Перейти до вмісту

Суперечка про християнство


Повідомлень в темі: 2520

#1021 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4207 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 30.03.2010 – 18:13

Перегляд дописуOdonacer (30.03.2010 18:54) писав:

А чого, дурні може і не погодяться, а розумні в тлумаченнях пана Безбожника знайдуть беззаперечну логіку, та здоровий глузд.
А от якраз Ваші тлумачення нічим від поповських не відрізняються розраховані на певний рівень капловухості.

Якщо то будуть члени його нової християнської секти, то вони безперечно погодяться із интерпретацією вчителя, щодо решти, то ніколи. Бо логіки там нуль, елементарне нерозуміння, що сприйняття будь-якого тексту то якась интерпретація того тексту.
  • 0

#1022 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4207 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 30.03.2010 – 18:46

Перегляд дописуБезбожник (30.03.2010 16:05) писав:

Теологічна герменевтика, як і вікіпедія, для біблії не існує.
Не полінувався знайти вам деякі посилання.
http://www.spbda.ru/node/11530
http://www.pravoslav...nswers/7059.htm
http://www.concordia...gram/exeget.htm
Оскільки ви не любите, щоб вам давали посилання, то можете знайти й самі, їх безліч, просто шукаєте православну герменевтику, біблейську герменевтику, екзегетику й штудіюєте.
  • 0

#1023 Odonacer

    Старійшина

  • На перевірці
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1228 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:В Родині

Відправлено 30.03.2010 – 18:49

Перегляд дописуkalamar (30.03.2010 19:13) писав:

Якщо то будуть члени його нової християнської секти, то вони безперечно погодяться із интерпретацією вчителя, щодо решти, то ніколи. Бо логіки там нуль, елементарне нерозуміння, що сприйняття будь-якого тексту то якась интерпретація того тексту.

Якщо у Вас виникла думка про організацію секти пана Безбожника, то Ви вже визнаєте здоровий глузд його аргументів.
Але далі сестантських штампів і корпоративної солідарності з йудейськими сектами Ваша думка авжеж ніяк не сягає.
  • 0

#1024 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6652 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 30.03.2010 – 20:31

Перегляд дописуБезбожник (30.03.2010 16:05) писав:

... Згідно ж біблії, християнство установлене самИм біблійним богом, котрий для цього зійшов на Землю власною персоною у тілі Христа. ...
ну тут ти вже сам собі суперечиш. загнався. перегнув. :brovy:
  • 0

#1025 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4207 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 30.03.2010 – 22:29

Перегляд дописуOdonacer (30.03.2010 19:49) писав:

Якщо у Вас виникла думка про організацію секти пана Безбожника, то Ви вже визнаєте здоровий глузд його аргументів.
Але далі сестантських штампів і корпоративної солідарності з йудейськими сектами Ваша думка авжеж ніяк не сягає.
Та ні, саме тому передусім й існують різні напрямки й секти у християнстві, що можливість однозначного прочитання Біблії існує лише у голові Безбожника. Саме интерпретацією Біблії секти часто й різняться, відсутність глузду в аргументах Безбожника організації секти не завадить.
  • 0

#1026 Безбожник

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2624 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Геєна огненна, вул Петра і Павла 666.

Відправлено 30.03.2010 – 22:33

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (30.03.2010 21:31) писав:

ну тут ти вже сам собі суперечиш. загнався. перегнув. :brovy:

Вітольде, ти не зрозумів в якому сенсі це подано для kalamar. Він каже (цитата): "Християнство розвивалось за инших обставин". При цьому нагадує, також, (для порівняння) про шляхи розвитку інших релігій. Так от, не заперечуючи ані шляхів, ані поступового розвитку і вдосконалення інших релігій (не від біблії), я і сказав, що згідно тієї біблії - християнство (від Христа) не розвивалось, а було установлене (принесене) ним самим, як "особою" котра, знову таки згідно біблії, прийшла на Землю як біблійний бог, втілений в людину. Ще раз підкреслю : згідно біблії. І ця цитата, подана мною для kalamar не як факт визнаний мною, а як факт тОго, що християнство з*явилось а не розвивалось. А також, як факт тОго, що воно і не могло розвиватись, тому що не є "продуктом" діяльності і розвитку людської думки. Християнство є планом (об*явленням) біблійного бога. Незмінним планом, котрий не може бути ані вдосконаленим, ані ДОрозвиненим, бо людина, (як і будь хто-що) з погляду автора біблії, не може бути вищою.
Інша справа, якщо ти мав на увазі моє невизнання Христа як бога, по перше, і мого невизнання права церкви віщувати від його імені, по друге. Але ж не в цьому сенсі я писав. Я просто виказав думку про абсурдність ствердження що християнство- розвивалось. Так, я міг би сказати для kalamar коротко : християнство не могло розвиватись, бо воно і не починалось. Це моє глибоке переконання, але ж, Вітольде, для kalamar це не факт. Біблії він не знає, але взявся поянити книгу для ідіотів, з наукової точки зору. Он він як горить бажанням довести щось, використовуючи порівняння християнства з чимось, з кимось, розказує про ті чи інші варіанти перекладів, вигадує якесь (кимось йому втюхане з проплачених "богословів" на сайтах) право церкви на інтерпретацію біблії, робить висновки що (цитата); "біблейський літералізм допускає метафори", і таке інше. А того не розуміє, що все це, з погляду біблії є полнЄЙШІЙ абсурд.
Цікавий ти "атеїст", kalamar. Повірь моєму слову і досвіду: свідЄтЄлЄЄговець ЗЮП.....вже накинув на тебе оком.
  • 0

#1027 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4207 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 30.03.2010 – 23:55

Перегляд дописуБезбожник (30.03.2010 23:33) писав:

Інша справа, якщо ти мав на увазі моє невизнання Христа як бога, по перше, і мого невизнання права церкви віщувати від його імені, по друге.
Наскільки я зрозумів ви не християнин, тоді чому вас взагалі має турбувати, хто у християн має право тлумачити Біблію? То справа християн, як вони тлумачать своє святе письмо, чи на чиє тлумачення вони покладаються, який взагалі ви маєте до того стосунок, коли навіть Христа не визнаєте?
  • 0

#1028 Безбожник

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2624 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Геєна огненна, вул Петра і Павла 666.

Відправлено 31.03.2010 – 10:59

Перегляд дописуManfred (31.03.2010 10:15) писав:

Щодо спроб Безбожника винайти велосипед, то результат цих спроб цілком зрозумілий і очікуваний: у біблійних текстах кожне слово за дві тисячі років відкоментоване і розглянуте з різних боків не одну сотню разів, як критиками так і прихильниками, не знаючи ж і не бажаючи знати цього інтелектуального надбання людства ризик стати посміховиськом є вельми високим.

Ну то вже кому кавун - кому свинячий хрящик, Манфреде. У нас з тобою протилежні позиції. Твоє - чіпляти єврейську лапшу про божественну сутність Єшуа бен Йосипа, а моє - писати маразми з цього приводу. Хоча навряд чи існує більший маразм на планеті, аніж неіснуючоіснуюче "християнство". З моєї точки зору краще бути маразматиком, аніж єврейським глашатаєм. Воно якось, не смердить дохлятиною від трупа на хресті. Та що там маразматиком, радше смерть прийняти, залишаючись в пам*яті людиною свого племені, аніж продати себе як шматок м*яса чужому племені, за ефімерні обіцянки жидохристянського раю в небесному Єрусалимі.
  • 0

#1029 Odonacer

    Старійшина

  • На перевірці
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1228 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:В Родині

Відправлено 31.03.2010 – 19:06

Перегляд дописуkalamar (30.03.2010 23:29) писав:

Та ні, саме тому передусім й існують різні напрямки й секти у християнстві, що можливість однозначного прочитання Біблії існує лише у голові Безбожника. Саме интерпретацією Біблії секти часто й різняться, відсутність глузду в аргументах Безбожника організації секти не завадить.

Можливість однозначного розуміння слів це як раз те, що робить існування людини осмисленним.
Якщо бібла однозначного розуміння не дає, це означає, що вона нічого не варта, або її навмисно спотворюють.

А пан Безбожник як раз біблу не тлумачить. Він показує її такою, як вона є, і доводить що бібла як раз в тлумаченні не має потреби. А всі ті секти виникають лише з причин того, що її крутять під себе і використовується вона тільки як Торгова Марка. Хто їй торгує, той її і тлумачить на свій смак, а піпла як завжди хаває. Наприклад раніш Ізекілівськи пиріжки з гівна їли, а зараз вони не смакують і ці пиріжки стали алегорією. Раніш християне младенчиків їли разом з духом святим, а зараз тільки пиріжки з кагором. Знову алегорія.

Повідомлення відредагував Odonacer: 31.03.2010 – 19:08

  • 0

#1030 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4207 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 01.04.2010 – 09:20

Перегляд дописуOdonacer (31.03.2010 20:06) писав:

Можливість однозначного розуміння слів це як раз те, що робить існування людини осмисленним.
Якщо бібла однозначного розуміння не дає, це означає, що вона нічого не варта, або її навмисно спотворюють.

А пан Безбожник як раз біблу не тлумачить. Він показує її такою, як вона є, і доводить що бібла як раз в тлумаченні не має потреби. А всі ті секти виникають лише з причин того, що її крутять під себе і використовується вона тільки як Торгова Марка. Хто їй торгує, той її і тлумачить на свій смак, а піпла як завжди хаває. Наприклад раніш Ізекілівськи пиріжки з гівна їли, а зараз вони не смакують і ці пиріжки стали алегорією. Раніш християне младенчиків їли разом з духом святим, а зараз тільки пиріжки з кагором. Знову алегорія.
Мушу вас розчарувати, будь-який текст однозначно не тлумачиться, так що ваше існування не осмислене. Якщо говорити про текст Біблії, із її специфічними зворотами, метафізичними поняттями, метафорами, то потреби того чи иншго тлумачення не минути.

Безбожник просто геть не так розуміє поняття богодухновенності Біблії.

"Что же такое богодухновенность? Это есть "сверхприродное действие, посредством которого Дух Святый побуждал и подвизал священных писателей и содействовал им во время писания таким образом, что они: осознавали, стремились точно передать и выражали с безошибочною верностью всето. и только то. что Бог повелевал им писать". Здесь необходимо уточнить объем этого богословского термина, поскольку что такое богодухновенность часто понимают неправильно. Богодухновенность относится к содержанию Св. Писания, но не к каждой букве его. Писание не есть некое спиритическое письмо, а богодухновенность не есть то, что священные писатели представляли собою безвольный инструмент. Господь не написал Библию собственноручно; Он не диктовал ее авторам библейских книг так, что они находились, как медиумы, в состоянии транса.

Священные писатели становились орудиями Св. Духа, но при этом не утрачивали ни своей личности, ни свободы, ни рассудка, ни воли, ни характера, ни манеры излагать мысли, ни даже своих, присущих каждому человеку, немощей и человеческих особенностей. Здесь произошло как бы некое таинство: оставляя неприкосновенной личность и свободу, Бог так воздействовал на св. писателя, так просвещал его душу и разум, что написанному им тексту, сохраняющему его индивидуальные и литературные особенности, сообщалось Духом Святым в содержании, смысле его, Божественное непогрешительное значение Откровения Божия.

Существует ошибочная точка зрения на богодухновенность Писания, что она доходит до того, что будто каждая буква или сочетание слов, или вообще всякая внешняя форма Писания свята и непогрешима. Это опровергается тем, что есть в Писании некие мелкие внешние противоречия, например в Евангелии от Матфея, Луки и Иоанна, в рассказе о предательстве Петра повествуется, что петух запел один раз, а в Евангелии от Марка - два раза. В 1 книге Царств Давид играет Саулу на псалтири, а в следующей главе они только знакомятся. В Евангелии от Матфея - два гадаринских бесноватых, а у Марка и Луки - один; и т.д."
http://vera.mipt.ru/...hnovennost.html

Я не заперечую, що із таким підходом Безбожник може не погоджуватися (а можливі ще й инші підходи), й наполягати на буквалізмі (принаймні на такому буквалізмі, як буквалізм розуміє він), але то уже буде тлумачення якоїсь секти.
  • 0

#1031 Odonacer

    Старійшина

  • На перевірці
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1228 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:В Родині

Відправлено 01.04.2010 – 10:37

Перегляд дописуManfred (1.04.2010 10:22) писав:

Не осмисленим, а обмеженим. Коли Вам подобається обмежувати себе одним-єдиним розумінням певної книжки, то це Ваше право, але навіщо нав'язувати свої переконання тим, хто прагне більшого?

Отакої... Тобто віруючим бібла нав"язує якісь свої переконання, але вони прагнуть більшого? Їм божих откровень замало?


Перегляд дописуManfred (1.04.2010 10:22) писав:

Із законів Мерфі: "Коли хтось може щось зрозуміти инакше, то обов'язково така людина знайдеться".

Чув, у нас про таке кажуть застав дурня богу молиться... :)

Перегляд дописуkalamar (1.04.2010 10:20) писав:

Мушу вас розчарувати, будь-який текст однозначно не тлумачиться, так що ваше існування не осмислене.

Ваш текст, що Ви написали теж?
То може той хто пише малость не адекватний, що його необхідно тлумачити?

Тепер зрозуміло, чому християне так полюбляють тлумачити бредні йуродивих. Вониж божі люди. :lol:
  • 0

#1032 Добронрав

    Місцевий

  • Заблоковані
  • PipPipPipPipPipPip
  • 253 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Одеса

Відправлено 01.04.2010 – 11:11

Суть Православ"я (Грекокатолицизму) відзначати згідно Руських дохристиянських ритуалів Римське свято Аттіса з жидівською назвою Песах, що вираховується за арабосемітським місячним календарем :lol:
  • 0

#1033 Odonacer

    Старійшина

  • На перевірці
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1228 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:В Родині

Відправлено 01.04.2010 – 16:21

Перегляд дописуManfred (1.04.2010 12:42) писав:

Суть трохи в иншому, але коли не розумієте, значить ще рано :lol:

Ога, щоб дурь торкнула завжди потрібен час. :)
  • 0

#1034 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4207 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 01.04.2010 – 18:33

Перегляд дописуOdonacer (1.04.2010 11:37) писав:

Ваш текст, що Ви написали теж?
То може той хто пише малость не адекватний, що його необхідно тлумачити?
Якимись загадками ви пишете.
Ви не написали чому конкретно той хто пише має бути адекватний? Як можна бути не адекватним чомусь на малість? Досі гадав, що еквівалентність або є, або нема, а тут ви кажете, що можна бути адекватним лише трохи. Й чому від перекладання в инше місце той хто пише стане адекватнішим.
  • 0

#1035 Odonacer

    Старійшина

  • На перевірці
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1228 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:В Родині

Відправлено 01.04.2010 – 19:30

Перегляд дописуДобронрав (1.04.2010 12:11) писав:

Суть Православ"я (Грекокатолицизму) відзначати згідно Руських дохристиянських ритуалів Римське свято Аттіса з жидівською назвою Песах, що вираховується за арабосемітським місячним календарем :lol:

Суть Православ"я є хворобливе марення.

Марення — (з лат. Delirium) сукупність ідей, думок та уявлень, висновків, що виникли не через засіб обробки прибуваючої інформації і не кореговане прибуваючою інформацією.
Принципово важливо, що марення — вияв хвороби мозку людини, є розладом мислення.

Приклад сьогоденного марення для підтримки хворобливого стану віруючих. Останній тиждень сорокаденного знущання над грішною плотью особливо важливий.

«Горе вам, смеющие ныне, ибо восплачете и возрыдаете. 1 апреля —
Великий четверг. Это день покаяния, а не “день юмора и смеха”. Братья
и сестры не подвергайте свои души опасности!», — гласят надписи
на плакатах, расклеенных по городу.


Зображення

Повідомлення відредагував Odonacer: 01.04.2010 – 19:41

  • 0

#1036 vovchik2385

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 73 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Енергодар

Відправлено 01.04.2010 – 21:59

Підтримую Manfred, що відповів на багато питань, які неодноразово звучали з вуст противників християнства( в тому числі по декілька разів повтрювали одні і тіж самі питання, так би мовити набір найпопулярніших питань пересічних атеїстів) :lol: Взагалі тема дуже широка, про яку можна сперечатися роками( питання навіщо треба сперечатись відходить на другий план, бо пізнання людиною абсолюту недосконале, а більшість намагається мати на руках конкретні докази і пізнати Бога на усі 100%, чого не буде ніколи) тим більше, що набуття знань людиною про Бога проходить червоною смужкою через все його життя. Відомо, що християнство базується на любові до Бога та любові до інших живих істот та навколишнього світу, що оточують людину-християнина. Я вважаю що в цьому полягає сенс життя людини. Я щиро бажаю знайти Бога живого тим, хто ще сумнівається в його існуванні. Спасіння є для кожного, але для цього треба пройти шлях усвідомлення свого життя та вчинків, та через розкаяння йти до пізнання навколишнього світу та Богу істинного,як творця усього сущого. Прошу вибачення, кому виявилося незрозумілим моє повідомлення в данній темі.

Повідомлення відредагував vovchik2385: 01.04.2010 – 22:00

  • 0

#1037 Добронрав

    Місцевий

  • Заблоковані
  • PipPipPipPipPipPip
  • 253 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Одеса

Відправлено 01.04.2010 – 22:36

Перегляд дописуvovchik2385 (1.04.2010 22:59) писав:

Відомо, що християнство базується на любові до Бога та любові до інших живих істот та навколишнього світу, що оточують людину-християнина.

Читайте уважно Святе письмо, єдину "любов" яку там можна знайти то тільки статеві збочення...Решта це ненависть до усього живого...До жінок, до природи, до нормального способу життя...

Повідомлення відредагував Добронрав: 01.04.2010 – 22:37

  • 0

#1038 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4207 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 01.04.2010 – 22:53

Перегляд дописуvovchik2385 (1.04.2010 22:59) писав:

Підтримую Manfred, що відповів на багато питань, які неодноразово звучали з вуст противників християнства( в тому числі по декілька разів повтрювали одні і тіж самі питання, так би мовити набір найпопулярніших питань пересічних атеїстів) :lol:
Атеїст тут наче лише я. Й відповідей ніби не отримав, хоч питання було всього одне.

Перегляд дописуvovchik2385 (1.04.2010 22:59) писав:

Відомо, що християнство базується на любові до Бога та любові до інших живих істот та навколишнього світу, що оточують людину-християнина.
У християнстві є поняття любові до людей, ближніх, а не до всіх живих істот та навколишнього світу.
Любов до всіх живих істот та світу є у індуїзмі та буддизмі, це одна із суттєвих відмінностей тих релігій від християнства, особливо суттєва в індустріальну епоху.
  • 0

#1039 vovchik2385

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 73 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Енергодар

Відправлено 01.04.2010 – 23:01

Перегляд дописуДобронрав (1.04.2010 23:36) писав:

Читайте уважно Святе письмо, єдину "любов" яку там можна знайти то тільки статеві збочення...Решта це ненависть до усього живого...До жінок, до природи, до нормального способу життя...

Вибачте, але я притримуюся трохи інших поглядів, та й у церкві проповідують інші цінності.
Цитую:

Цитата

Господь ответил: "возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею: вот первая заповедь. Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей этих заповеди нет" (1 Петр. 4, 1-11; Мк. 12, 28-37).
А щоб не було зайвих вагань про яку любов йде мова, то є ще підтвердження:

Цитата

Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники – Царства Божия не наследуют. (1 Кор 6, 9-10)


Перегляд дописуkalamar (1.04.2010 23:53) писав:

Атеїст тут наче лише я. Й відповідей ніби не отримав, хоч питання було всього одне.

У християнстві є поняття любові до людей, ближніх, а не до всіх живих істот та навколишнього світу.
Любов до всіх живих істот та світу є у індуїзмі та буддизмі, це одна із суттєвих відмінностей тих релігій від християнства, особливо суттєва в індустріальну епоху.

Все одно не переконали, бо суть любові до навколишнього світу є повага до творіння Бога. Це проповідує будь-яка справжня релігія, мир, злагоду та ненасильництво, про що я писала трохи вище.
  • 0

#1040 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4207 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 01.04.2010 – 23:37

Перегляд дописуvovchik2385 (2.04.2010 00:01) писав:

А щоб не було зайвих вагань про яку любов йде мова, то є ще підтвердження:

Все одно не переконали, бо суть любові до навколишнього світу є повага до творіння Бога. Це проповідує будь-яка справжня релігія, мир, злагоду та ненасильництво, про що я писала трохи вище.
Я не маю наміру вас у чомусь переконувати, вважайте, як знаєте. Але навіть найменшого натяку на любов до всього живого у вашій цитаті нема, там йдеться лише про любов до Бога та ближньго, так що й ви мене геть не переконали.

Зате друга ваша цитата дає ще одну проблему (на мою думку)

Цитата

Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники – Царства Божия не наследуют. (1 Кор 6, 9-10)
Не будемо зупинятись на малакіях, хоч той гріх наче не їхня вина.
Але там у цитаті є ідолопоклонники, нині це принаймні 1 млрд. індуїстів, добавте сюди первісні народи які не є християнами, можливо й буддистів (залежно як визначите ідолопоклоніння), сюди ж Безбожника, хоч нічого дуже поганого він може й не зробив, хіба багато зломовив на форумі, добре, що під ідолопоклоніння не підпадаю я :lol: , у вашій цитаті вони в одному ряду із злодіями, хижаками й горітимуть довічно у пеклі.
Тут можна було б подумати, що можливо у релігії так і має бути, хто не з нами - той проти нас, в деяких инших релігіях щось подібне теж є, але біда в тому, що є релігії, де нічого подібного нема.

P. S. Поспішив я радіти, бо точно підпадаю під неправедних. :)

Повідомлення відредагував kalamar: 01.04.2010 – 23:39

  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 4

0 користувачів, 4 гостей, 0 анонімних