53

Перегляд допису_Ex (18.06.2017 – 23:23) писав:

вони наче мимо ллють. не дивно, з такими причандалами на головах фіг шо побачиш. :D
Все там добре видно, речовина, якою поливають, два ієрогліфи, які чергуються. Поливають на небесах, поливають Тот і Гор.
Зображення

На землі змащували теж. Жінка Тутанхамона чоловіка помазує (чим помазує - невідомо, може якась давня віагра ).
Зображення

Перегляд допису_Ex (18.06.2017 – 23:23) писав:

ну от, а оскільки конопля заїхала туди з наших країв, ми - пуп землі, ми самі головні, ми родіна християнства. бебик мав правильний план знав шо каже.
З чого ви взяли, що вона туди з наших країв заїхала? Якщо брати індоєвропейську етимологію, то з Середньої Азії, сучасні Афганістан, Узбекістан, Таджикистан. Напр. і у каракалпаків kenep.
  • 0

#1823 _Ex

    STATUS_OK

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1747 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Бахмут, Південна Слобожанщина, Україна

Відправлено 19.06.2017 – 00:01

тутанхамон, такий молодий, а вже віагра потрібна. важка робота - бути фараоном.
з чого я взяв, та скіфи ж її туди завезли. Скіфи завезли семітам траву. :lol:
  • 0

#1824 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4225 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 19.06.2017 – 03:14

Перегляд допису_Ex (19.06.2017 – 00:01) писав:

тутанхамон, такий молодий, а вже віагра потрібна. важка робота - бути фараоном.
з чого я взяв, та скіфи ж її туди завезли. Скіфи завезли семітам траву. :lol:
Правильна трава з середньої Азії. Скити теж звідти мабуть запозичили.
Коноплю знали задовго до скитів. В шумерів наче було kanibu. Є навіть семітський варіант етимології.
Щодо індоєвропейського, то.

Цитата

Further corroboration comes from 1st millennium BCE Neo-Assyrian cuneiform texts, "where a word qunabu (qunnapu, qunubu, qunbu) begins to turn up, for a source of oil, fiber and medicine."[8] Thus, Barber's well-researched hypothesis involves two stages: in the late Palaeolithic and early Neolithic, a *ken- or *kan- name spread across Asia with the hemp plant, which was used for fiber and food; then in the early Iron Age, "an enlarged version of this very word, local to Iran and perhaps northern India … spread with the drug-bearing variety."
Скити були східноіранським народом. Конопля значно давніша за скитів, але в біблейські часи коноплю могли продавати на близький схід і скити. З біблії ми знаємо, що kaneh bosm імпортувався з віддалених земель. То був цінний товар.

Цитата

Для чего Мне ладан, который идет из Савы, и благовонный тростник из дальней страны? Всесожжения ваши неугодны, и жертвы ваши неприятны Мне.

Повідомлення відредагував kalamar: 19.06.2017 – 03:35

  • 0

#1825 _Ex

    STATUS_OK

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1747 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Бахмут, Південна Слобожанщина, Україна

Відправлено 19.06.2017 – 15:57

ну, каламаре, ви в своїх спробах принизити нашу велич, докопалися аж до Палеоліту, я не слідуватиму цьому, ми самі круті і не IP. :D

Повідомлення відредагував _Ex: 19.06.2017 – 15:58

  • 0

#1826 емігрував у кращий світ

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 128 повідомлень

Відправлено 19.06.2017 – 16:06

Перегляд дописуkalamar (18.06.2017 – 23:06) писав:

Христос є переклад слова месія. Обидва слова означають помазаний. Тобто понашому Ісус Помазанник було би.


Мазь одним словом на основі конопляної олії.

В давнину в різних культурах була звичка виливати собі на голову різні речовини, і то набуло релігійного сенсу.
Зображення
Поливають двома ієрогліфами, анкхом і силою, я так розумію.
каламаре, а твої діти теж хрещені, як і в Уповноваженого?
  • 0

#1827 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4225 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 19.06.2017 – 21:33

Перегляд допису_Ex (19.06.2017 – 15:57) писав:

ну, каламаре, ви в своїх спробах принизити нашу велич, докопалися аж до Палеоліту, я не слідуватиму цьому, ми самі круті і не IP. :D
Принаймні в Європу конопля таки з наших земель прийшла, і слово в європейських мовах мабуть зі скитської запозичене.
В цьому фільмі також скити називаються як постачальники трави в Святу Землю.
Але оригінальне походження з Середньої Азії. Є різні сорти коноплі, і тільки деякі мають високий вміст канабіноїдів. Тобто правильні сорти, які було не соромно навіть Яхве пропунувати, :) як в тій цитаті з Біблії, десь з Афганістану, Північної Індії. Тобто слід розрізняти технічну коноплю, яка мало вставляє, і справді кошерну, я так гадаю.

Повідомлення відредагував kalamar: 19.06.2017 – 21:35

  • 0

#1828 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4225 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 20.06.2017 – 01:04

Перегляд допису_Ex (19.06.2017 – 15:57) писав:

ну, каламаре, ви в своїх спробах принизити нашу велич, докопалися аж до Палеоліту, я не слідуватиму цьому, ми самі круті і не IP. :D
Ось наче найдавніше свідоцтво використання коноплі за призначенням.
Прихований текст
Попередники Мойсея.

Цитата

According to the location and context in which the cannabis was found, leads us to believe it was used for ritual purposes. It seems that the occupants of the site threw large quantities of leaves, buds and resin in the fireplace situated on the far end of the cave, filling the entire site with psychotropic smoke.
120000 років. Конопля можливо перша рослина яку людина почала культивувати. З коноплею пов’язаний перехід людини від кочового-збиральницького життя до землеробського, поява матріархату (збирали рослини жінки). Скажімо в фільмі вище висувається гіпотеза, що початково конопля використовувалась в культі родючості богині-матері, відповідно асоціювалась з Іштар/Астартою/Ашерою, яка, як уже доведено, ще в 6 ст. до н ери була дружиною Яхве. Поступовий перехід євреїв до монотеїзму в 6-4 ст. до. н. ери (surprise :rolleyes: ), забанив Ашеру і на офіційному рівні забанив коноплю. :wink2:

Повідомлення відредагував kalamar: 20.06.2017 – 01:07

  • 0

#1829 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4225 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 20.06.2017 – 22:05

Перегляд дописуемігрував у кращий світ (19.06.2017 – 16:06) писав:

каламаре, а твої діти теж хрещені, як і в Уповноваженого?
Ні.
Зображення

Зображення

Цитата

Странный такой тип заходит в продуктовый магазин:
— У вас есть томатный сок?
— Да, есть в пакетах.
— Дайте мне два и вскройте.
Продавщица дает ему сок, он оба пакета себе на голову выливает и уходит. И так каждый день. Продавцы к нему даже привыкли. И тут заходит он в очередной раз:
— Есть томатный сок?
— Нет. Только яблочный, в трехлитровой банке.
— А-а-а. Ну дайте его.
Продавщица не выдерживает и спрашивает:
— Мужчина, ну как вы можете этой гадостью обливаться?
— А что, есть томатный сок?

Ніколи не помічали як зверхньо християни дивляться напр. на індіанців, які танцюють в пір’ї, зображуючи Кетцальклатля. Зверхньо, з почуттям вищості над примітивними обрядами "дикунів". Але якщо збоку подивитись на обряди християн, вони такі ж примітивні і абсурдні.

Перегляд допису_Ex (19.06.2017 – 00:01) писав:

тутанхамон, такий молодий, а вже віагра потрібна. важка робота - бути фараоном.
Ви не правильно мислите. Там все символічно. Анхесенамон помазує тим томатним соком Тутанхамона, в променях сонця, в променях які йдуть від сонячного диску зверху, в променях які йдуть від Бога. Рисунок близький до амарнського стилю, можна згадати, шо Тутанхамон спочатку був Тутанхатоном.

До речі, перше полотно теж з коноплі виготовляли. Виходить так, що конопля досконала с. г. рослина, яка перероблялась повністю, їжа, олія (насіння), стебло (мотузки, тканина), кайф (квітки, смола, листки)
  • 1

#1830 серпинка

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1514 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 20.06.2017 – 23:25

Перегляд дописуkalamar (20.06.2017 – 22:05) писав:

До речі, перше полотно теж з коноплі виготовляли. Виходить так, що конопля досконала с. г. рослина, яка перероблялась повністю, їжа, олія (насіння), стебло (мотузки, тканина), кайф (квітки, смола, листки)
Читала колись, що навіть перша надрукована Біблія, була саме на папері з конопель. Правда?
  • 0

#1831 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4225 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 21.06.2017 – 00:30

Перегляд дописусерпинка (20.06.2017 – 23:25) писав:

Читала колись, що навіть перша надрукована Біблія, була саме на папері з конопель. Правда?
Також там використовувалась конопля поряд з льоном. Власне, найдавніший папір в Європі в 11 ст. робили араби. Через ісламську Еспанію технологія поширилвсь в Європу. І китайці звичайно ж ще в 2 ст. використовували коноплю для виробництва паперу.
А одяг, по деяким повідомленням в Чаталгьолюк найдавніший зразок людського одягу, 9000 років тому, конопляний.
Зображення
Так що то про 120000 років вище звичайно жарт, від любителів біблейської історії, але жарт не далекий від правди, конопля справді можливо найперша рослина, яку людина "приручила", почала її використовувати як промислово, так і для спілкування з богами. Для давньої людини то справді було дерево життя і знання. :wink2:
Звичайно, багатьом важко проковтнути те, що для помазання використовували не томатний сік, бо нема сенсу помазуватись томатним соком, чи курити богам дровами.
До такого безглуздя можуть дійти тільки сучасні віруючі.

Повідомлення відредагував kalamar: 21.06.2017 – 00:31

  • 0

#1832 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4225 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 21.06.2017 – 01:47

Перегляд дописусерпинка (20.06.2017 – 23:25) писав:

Читала колись, що навіть перша надрукована Біблія, була саме на папері з конопель. Правда?
До речі. В Індіані визнали першу церкву Святої Коноплі. :wink2: Чесно кажучи, я не знаю куди їм дітись. Є свобода релігії, є прецендент, індіанській християнській церкві дозволено використовувати більш відповідні таїнства для спілкування з Ісусом, Святий Пейот, :angel: а не проскуру. Чим конопля гірша пейота? На якій підставі можна дозволини одне в релігійних церемоніях, і заборонити инше?
  • 0

#1833 серпинка

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1514 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 21.06.2017 – 08:24

Перегляд дописуkalamar (21.06.2017 – 00:30) писав:


Також там використовувалась конопля поряд з льоном. Власне, найдавніший папір в Європі в 11 ст. робили араби. Через ісламську Еспанію технологія поширилвсь в Європу. І китайці звичайно ж ще в 2 ст. використовували коноплю для виробництва паперу.
А одяг, по деяким повідомленням в Чаталгьолюк найдавніший зразок людського одягу, 9000 років тому, конопляний.
Зображення
Так що то про 120000 років вище звичайно жарт, від любителів біблейської історії, але жарт не далекий від правди, конопля справді можливо найперша рослина, яку людина "приручила", почала її використовувати як промислово, так і для спілкування з богами. Для давньої людини то справді було дерево життя і знання. :wink2:
Звичайно, багатьом важко проковтнути те, що для помазання використовували не томатний сік, бо нема сенсу помазуватись томатним соком, чи курити богам дровами.
До такого безглуздя можуть дійти тільки сучасні віруючі.
Що таке Чаталгьолюк?
Сучасні віруючі, то справді лише віруючі, їм подаровано велику місію - вірувати. Вони не бачили Ісуса, але мусять вірити, що він був, не бачили чудес реальних, але мусять вірити, що вони є, не помазуються реальним миром, не вживають реальні мухомри, все лише символічно, і мусять вірити, що символізм їм подарує справжні релігійні почуття, без псилоцибіну, канабіноїдів і мускарину.

В принципі ефект плацебо спрацьовує. Деякі люди і без того мають сильні релігійні переживання. Але ж починалось то все не так невинно)

Повідомлення відредагував серпинка: 21.06.2017 – 08:24

  • 0

#1834 емігрував у кращий світ

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 128 повідомлень

Відправлено 21.06.2017 – 10:41

Перегляд дописуkalamar (20.06.2017 – 22:05) писав:

Ні.
тоді респект! за послідовність. проголошувати світогляд це одне, а йому слідува - зовсім інше.
он в Уповноваженого діти хрещені, а тут він з піною у губ репетує що то всьо хєрня. така сама була тарабука. здається і Безбожник теж казав що діти в нього хрещені. підозрюю, що і у Акваруски теж. непослідовні ви, рібята, м*яко кажучи.
а каламару респект, так, за послідовність. але якщо бреше - то хай на нього прольється гнів Зевса і іже з ним)

Повідомлення відредагував емігрував у кращий світ: 21.06.2017 – 10:42

  • 0

#1835 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4225 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 21.06.2017 – 11:36

Перегляд дописусерпинка (21.06.2017 – 08:24) писав:

Вони не бачили Ісуса, але мусять вірити, що він був, не бачили чудес реальних, але мусять вірити, що вони є, не помазуються реальним миром, не вживають реальні мухомри, все лише символічно, і мусять вірити, що символізм їм подарує справжні релігійні почуття, без псилоцибіну, канабіноїдів і мускарину.
Ви вживаєте абсурдне беззмістовне сполучення слів. Мусять вірити. Так не буває, ви або віруєте, або ні. Ви справді можете вірити в те, що ви мусите вирити, але ви не можете просто мусити вірувати.

Перегляд дописусерпинка (21.06.2017 – 08:24) писав:

В принципі ефект плацебо спрацьовує. Деякі люди і без того мають сильні релігійні переживання. Але ж починалось то все не так невинно)
Я не думаю, що ті, хто, як ви кажете, мусять вірити, мають хоч одне релігійне переживання за все життя. Вони просто відбувають ритуал. Абсолютна більшість з них визнає, що вони не мали релігійних переживань, за винятком можливо якихось снів. :wink2:
Цілком очевидно, що ви і я під релігійним переживанням різне розуміємо.

Для релігії не обов’язкові масові релігійні переживання. Досить щоб релігійне переживання мав шаман. Шаман, представник племені, який входить в контакт з божественим, і через шамана плем’я дізнається волю божества. Навіть, коли Мойсей з Яхве розмовляв, народ не мав масових релігійних переживань. Народ бачив хмару, чув грім, феєрверк.

Повідомлення відредагував kalamar: 21.06.2017 – 11:46

  • 0

#1836 серпинка

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1514 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 21.06.2017 – 18:52

Перегляд дописуkalamar (20.06.2017 – 01:04) писав:

Конопля можливо перша рослина яку людина почала культивувати. З коноплею пов’язаний перехід людини від кочового-збиральницького життя до землеробського, поява матріархату (збирали рослини жінки). Скажімо в фільмі вище висувається гіпотеза, що початково конопля використовувалась в культі родючості богині-матері, відповідно асоціювалась з Іштар/Астартою/Ашерою, яка, як уже доведено, ще в 6 ст. до н ери була дружиною Яхве. Поступовий перехід євреїв до монотеїзму в 6-4 ст. до. н. ери (surprise :rolleyes: ), забанив Ашеру і на офіційному рівні забанив коноплю. :wink2:
А хіба матріархат доведений історичний факт? Мене колись один користувач (Пабло Пікассо Павло Таіко) переконував, що немає жодних свідчень того, що був матріархат. Всякі статуетки ще ніби не свідчать, що ті ж статуетки :wacko: були щось на зразок ідолів, яким поклонялися, і що жінки мали якусь владу. А записів з тих часів нема(

Перегляд дописуkalamar (21.06.2017 – 11:36) писав:

Ви вживаєте абсурдне беззмістовне сполучення слів. Мусять вірити. Так не буває, ви або віруєте, або ні. Ви справді можете вірити в те, що ви мусите вирити, але ви не можете просто мусити вірувати.
Добре. Зобов'язані вірити. Так підходе? :)
Хоча є таке словосполучення в Біблії:

Цитата

Догодити ж без віри не можна. І той, хто до Бога приходить, мусить вірувати, що Він є, а тим, хто шукає Його, Він дає нагороду.
https://www.bibleonl...ible/ukr/65/11/

Символ віри починається з "Вірую в єдиного бога...". Тобто, ви його промовляєте у церкві, навіть якщо не вірите, а як обов'язок, зобов'язання вірити вопрєкі глузду. Ви маєте побороти свій глузд, щоб по-справжньому оцінити цю фразу).

Повідомлення відредагував серпинка: 21.06.2017 – 18:56

  • 0

#1837 серпинка

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1514 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 21.06.2017 – 19:23

Перегляд дописуkalamar (21.06.2017 – 11:36) писав:

Я не думаю, що ті, хто, як ви кажете, мусять вірити, мають хоч одне релігійне переживання за все життя. Вони просто відбувають ритуал. Абсолютна більшість з них визнає, що вони не мали релігійних переживань, за винятком можливо якихось снів. :wink2:
Цілком очевидно, що ви і я під релігійним переживанням різне розуміємо.
А оце відео, що ви мені постили, це релігійне переживання?
http://tereveni.org/...post__p__876811
  • 0

#1838 Aquarius-ka

    Цьотка-з-Занзібару

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 928 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:На тамтім боці

Відправлено 21.06.2017 – 21:30

Перегляд дописуемігрував у кращий світ (21.06.2017 – 10:41) писав:

тоді респект! за послідовність. проголошувати світогляд це одне, а йому слідува - зовсім інше.
он в Уповноваженого діти хрещені, а тут він з піною у губ репетує що то всьо хєрня. така сама була тарабука. здається і Безбожник теж казав що діти в нього хрещені. підозрюю, що і у Акваруски теж. непослідовні ви, рібята, м*яко кажучи.
а каламару респект, так, за послідовність. але якщо бреше - то хай на нього прольється гнів Зевса і іже з ним)
Шюр, хрещені, більше 40-ка років тому )) Я сама ще раз охрещувалась у свідків Єгови, потім протестантський пастор давив на ще одне переохрещування, але я вже зґидзилась на то. Ну а у 2010 і взагалі звільнилась від "опіуму". Послідовність у тім, щоб розвиватись і слідувати своїм відчуттям, а не триматись минулого. Я - не моє минуле, я - те, що є сьогодні, - хтось там сказав.
  • 0

#1839 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4225 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 21.06.2017 – 23:40

Перегляд дописусерпинка (21.06.2017 – 18:52) писав:

А хіба матріархат доведений історичний факт? Мене колись один користувач (Пабло Пікассо Павло Таіко) переконував, що немає жодних свідчень того, що був матріархат. Всякі статуетки ще ніби не свідчать, що ті ж статуетки :wacko: були щось на зразок ідолів, яким поклонялися, і що жінки мали якусь владу. А записів з тих часів нема(
Його не було в ідеалізованому вигляді як повного верховенства жінок (яке ви мабуть собі вимріяли), але з переходом до землеробства роль жінки зросла безсумнівно. Збирання рослин, раннє землеробство, ткацтво, тіпання коноплі - жіночі справи. Коли до того мисливець чоловік був самим главним, то далі ролі принаймні вирівнялись. А зі збиранням рослин, з відкриттям чудових властивостей деяких рослин (конопля, різні гриби, мандрагора, ефедра...), одним словом Єва дала Адаму то "яблучко".
  • 1

#1840 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4225 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 22.06.2017 – 01:06

Перегляд дописусерпинка (21.06.2017 – 19:23) писав:

А оце відео, що ви мені постили, це релігійне переживання?
http://tereveni.org/...post__p__876811
Та ні. Там нема найменших релігійних переживань, просто релігійне отупіння від відсутності якихось релігійних переживань. Люди явно примушують себе вірити, в них не получається, і тому просто дуріють. :wink2:
  • -1



Кількість користувачів, що читають цю тему: 6

0 користувачів, 6 гостей, 0 анонімних