Перейти до вмісту

Індивідуум, соціум.


Повідомлень в темі: 40

#1 Aleph

    Профі

  • На перевірці
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 396 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 20.03.2007 – 18:31

  • 40
Які блага та недоліки дає людині соціум? Чи можемо ми вибирати? Як відмежуватися від впливу соціума, не припиняючи стосунки з його членами?

#2 Jarlax

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 186 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів, Мензоберранзан

Відправлено 20.03.2007 – 19:50

Будь-що ми можемо перед тим як використовувати чи відкидати пропускати через набір своїх критеріїв, і на основі цього приймати рішення. Якщо всі більш-менш важливі прийняття рішень робити таким чином, ми мінімізуємо вплив соціуму на них. Але виникає зразу інше питання - чи самі критерії не нав'язані нам іншими (а якщо нав'язані, то чи підходять нам).
  • 0

#3 Kassandra

    Т-Сонятко

  • СуперМодератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5187 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:сплячих левів

Відправлено 20.03.2007 – 20:20

А що таке егрегої?
  • 0

#4 Aleph

    Профі

  • На перевірці
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 396 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 20.03.2007 – 21:53

Перегляд дописуKassandra (20.03.2007 20:20) писав:

А що таке егрегої?

ЕГРЕГОР
Задумувалось як "егрегорів". Вибачте за помилку :angry12: .

Егрегор неформально можна окреслити як колективну ідею.

Повідомлення відредагував Aleph: 20.03.2007 – 21:58

  • 0

#5 Гетьман

    I am forsaken (c) Sylvanas

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2480 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Leopolis novus

Відправлено 20.03.2007 – 22:52

Перегляд дописуAleph (20.03.2007 18:31) писав:

Які блага та недоліки дає людині соціум? Чи можемо ми вибирати? Як відмежуватися від впливу соціума, не припиняючи стосунки з його членами?
Особисті враження: відмежуватися просто, треба на соціумі паразитувати, що я зараз успішно й роблю. Єдине, що треба мати - це голову на плечах і засунути совість подалі, що ще наразі не вийшло... :angry12:
  • 0

#6 Kassandra

    Т-Сонятко

  • СуперМодератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5187 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:сплячих левів

Відправлено 21.03.2007 – 21:28

соціум дуже важлива річ..я так вважаю..адже в соціумі людина розвиваться(ну не можу повірити,що людина виросте нормальною будучи все життя однією в лісі)..коли ж він тисне...гарно помагає протиставлення..цілком можливо всі ці неформальні рухи якраз і є такою спробою...
  • 0

#7 Руденька

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 271 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 21.03.2007 – 21:44

Перегляд дописуГетьман (20.03.2007 22:52) писав:

Особисті враження: відмежуватися просто, треба на соціумі паразитувати, що я зараз успішно й роблю. Єдине, що треба мати - це голову на плечах і засунути совість подалі, що ще наразі не вийшло... ;)
Ну паразитувати - тож погано :angry12: :)
А от здоровий пофігізм ще нікому не заважав! :( Мені особисто він інколи дуже допомагає.
А відмежуватися від соціуму, вважаю, неможливо. Треба намагатися бути яскравою і не даремною його частиною!
  • 0

#8 Aleph

    Профі

  • На перевірці
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 396 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 21.03.2007 – 22:22

Перегляд дописуKassandra (21.03.2007 21:28) писав:

соціум дуже важлива річ..я так вважаю..адже в соціумі людина розвиваться(ну не можу повірити,що людина виросте нормальною будучи все життя однією в лісі)..

Повністю погоджуюся.

Перегляд дописуРуденька (21.03.2007 21:44) писав:

Треба намагатися бути яскравою і не даремною його частиною!

Не важаю, що це - вихід, так як критерії нашої оцінки будуть не наші, а того ж соціума. Ми так і залишимося його гвинтиком, жоча і хромованим.
  • 0

#9 Руденька

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 271 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 21.03.2007 – 22:29

Перегляд дописуAleph (21.03.2007 22:22) писав:

Ми так і залишимося його гвинтиком, жоча і хромованим.
А як можна не бути гвинтиками суспільства? Не плутайте понять. Бути частиною сірої маси - то погано, а бути частиною суспільства - це природно. Вже коли тебе акушери витягують, ти - частина суспільства. Далі дітсадок, школа, універ, робота, ЗАГС, знов акушери, дітсадок, школа..... Це і є суспільство
  • 0

#10 Aleph

    Профі

  • На перевірці
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 396 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 21.03.2007 – 22:48

На мою думку, виходом є не відмежування, а вихід з під його несвідомого впливу, стараючись пропускати усе через фільтр розуму: не робити бездумно так як усі, відсікати вплив реклами, не підпадати під масові істеріїї і т.д. Старатися, щоб Ви ніколи не попадали під поняття товпи чи мас.

Є ще нетрадиційні теорії впливу соціуму на індивідума, але вони не підпадають під загальнопризнані трактування.

Перегляд дописуРуденька (21.03.2007 22:29) писав:

А як можна не бути гвинтиками суспільства? Не плутайте понять. Бути частиною сірої маси - то погано, а бути частиною суспільства - це природно. Вже коли тебе акушери витягують, ти - частина суспільства. Далі дітсадок, школа, універ, робота, ЗАГС, знов акушери, дітсадок, школа..... Це і є суспільство

Але у певний момент, коли ти починаєш бачити щось інакше, суспільство, яке тебе до якогось моменту розвивало, стає на перепоні. Якщо сім'я-діти-робота-кар'єра і навіть певні пороки - будь-ласка. А якщо ти, наприклад, вирішуєш щось змінити, для інших, навіть якщо це буде благом для них - відразу включеться механізм захисту, прес над "нестандартом", після чого залишитися відданим своїм ідеям буде дуже важко. Або ти - як всі, або - відлюдьок, придурок.
  • 0

#11 xrustya:)

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 75 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Львів

Відправлено 21.03.2007 – 23:23

Перегляд дописуAleph (20.03.2007 18:31) писав:

Які блага та недоліки дає людині соціум? Чи можемо ми вибирати? Як відмежуватися від впливу соціума, не припиняючи стосунки з його членами?

з соціумом ми повязані наше ціле життя, єдиний вихід його уникнути, на мою думку, стати людиною "мауглі"...на мою думку соціум дає більше позитивного ніж негативного...наприклад спілкування, ми за природою такі що без нього неможемо прожити, і при чому це проявляється в різних аспектах нашої діяльності...що негативного, можливо що соціум в дечому обмежує повний розвиток особистості...

Повідомлення відредагував xrustya:): 21.03.2007 – 23:24

  • 0

#12 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 22.03.2007 – 00:07

Перегляд дописуKassandra (21.03.2007 21:28) писав:

ну не можу повірити,що людина виросте нормальною будучи все життя однією в лісі
Гиги, а зараз панна розкаже нам означку "нормальності", правда ж? І ще цікаво буде послухати, чому "нормальність" - це добре?..
  • 0

#13 Гетьман

    I am forsaken (c) Sylvanas

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2480 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Leopolis novus

Відправлено 22.03.2007 – 00:19

Перегляд дописуzav (22.03.2007 00:07) писав:

Гиги, а зараз панна розкаже нам означку "нормальності", правда ж?
Норма - це є відображення, яке ставить у відповідність елементам простору число. Володіє наступними властивостями:
1) Норма більша за нуль, якщо елемент не нульовий, і рівна нулю, якщо елемент нульовий (означає - всі хоч трохи ненормальні, я один нормальний);
2) Норма суми елементів завжди менша, ніж сума норм елементів. (людина поза суспільством є більш ненормальна, тоді як в суспільстві вона притирається і стає "нормальною");
3) До відношення нормальності не має відношення, бо ще не навчилися клонувати людей... :angry12:
Мораль: математики та люди вводять поняття норми подібним чином. Отож, побудувавши хорошу математичну модель можна з легкістю керувати суспільством... ;)
  • 0

#14 Сварус

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3815 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Вінниця

Відправлено 22.03.2007 – 00:19

потрібно йти в ліс жити з Природою. хоча це теж своєрідний соціум
  • 0

#15 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 22.03.2007 – 01:02

Перегляд дописуГетьман (22.03.2007 00:19) писав:

2) Норма суми елементів завжди менша, ніж сума норм елементів. (людина поза суспільством є більш ненормальна, тоді як в суспільстві вона притирається і стає "нормальною")
Мені чомусь ввижається, що висновок із цього пукнту протилежний: норма суспільства - суми людей - менша за суму норм окремих особистостей. І я маю підтвердження щодо цього в творі Сіґєлє "Злочинний натовп": чим більше людей у групі, тим менше в них спільного, і, як наслідок, тим більш природні /читайте - тваринні/ ознаки має ця група.

Перегляд дописуГетьман (22.03.2007 00:19) писав:

Мораль: математики та люди вводять поняття норми подібним чином. Отож, побудувавши хорошу математичну модель можна з легкістю керувати суспільством... :angry12:
Я правильно зрозумів, що панну Kassandr'у щойно записано до "масонів"?..
  • 0

#16 Гетьман

    I am forsaken (c) Sylvanas

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2480 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Leopolis novus

Відправлено 22.03.2007 – 01:10

Перегляд дописуzav (22.03.2007 01:02) писав:

Я правильно зрозумів, що панну Kassandr'у щойно записано до "масонів"?..
Ні, панна не знає математику настільки добре... :angry12:
Та й чому одразу масони? Вони не набивають 1850 постів, вони діють... Не здогадуєтеся, чому Америка заборонила вільний продаж надпотужних комп'ютерів за кордон? Для розрахунків хорошої моделі потрібний хороший комп'ютер.
  • 0

#17 Руденька

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 271 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 22.03.2007 – 21:02

Перегляд дописуAleph (21.03.2007 22:48) писав:

А якщо ти, наприклад, вирішуєш щось змінити, для інших, навіть якщо це буде благом для них - відразу включеться механізм захисту, прес над "нестандартом", після чого залишитися відданим своїм ідеям буде дуже важко. Або ти - як всі, або - відлюдьок, придурок.
Неоригінальне спостереження: зараз стільки людей, особливо молоді, намагається будь-яким шляхом бути "не як всі", що оці "оригінали" утворюють масу ще більш чисельну і сіру, ніж люди "звичайні". Більше того, на мою думку, якщо людина насправді несе нові ідеї, їй все одно придурком її вважатиме маса, чи кимось іншим.
  • 0

#18 Kassandra

    Т-Сонятко

  • СуперМодератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5187 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:сплячих левів

Відправлено 22.03.2007 – 21:18

Перегляд дописуzav (22.03.2007 00:07) писав:

Гиги, а зараз панна розкаже нам означку "нормальності", правда ж? І ще цікаво буде послухати, чому "нормальність" - це добре?..
ну от уявіть що Ви як Мауглі..від пару рочків прожили все життя у зграї..мм...мавп...горил наприклад..Ви живете як вони..длубаєтеся в землі у пошуках корінців..ловите комашок...тваринок...і так усе життя..весь ваш сенс буття - ваша зграя...як Вам ця картина?

Цитата

Я правильно зрозумів, що панну Kassandr'у щойно записано до "масонів"?..
пане,а ви флудите..відхиляєтеся від теми..який ж я маю стосунок до масонів у цій темі?

Цитата

Ні, панна не знає математику настільки добре...
Та й чому одразу масони? Вони не набивають 1850 постів, вони діють...
математику я взагалі не знаю...
З.І.я тут майже рік....і 1850 постів - то природньо...майже весь вільний час я проводжу тут на форумі...
ти ще на укрцентрі не був!

  • 0

#19 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 22.03.2007 – 21:51

Перегляд дописуKassandra (22.03.2007 21:18) писав:

ну от уявіть що Ви як Мауглі..від пару рочків прожили все життя у зграї..мм...мавп...горил наприклад..Ви живете як вони..длубаєтеся в землі у пошуках корінців..ловите комашок...тваринок...і так усе життя..весь ваш сенс буття - ваша зграя...як Вам ця картина?
Ой... спотерігаю цю картина, ну, от прямо зараз! Ото всі в чомусь "длубаються", і я часами, не витримуючи, долучаюся. Жахи... пішов-но я спатоньки.
  • 0

#20 Distance

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 270 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:скажіть краще куди

Відправлено 10.04.2007 – 13:06

Перегляд дописуAleph (20.03.2007 19:31) писав:

Які блага та недоліки дає людині соціум? Чи можемо ми вибирати? Як відмежуватися від впливу соціума, не припиняючи стосунки з його членами?
здається мені, що вже в якійсь темі про це дискутували... про субкультури, по-моєму....

блага та недоліки, імхо, кожен оцінює по-своєму.. а вибирати.... можемо, але вже в досить зрілому віці... і в цей час соціум вже накладе на нас певний відбиток, тобто вибір у будь-якому разі залежатиме від суб`єктивного досвіду взаємодії з суспільством...
якщо немає взаємодії від народження - це вже зовсім інша людина, і про вибір не йдеться....

Перегляд дописуГетьман (20.03.2007 23:52) писав:

Особисті враження: відмежуватися просто, треба на соціумі паразитувати, що я зараз успішно й роблю. Єдине, що треба мати - це голову на плечах і засунути совість подалі, що ще наразі не вийшло... :)
а про паразитування - можна детальніше?

Перегляд дописуAleph (21.03.2007 23:22) писав:

Не важаю, що це - вихід, так як критерії нашої оцінки будуть не наші, а того ж соціума. Ми так і залишимося його гвинтиком, жоча і хромованим.
ваші критерії оцінки помруть разом з вами. а суспільні, імхо, змінюються досить часто... вони взагалі якісь стихійні і неоднозначні, як і поняття "громадська думка"... на що орієнтуватися - от питання..

Перегляд дописуРуденька (22.03.2007 22:02) писав:

Більше того, на мою думку, якщо людина насправді несе нові ідеї, їй все одно придурком її вважатиме маса, чи кимось іншим.
може бути далеко не всеодно. люди загалом більш залежні від суспільства і "думки маси", ніж вони самі вважають... але чим більш такій людині "все одно", тим більше в неї шансів свої ідеї втілити..
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних


Магазин кубиков Рубика Cubes.in.ua