Перейти до вмісту

Політична модель України


Повідомлень в темі: 56

#1 PatriotUA

    Ледар

  • Користувачі
  • PipPip
  • 24 повідомлень
  • Місто:Рівне

Відправлено 06.03.2007 – 12:43

  • 56
Довгий час наші політики не можуть розібратись, яку політичну модель будувати в Україні. Човпуться у Верховній Раді, Кабмін ставить свої порядки і правила, Президент збирає круглі столи, підписує універсали... і що, де результат?
Ніхто не запитує думку громадян (основної складової держави). Мені цікаво, що ви думаєте з цього приводу. Яка владна модель вам до вподоби: парламентська/президентська? Яка виборча система краща для нашої країни? Багато- чи дво-партійність? Адміністративно-територіальний поділ? І все інше дотичне до цього!
Тільки, будь-ласка, в межах розумного! :prapor3:

#2 Гетьман

    I am forsaken (c) Sylvanas

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2480 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Leopolis novus

Відправлено 06.03.2007 – 12:46

Перегляд дописуPatriotUA (6.03.2007 12:40) писав:

Довгий час наші політики не можуть розібратись, яку політичну модель будувати в Україні. Човпуться у Верховній Раді, Кабмін ставить свої порядки і правила, Президент збирає круглі столи, підписує універсали... і що, де результат?
Ніхто не запитує думку громадян (основної складової держави). Мені цікаво, що ви думаєте з цього приводу. Яка владна модель вам до вподоби: парламентська/президентська? Яка виборча система краща для нашої країни? Багато- чи дво-партійність? Адміністративно-територіальний поділ? І все інше дотичне до цього!
Тільки, будь-ласка, в межах розумного! :prapor3:
Почитай Платона: отам дійсно розумна модель держави... А парламентсько-президентська, президентсько-парламентська - яка різниця, хто буде красти? Треба дивитися в корінь проблеми, а не лікувати наслідки...
  • 0

#3 Marcos

    ....

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3363 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 06.03.2007 – 12:49

а яким чином адмінстративно-територіальний поділ доторкається до політичиної моделі України?
  • 0

#4 PatriotUA

    Ледар

  • Користувачі
  • PipPip
  • 24 повідомлень
  • Місто:Рівне

Відправлено 06.03.2007 – 13:29

Перегляд дописуГетьман (6.03.2007 12:43) писав:

Почитай Платона: отам дійсно розумна модель держави... А парламентсько-президентська, президентсько-парламентська - яка різниця, хто буде красти? Треба дивитися в корінь проблеми, а не лікувати наслідки...

Я то читав! Якби побільше люди читали "стародавніх" Платона, Аристотеля, і т. п., або ж навіть праці Середньовіччя на цю тематику... можливо хоч якась користь була б! Хоча не все те написане можливо втілити, потрібно шукати свою правду...

Перегляд дописуMarcos (6.03.2007 12:46) писав:

а яким чином адмінстративно-територіальний поділ доторкається до політичиної моделі України?

Щодо адмін.-тер. поділу - то це структурування, яке допомагає політико-економічній сфері у вирішенні певних завдань та проблем.
Наприклад, якщо це авторитарно-тоталітарний тип держави, то тут вказівки, постанови, рішення йдуть з центру до низів, якщо ліберальнодемократичний - то влив місцевих громад значно вищий у різних сферах (зокрема у побудові та розвитку політики, економіки, культури), та рівень впливу соціуму безпосередньо на владу високий! А політична система вказує на взаємозв"язок між органами влади, їх повноваження, а відповідно і вплив на різні адміністративно-територіальні суб"єкти. Цим і зумовлена побудова певної адмін.-тер. структури у різних державах поряд із зміною/корекцією політичної системи.
  • 0

#5 Більчисько де Катрін

    Чайник

  • Користувачі
  • Pip
  • 5 повідомлень

Відправлено 06.03.2007 – 13:36

Перегляд дописуPatriotUA (6.03.2007 12:40) писав:

Довгий час наші політики не можуть розібратись, яку політичну модель будувати в Україні. Човпуться у Верховній Раді, Кабмін ставить свої порядки і правила, Президент збирає круглі столи, підписує універсали... і що, де результат?
Ніхто не запитує думку громадян (основної складової держави). Мені цікаво, що ви думаєте з цього приводу. Яка владна модель вам до вподоби: парламентська/президентська? Яка виборча система краща для нашої країни? Багато- чи дво-партійність? Адміністративно-територіальний поділ? І все інше дотичне до цього!
Тільки, будь-ласка, в межах розумного! :prapor3:
Вінстон Черчель колись сказав,що демократія - найгірша форма правління. Частково з цим можна погодитись адже скільки людей стільки думок. А наші партії поки що не навчились вибирати спільні ідеї,та думати про людей(вбільшості)Може, президентська держава і мало партійна буде добрим вирішенням цього питання. :tryzub:
  • 0

#6 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 06.03.2007 – 13:42

Тут усі такі розумні... я теж хоцю бути розумним. Дуж розумним!
Тому я згадаю-не-згаданого Ніколо Маківелі та його твір "Державець".
p.s. Справа ясна, що я за Президентсько-парляментське щось із пропорційною системою та відчутним самоврядуванням.
  • 0

#7 Marcos

    ....

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3363 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 06.03.2007 – 13:55

Перегляд дописуPatriotUA (6.03.2007 13:26) писав:

Наприклад, якщо це авторитарно-тоталітарний тип держави, то тут вказівки, постанови, рішення йдуть з центру до низів, якщо ліберальнодемократичний - то влив місцевих громад значно вищий у різних сферах (зокрема у побудові та розвитку політики, економіки, культури), та рівень впливу соціуму безпосередньо на владу високий! А політична система вказує на взаємозв"язок між органами влади, їх повноваження, а відповідно і вплив на різні адміністративно-територіальні суб"єкти. Цим і зумовлена побудова певної адмін.-тер. структури у різних державах поряд із зміною/корекцією політичної системи.
області, райони, селища, смт, сільради, облради, райради то все до одного місця, при тотолітарному чи ліберальному режимі цим всим можна спокійно керувати, або навпаки всьому цьому надати свободу самоврядування. На мою думку простих смертних цікавить наприклад питання за скільки кілометрів їхати в районну лікарню.за 10 чи за 50, де оформити пенсію чи поскаржитись, де вирішити всі свої комунальні, приватизаційні і інші проблеми. О це дійсно проблема для народу, або як в нас люблять казати " громади", а те що хотів ввести Безмертний, фігня на посному маслі та витрачання коштів. Якщо буде влада сильна їй пофіг чим керувати областю з 10 районів, чи областю з 20 районів.
  • 0

#8 PatriotUA

    Ледар

  • Користувачі
  • PipPip
  • 24 повідомлень
  • Місто:Рівне

Відправлено 06.03.2007 – 14:05

Перегляд дописуMarcos (6.03.2007 13:52) писав:

області, райони, селища, смт, сільради, облради, райради то все до одного місця, при тотолітарному чи ліберальному режимі цим всим можна спокійно керувати, або навпаки всьому цьому надати свободу самоврядування. На мою думку простих смертних цікавить наприклад питання за скільки кілометрів їхати в районну лікарню.за 10 чи за 50, де оформити пенсію чи поскаржитись, де вирішити всі свої комунальні, приватизаційні і інші проблеми. О це дійсно проблема для народу, або як в нас люблять казати " громади", а те що хотів ввести Безмертний, фігня на посному маслі та витрачання коштів. Якщо буде влада сильна їй пофіг чим керувати областю з 10 районів, чи областю з 20 районів.

Це все так! Але у якому значенні "сильна влада"?
  • 0

#9 Marcos

    ....

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3363 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 06.03.2007 – 14:33

Перегляд дописуPatriotUA (6.03.2007 14:02) писав:

Це все так! Але у якому значенні "сильна влада"?
Якщо б хтось хотів узурпувати владу або ввести тотолітарну модель правління, то б він це зробив не дивлячись на адміністративно-територіальний поділ.
  • 0

#10 PatriotUA

    Ледар

  • Користувачі
  • PipPip
  • 24 повідомлень
  • Місто:Рівне

Відправлено 06.03.2007 – 14:59

Перегляд дописуMarcos (6.03.2007 14:30) писав:

Якщо б хтось хотів узурпувати владу або ввести тотолітарну модель правління, то б він це зробив не дивлячись на адміністративно-територіальний поділ.
Погоджуюсь! Але я мав на увазі дещо інше.
Головне - це суть правління, не дивлячись на політичну систему. Якщо держава, наприклад, веде таку політику, а не іншу, то їй потрібен відповідний проділ територій для спрощення контактів між низами і верхами, чи то центральною і місцевими владами. За його відсутності чи недосконалості можуть виникати певні проблеми (наприклад у втіленні в життя програм президента, уряду, чи участі громад у побудові добробуту та розвитку держави).
  • 0

#11 wizm

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1122 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Дике поле

Відправлено 07.03.2007 – 07:04

КЛАСНО те, що таке питання піднімається на форумі, бо сьогоднішні 20-річні і будуватимуть Україну.
  • 0

#12 PatriotUA

    Ледар

  • Користувачі
  • PipPip
  • 24 повідомлень
  • Місто:Рівне

Відправлено 07.03.2007 – 10:58

Перегляд дописуDON BASS (7.03.2007 07:01) писав:

КЛАСНО те, що таке питання піднімається на форумі, бо сьогоднішні 20-річні і будуватимуть Україну.

Твоя правда! Але до того часу потрібно навчитись враховувати досвід інших, щоб не робити тих самих помилок!
Зараз В Україні є розумна молодь, тільки треба забезпечити поступову зміну еліт в країні (маю на увазі омолодження їх патріотичними, професійними кадрами). :cry:
  • 0

#13 kajan

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 78 повідомлень
  • Місто:Харків

Відправлено 08.03.2007 – 06:48

З багато чим згоден.
Бачу те, що для нашої держави потрібен більш жорстикий та єдиновладний устрій - це може бути президент. Для нас звично, коли рішення приймає одна людина (їй легше у мармизу плюнути), а не натовп парламентарів, які потім лайном одне одного поливають та чебе вигорожують.
А про молодь, то вірно - поки не повиздихають пережитки СРСР, нормального шляху у нас не буде.
  • 0

#14 Gapochka

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 138 повідомлень
  • Місто:Вінниця

Відправлено 08.03.2007 – 10:01

Я абсолютно згідна з усім, що говорилось вище про молодь. Лише одна ложка дьогтю мені псує життя: у янеків і пахлів теж є своя молодь, яка має наразі більше шансів робити з нашою державою все, що їм хочеться. Крім того, їх "сташі браття" ще й підтримують матеріально. :cry:
Ми вже мали президенсько-парламетську модель за умови їхнього панування, і що то доброго нам дало?
Все-таки парламентсько-президенська НМД для народу краща. Але шкода, що для початку ми не виростили нашого українського Піночета...
  • 0

#15 PatriotUA

    Ледар

  • Користувачі
  • PipPip
  • 24 повідомлень
  • Місто:Рівне

Відправлено 08.03.2007 – 13:04

Перегляд дописуGapochka (8.03.2007 09:58) писав:

Я абсолютно згідна з усім, що говорилось вище про молодь. Лише одна ложка дьогтю мені псує життя: у янеків і пахлів теж є своя молодь, яка має наразі більше шансів робити з нашою державою все, що їм хочеться. Крім того, їх "сташі браття" ще й підтримують матеріально. :)
Ми вже мали президенсько-парламетську модель за умови їхнього панування, і що то доброго нам дало?
Все-таки парламентсько-президенська НМД для народу краща. Але шкода, що для початку ми не виростили нашого українського Піночета...

Молодь "у янеків" вже не така, як її попередники, але це все-таки ще не те...

Щодо майбутнього України, то, на мою думку, це буде нелегкий процес для молодої країни, та її становлення! Взагалі нам не завадило б хоч на 10-ть років мати лідера в країні, не популіста, політикана, маріонетку і т.п., а ЛІДЕРА, який би ставив інтереси України понад усе, принципово не змінюючи її курс, зовнішню та внутрішню політику, перетворив би її у сильну державу, громадяни якої були б патріотами та захисниками національних інтересів, а український народ, став би нацією вільних, працьовитих людей, що вірять у свої сили та не чекають допомоги від будь-кого, а самі роблять "погоду" у своєму ДОМІ, на своїй БАТЬКІВЩИНІ... :P <_< :cry:
Замріявся! Але все таки це було б непогано, як на мою думку! :cool2:
  • 0

#16 Gapochka

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 138 повідомлень
  • Місто:Вінниця

Відправлено 08.03.2007 – 13:09

Перегляд дописуPatriotUA (8.03.2007 13:01) писав:

Взагалі нам не завадило б хоч на 10-ть років мати лідера в країні, не популіста, політикана, маріонетку і т.п., а ЛІДЕРА, який би ставив інтереси України понад усе, принципово не змінюючи її курс, зовнішню та внутрішню політику, перетворив би її у сильну державу, громадяни якої були б патріотами та захисниками національних інтересів, а український народ, став би нацією вільних, працьовитих людей, що вірять у свої сили та не чекають допомоги від будь-кого, а самі роблять "погоду" у своєму ДОМІ, на своїй БАТЬКІВЩИНІ... :P <_< :cry:
І щоб мав тверезу голову і тверду руку, як Піночет :cool2:
  • 0

#17 Гетьман

    I am forsaken (c) Sylvanas

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2480 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Leopolis novus

Відправлено 08.03.2007 – 17:51

Гетьмана нам треба (тобто, диктатора). Хоча є одна проблемка: такий диктатор може бути лише військовим, в яких доволі специфічний погляд на речі. Залізом і кров'ю (с) Отто фон Бісмарк. Іншому ж диктатору ні ви, ні я не будете служити. Бо горді... :cry:
  • 0

#18 Злодюжка

    опозиціонер, дисидент, відомий антикассандрист

  • Gamedev
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 883 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 08.03.2007 – 23:13

не потрібен нам диктатор! ми ж не стадо в кінці кінців...
  • 0

#19 Гетьман

    I am forsaken (c) Sylvanas

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2480 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Leopolis novus

Відправлено 10.03.2007 – 21:08

Перегляд дописуЗлодюжка (8.03.2007 23:10) писав:

не потрібен нам диктатор! ми ж не стадо в кінці кінців...
Пополемізуємо на цю тему? Хочете - тему створю. :cool2:
  • 0

#20 Вертипузо

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 607 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Львів

Відправлено 11.03.2007 – 00:46

Ухххх... Дикьтатор не диктатор... Не має ідеальних людей... Піночет тверезо мислив... Та він виступав майже за феодальну власність... Сократ помоєму найкраший приклад у цій ситуації... Люди не бувають об"єктивними та справедливими повністю, більш об"єктивним має бути закон створений в державі... Нам не потрібний Диктатор, нам потрібна громадянсько-правова держава, але не на папері а на практиці... Кожен з нас в першу чергу має бути громадянином і усвідомлювати свою участь у створенні Держави... Досягнем цього будем мати Україну про як мрієм... Хто не розуміє про що я почитайте про смерть Сократа і громадянське суспільство...
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних