Перейти до вмісту

Жид


Повідомлень в темі: 125

#1 Харитон

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 58 повідомлень
  • Місто:Київ

Відправлено 05.03.2007 – 17:09

  • 126
Добридень!

Мене цікавить аспект вживання історичного найменування народу, а саме - жиди. Як майбутній юрист, декілька раз чув, що приводом до судових позовів було вживання такого слова по відношенню до представників жидівської спільноти. Що цікаво, суди давали рішення по-різному, інколи трактуючи це як образу, і ніколи - як певне розпалення міжетнічної ворожнечі, "антісімітизму", тощо.

Для себе вибудував таку стратегію використання слова жид. Можна використати літературу поч. 20 ст, і пізніше, де часто використовувалося це слово (навіть в законах УНР). Тому, більшовицьку заборону слова жид і заміну його на єврей можна вважати пригніченням українського народу, його історії, мови, традицій. Тобто, той, хто заперечує проти слова жид - він є антиукраїнцем.

Що ви думаєте по даній темі? Ви за вживання історично правильного слова?

#2 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 05.03.2007 – 18:06

Вивчайте: http://domivka.net/f...read.php?t=6934
  • 0

#3 СВІ†ЛОНОСНИЙ

    http://svobodaslova.ukrainianforum.net/

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2386 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:з Небес

Відправлено 05.03.2007 – 19:41

Нормальна назва жИдів, з наголосом на "и" у всьому сіті.
Якщо не вживати як образу, то й не буде образою.
  • 0

#4 Бодя

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 89 повідомлень
  • Місто:Львів

Відправлено 05.03.2007 – 22:41

Думаю, в першу чергу треба самих євреїв запитатись.
Слово "малорос" теж використовувалося в офіційних документах.
  • 0

#5 Гетьман

    I am forsaken (c) Sylvanas

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2480 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Leopolis novus

Відправлено 05.03.2007 – 22:47

Прийшовши до влади, Лєнін (Бланк) одним з перших своїх декретів оголосив смертну кару за вживання слова "жид". Цікаво, правда? Мені дід розповідав, що жид - то була нормальна назва жидів, а під євреями розуміли жидів-злодіїв (здається, один з перекладів слова "єврей" - злодій). Та й у більшості народів Європи це слово вживається з коренем, де присутні "жд".
З іншого боку, жиди бажають називатися "євреями" - то їхнє діло, але нехай спочатку не називають інших "гоями" (худобою)...
  • 0

#6 4esterfielter

    вже не чайнік - самоваррр

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 615 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Рівне - Київ - Рівне - Київ (туди-сюди їжджу:)

Відправлено 13.03.2007 – 16:40

В мені змішані різні крові... Я ціную корені, не заважаю іншим, люблю цю землю й почуваюся українцем. Для мене однаково образливо: що "жид", що "хахол" в МОЮ адресу... Якщо ж це вживається в розмові про єврейський нарід загалом, мене слово "жид" не харить, якщо ж українців називають "хохлами", мене тіпає і смикається рука до неіснуючої кобури... Це не наша назва, а глумлива й спеціально придумана. Жиди - інша річ...Тож правда - якщо без образ, то цілком правильно... І в усьому світі споконвіку. Jews, чи не так?

Повідомлення відредагував 4esterfielter: 13.03.2007 – 16:44

  • 0

#7 Kassandra

    Т-Сонятко

  • СуперМодератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5187 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:сплячих левів

Відправлено 13.03.2007 – 16:54

Значить так...українське слово жид пішло від польського..польське відповідно (якщо не помиляюся) від французького слова юдей,яке звучить "жюде"...от така етимологія..нормальне слово..в мені теж тече єврейська кров,але я нормально називаю євреїв жидами...
  • 0

#8 Вік

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1280 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ, Україна-Русь

Відправлено 13.03.2007 – 17:04

Касю, в мене питання. А що поляки побачили жидів швидше ніж ми, українці? :cool1:
  • 0

#9 Kassandra

    Т-Сонятко

  • СуперМодератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5187 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:сплячих левів

Відправлено 13.03.2007 – 17:19

Freelancer
нііі.... :cool1:
  • 0

#10 Вік

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1280 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ, Україна-Русь

Відправлено 13.03.2007 – 17:21

Перегляд дописуKassandra (13.03.2007 17:16) писав:

Freelancer
нііі.... :cool1:
а чому ж тоді вони нас вчили як їх називати?) не розумію %)
  • 0

#11 Kassandra

    Т-Сонятко

  • СуперМодератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5187 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:сплячих левів

Відправлено 13.03.2007 – 17:24

Freelancer
я теж..звичайне запозичення слова..
а кухню німці перші придумали,що ми користуємся їх словом? :cool1:
  • 0

#12 Вік

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1280 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ, Україна-Русь

Відправлено 13.03.2007 – 17:30

я просто не розумію як відслідковується етимологія… якщо слово є в польській — це ще не факт що воно там було швидше, нє? : )
а кухня так, німецьке… воно по духу німецьке, тут в мене питань не виникає.
  • 0

#13 MrGALL

    Старійшина

  • Адміністратори
  • 2545 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:San Diego, CA || Kyiv, UA

Відправлено 13.03.2007 – 17:43

Перегляд дописуFreelancer (13.03.2007 17:01) писав:

Касю, в мене питання. А що поляки побачили жидів швидше ніж ми, українці? :cool1:
Скоріше за все так, бо вони потрапили в Україну з Іспанії (через Францію, Німеччину та Польщу)
  • 0

#14 Ramones

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 44 повідомлень
  • Місто:Севастополь

Відправлено 13.03.2007 – 19:19

Особливо через Польшу :cool1:
  • 0

#15 Kassandra

    Т-Сонятко

  • СуперМодератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5187 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:сплячих левів

Відправлено 13.03.2007 – 21:44

Перегляд дописуFreelancer (13.03.2007 17:27) писав:

я просто не розумію як відслідковується етимологія… якщо слово є в польській — це ще не факт що воно там було швидше, нє? : )
а кухня так, німецьке… воно по духу німецьке, тут в мене питань не виникає.


Перегляд дописуMrGALL (13.03.2007 17:40) писав:

Скоріше за все так, бо вони потрапили в Україну з Іспанії (через Францію, Німеччину та Польщу)

:cool1: це не флуд..

як сказати...в українській мові багато польських запозичень...Прикріплений файл  bk.gif   2.27К   13 Кількість завантажень:
  • 0

#16 Гетьман

    I am forsaken (c) Sylvanas

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2480 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Leopolis novus

Відправлено 13.03.2007 – 21:52

Перегляд дописуMrGALL (13.03.2007 17:40) писав:

Скоріше за все так, бо вони потрапили в Україну з Іспанії (через Францію, Німеччину та Польщу)
А от і неправда. Було 2 групи жидів. Одні жили в Іспанії, потім перебралися до Німеччини, і славилися своєю релігійністю. Другі жили в хозарському каганаті, нападали на Русь, продавали наших предків у рабство та всілякі гареми. Це безчинство тривало, доки не пішов на них наш славний предок Святослав, та не зніс на камінь їх столицю Ітіль. От вони правдами-неправдами ті, що уціліли, добралися до Німеччини. Оті славилися мистецтвом обманювати людей. І отак там формувалася новітня жидівська нація, яка згодом поєднала у собі високу релігійність та торгове шахрайство. І за мову взяла собі скособочений варіант німецької мови - ідиш. Тобто, можемо їх хозарами ще називати.
  • 0

#17 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 13.03.2007 – 23:02

Припиніть ятрити! Усім куритичитати етимологічний словник української мови. У кого нема плянусловника, той може здибати його за посиланням із другого допису цієї теми.
p.s. Kassandro й Freelancer, мені за вас соромно...
  • 0

#18 4esterfielter

    вже не чайнік - самоваррр

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 615 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Рівне - Київ - Рівне - Київ (туди-сюди їжджу:)

Відправлено 14.03.2007 – 10:29

Перегляд дописуГетьман (13.03.2007 21:49) писав:

...новітня жидівська нація, яка згодом поєднала у собі високу релігійність та торгове шахрайство. І за мову взяла собі скособочений варіант німецької мови - ідиш...

Не погоджусь. Скоріше германські племена позапозичували в юдеїв слова на кшталт "фіш" і тепе... Німецька утворилась пізніше, ніж ідиш... Принаймні пізніше, ніж іврит, в якому також є такі слова... Банально думати, що ізраільтяни пішли з увласних земель не маючи власного слова "риба"? Навряд. Арамейська мова вмерла, але розвинулась інша, котра і влилась в інші мови... І не торгове шахрайство, а торгова майстерність... В цій справі треба вміти робити націнку, гідно оцінювати власний труд. А "лох" він і на те лох, щоб йому ширпатрєб пхати... Не розбирається в речах - хай замість нього купують розумні люди хороший товар...
  • 0

#19 Вік

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1280 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ, Україна-Русь

Відправлено 14.03.2007 – 12:46

мене починає все злити…

до Зава:
1. чому соромно?
2. нє аби дати пряме посилання, треба ще знайти другий допис, потім на домівку, потім там логінитись аби шось вздріти, а потім ще й найти те що скачати… *** я такіє разклади.
3. словник той в бісових форматах, для яких ще тре якусь нах прогу качати.
4. джерело з словником (літопис.орг.уа) дає посилання на сайти (!) де розробники не курили нічого на тему usability, від чого мене шляк трафліє не менше.
5. таким чином мій порив скачати словничок було змішано з гівном.
6. як цьому всьому зарадити, коли настрій вже зіспсовано? : )

до Касі:
і це відповідь на пит. «чому це слово польське?» — «бо в нас багато таких»?
даруй, відповідь не приймається : )
  • 0

#20 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 14.03.2007 – 14:58

Перегляд дописуFreelancer (14.03.2007 12:43) писав:

мене починає все злити…
"Шурон, спакойно!"(с)

Перегляд дописуFreelancer (14.03.2007 12:43) писав:

1. чому соромно?
2. нє аби дати пряме посилання, треба ще знайти другий допис, потім на домівку, потім там логінитись аби шось вздріти, а потім ще й найти те що скачати… *** я такіє разклади.
3. словник той в бісових форматах, для яких ще тре якусь нах прогу качати.
4. джерело з словником (літопис.орг.уа) дає посилання на сайти (!) де розробники не курили нічого на тему usability, від чого мене шляк трафліє не менше.
5. таким чином мій порив скачати словничок було змішано з гівном.
6. як цьому всьому зарадити, коли настрій вже зіспсовано? : )
1. Тому що двоє мовців кидаються один в одного необґрунтованими тезами.
2. Я тему з Домівки порадив не виключно заради словника, а як таку, де вже з'ясували всі особливості слова жид, аби в Теревенях удруге не втрачати час. Про те, що треба вивантажити: етимологічний словник української мови, нє?
3-4. DjVuReader, WinDjView.
5. Тільки не словника, а програми для перегляду формату DjVu.
6. Вихід один, афтаре: :cool1:
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних


Магазин кубиков Рубика Cubes.in.ua