Перейти до вмісту

Сучасна українська література


Повідомлень в темі: 267

#201 Олеська

    вовчиця-чарівниця

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8134 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:скіфські вали

Відправлено 25.12.2008 – 22:44

Перегляд допису_saljama_ (25.12.2008 21:55) писав:

з чоо робимо висновок: сучасний літературний діяч вважатиметься класиком який або стане взірцем, або просто твритиме в класицизмі.
Якщо оперувати просто термінологією, то я з тобою на 100% не згодна, адже навіть в наш час класики суто за стилем та жанрами є. Якщо ж відштовхуватися від параметра , то хочу пригадати, що цей параметр стане опорним лише через певний час, коли сус-во матиме інші зразки для морівняння і визнання автора і його доробки вартісними по відношенню до інших, зразковими.
Якщо брати до прикладу стендаля, то він теж не мав визнання та успіху за життя. Більше того, ніхто навіть не робив припущень, що його твори стануть взірцем. Водночас, я не вважаю, що світ, описаний у "Червоне та чоне" (наприклад) того ж автора є цікавішим за світ, описаний Шевчуком у "Дім на горі". Я би взагалі не прив"язувала цікавість доби, в якій творить автор до запоук визнання ййого класиком наступними поколіннями.
Малось на увазі саме це означення:

Цитата

Класик - 1. видатний, загальновизнаний письменник, дія науки чи мистецтва, творчість якого є взірцем у даній галузі.
, яке є найбільш уживаним.

Цитата

но, но, но... Олесько, це вже нагадує "трава бела зеленіша, люди - добріші". Життя зараз не менш цікаве. Життя не менш насичене. Люди не енш талановиті. Інша справа - твоє (та і , власне, кожного) уявлення про героїв та сюжетів, що претензують на класичність. Та і що, загалом, класика...
Перечитай ще раз мій допис. Я говорила про героїстику в творах сучасників. З кого мають брати приклад в тих творах діти, молодь? Та й чи взагалі беруть з когось той приклад? Хто з молоді в один голос назве якийсь персонаж когось з сучасних письменників, який відомий усьому загалу?
  • 0

#202 Саляма

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3140 повідомлень

Відправлено 25.12.2008 – 22:58

Перегляд дописуОлеська (25.12.2008 22:44) писав:

Малось на увазі саме це означення: , яке є найбільш уживаним.


Перечитай ще раз мій допис. Я говорила про героїстику в творах сучасників. З кого мають брати приклад в тих творах діти, молодь? Та й чи взагалі беруть з когось той приклад? Хто з молоді в один голос назве якийсь персонаж когось з сучасних письменників, який відомий усьому загалу?
Мені здається, що пояснення цього явища 2.
1) справа у самій молоді. герї все менше стають потрібні. а попит формує пропозиці.
2) думаю, персонажі сучлітератури стануть героями лише через декілька століть.
щодо попгероя - це Гаррі Поттер. знову ж таки: попит формує пропозицію. яке покоління - такий у нього і герой. це щодо молоді. сташе покоління, закономірно, ає більш сфомовані погляди, більш виважені. тож звертаються до героїв класиків, які, знову ж таки

Цитата

стануть героями лише через декілька століть
.
  • 0

#203 Олеська

    вовчиця-чарівниця

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8134 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:скіфські вали

Відправлено 25.12.2008 – 23:09

Перегляд допису_saljama_ (25.12.2008 22:58) писав:

Мені здається, що пояснення цього явища 2.
1) справа у самій молоді. герї все менше стають потрібні. а попит формує пропозиці.
2) думаю, персонажі сучлітератури стануть героями лише через декілька століть.
щодо попгероя - це Гаррі Поттер. знову ж таки: попит формує пропозицію. яке покоління - такий у нього і герой. це щодо молоді. сташе покоління, закономірно, ає більш сфомовані погляди, більш виважені. тож звертаються до героїв класиків, які, знову ж таки .
Майже моя думка.)))
1. Так, справа в молоді, в її самодостатності. А ще справа у вихованні. Мене виховували (ідеологічний вплив) з одного боку на "подвигах" героїв Другої ВВ (школа), а з іншого боку - на подвигах український націоналістів всіх часів (батьки). Відповідно, я вірила, я готова була до самопожертви, до геройського поступка. З цього боку я і дивлюсь на сучасну літературу і не бачу там ніц аналогічно-геройського, патріотичного, що виховало б не просто споживача, а особистість.
2. Гаррі Потер - не наш герой, вірніше не герой нашої літератури.
  • 0

#204 Саляма

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3140 повідомлень

Відправлено 25.12.2008 – 23:12

Перегляд дописуОлеська (25.12.2008 23:09) писав:

2. Гаррі Потер - не наш герой, вірніше не герой нашої літератури.
попитай дітей і молодь раннього віку. дууже багато хто назве його
  • 0

#205 Олеська

    вовчиця-чарівниця

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8134 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:скіфські вали

Відправлено 25.12.2008 – 23:19

Перегляд допису_saljama_ (25.12.2008 23:12) писав:

попитай дітей і молодь раннього віку. дууже багато хто назве його
Не сперечаюсь, але ж герой не українського письменника.) Хоча дитяча сучасна література ніби в цьому плані проблем не має особливих.

А хто твій улюблений герой?
  • 0

#206 Саляма

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3140 повідомлень

Відправлено 25.12.2008 – 23:24

Перегляд дописуОлеська (25.12.2008 23:19) писав:

Не сперечаюсь, але ж герой не українського письменника.) Хоча дитяча сучасна література ніби в цьому плані проблем не має особливих.

А хто твій улюблений герой?
у мене немає літературного героя) я в цьому неоригінальна)))
хоча ні, брешу... в дитинстві я обожнювала Меррі Поппінс. Читала раз 6-8, фільм передивлялася. І хоч з часом образ ідеальної жінки у мене трансформується - я і досі вважаю цю героїню - героїнею B)
щодо сучукрліт - ще не закінчився част посмодерну - робитиму висновки потім
щодо загалом укрліт... думаю, це (знову ж таки, зібраний образ) літгероя Стуса і Сверстюка. Але у цього героя немає імені, він безіменний герой...
  • 0

#207 Фата Моргана

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 42 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:живу всюди потрошки)

Відправлено 06.01.2009 – 00:14

Про що зараз пишуть...про що ми читаємо в газетах....про що сучасна українська література???
  • 0

#208 bulbashka_aero

    Вівця-перевертень

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1577 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Кременчук

Відправлено 06.01.2009 – 00:38

Що читати - ваш власний вибір. Не читайте. Хай воно вас не виховує :happytwo:
  • 0

#209 Фата Моргана

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 42 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:живу всюди потрошки)

Відправлено 06.01.2009 – 00:52

Ти знаєш,читати потрібно,інакше тупим стаєш..це доведено.... :happytwo: <_< B)
  • 0

#210 Marcos

    ....

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3363 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 06.01.2009 – 01:00

а розділ ЛІТЕРАТУРА, на цьому форумі хось крім мене бачить ??
  • 0

#211 Фата Моргана

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 42 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:живу всюди потрошки)

Відправлено 06.01.2009 – 01:07

Вибачаюся..от зараз побачила...)
  • 0

#212 bulbashka_aero

    Вівця-перевертень

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1577 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Кременчук

Відправлено 06.01.2009 – 01:31

Перегляд дописуФата Моргана (6.01.2009 00:52) писав:

Ти знаєш,читати потрібно,інакше тупим стаєш..це доведено.... :happytwo: <_< B)
Якщо фігню читати - розумнішим теж не стаєш. Це загальновідомо.
  • 0

#213 Власюк

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 776 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 06.01.2009 – 12:02

Як натрапити на діамантові розсипи, не перелопативши тисячу тонн словесної руди??? - ось гамлетівське питання читача. :)

Читацький досвід здобувається наполегливим читанням. іншого - не дано.
  • 0

#214 bulbashka_aero

    Вівця-перевертень

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1577 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Кременчук

Відправлено 06.01.2009 – 13:13

Перегляд дописуВласюк (6.01.2009 12:02) писав:

Як натрапити на діамантові розсипи, не перелопативши тисячу тонн словесної руди??? - ось гамлетівське питання читача. :)

Читацький досвід здобувається наполегливим читанням. іншого - не дано.
А як ви визначаєте, що харчі зогнили? невже тільки з’ївши?

Повідомлення відредагував bulbashka_aero: 06.01.2009 – 13:14

  • 0

#215 Олеська

    вовчиця-чарівниця

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8134 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:скіфські вали

Відправлено 06.01.2009 – 13:47

Літератори, журналісти "годують" читачів тим, на що ті очікують. Тобто народ чекає дешевих сенсацій, дешевого кохання в романах, крові та "зрєліщ", - їм їх і підносять. Дешеві романи про кохання чи бандитські розборки швидше розкуповуються, ніж інтелектуальна проза, та ще й гроші на тому заробляються. Жовта преса друкує вигадані сенсації - і народ це "хаває", розуміючи при тому, що все це єрунда. Чому? Так тому, мабуть, що надто наситились за 18-ть років свободи слова, втомились від правди.
  • 0

#216 Nomad

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3581 повідомлень

Відправлено 06.01.2009 – 14:14

Перегляд дописуОлеська (6.01.2009 13:47) писав:

Літератори, журналісти "годують" читачів тим, на що ті очікують.

Я думаю, що це не люди очікують, це просто їх НАВЧИЛИ очікувати саме такого роду інформацію(чи то пак дезінформацію).
Для того шоб прочитати шось вартісне, треба прикласти зусилля, щоб його осмислити- треба подумати.
Ось від чого відучають людей саме такі літературні висірки.
  • 0

#217 Олеська

    вовчиця-чарівниця

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8134 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:скіфські вали

Відправлено 06.01.2009 – 14:39

Перегляд дописуNomad (6.01.2009 14:14) писав:

Я думаю, що це не люди очікують, це просто їх НАВЧИЛИ очікувати саме такого роду інформацію(чи то пак дезінформацію).
Для того шоб прочитати шось вартісне, треба прикласти зусилля, щоб його осмислити- треба подумати.
Ось від чого відучають людей саме такі літературні висірки.
Справа в тому, що не всі люди - інтелектуали і читають відповідну літературу (якщо взагалі щось читають).

Я інше мала на увазі: заробіток літераторів та журналістів - вони пишуть те, на чому можна заробити гроші, тобто ту всю читабельну єресь. А на видавництво інтелектуальної літератури, літератори саиі шукають кошти.
  • 0

#218 Гість_Гість_*

  • Гості

Відправлено 06.01.2009 – 17:14

Перегляд дописуФата Моргана (6.01.2009 00:14) писав:

Про що зараз пишуть...про що ми читаємо в газетах....про що сучасна українська література???
Ну,для мене газети і література- це різне. Газет не читаю,читаю тільки окремі статті. Але не в газетах,а якшо натраплю. Остані статті,які читала я називалися "Дебати про свободу друку"(Маркс), "...Нам- секс?" (Л.Петрушевська) , "Об эротическом ликбезе и не только" ( Ю.Поляков), та вони: а) не відносяться до української і б) не відносяться до сучасної.
Якшо ж взяти сучасну тенденцію постмодерну,то наша українська,принаймі з того шо я читала, точно нічому не вчить. Майже відсутні якісь сюжети,все дуже розмито,кожен автор пише про якісь свої власні переживання,але аж занадто ті переживання із ліжка вилазять. :) Кого виховує така література.."панятія нє імєю". Скоріше вона взагалі не виховує.Нічого не маю проти постільних сцен,сексу чи кохання,але якшо кожен з українців почне писати про свої сексуальні пригоди,про проблеми своїх подружок та ще видавати його за літературу,то я,мабуть, почну читати Гаррі Потера.
  • 0

#219 Nomad

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3581 повідомлень

Відправлено 06.01.2009 – 17:28

Перегляд дописуОлеська (6.01.2009 14:39) писав:

Справа в тому, що не всі люди - інтелектуали і читають відповідну літературу (якщо взагалі щось читають).

Я інше мала на увазі: заробіток літераторів та журналістів - вони пишуть те, на чому можна заробити гроші, тобто ту всю читабельну єресь. А на видавництво інтелектуальної літератури, літератори саиі шукають кошти.

Та діло не в інтелектуальності, відколи хороша книжка вже рахується занадто заумною і їй вішається ярлик інтелектуальна?
Просто читають те, що прививають читати- от і все. А те, що пишуть самі автори- то взагалі окрема пєсня)
  • 0

#220 Зимова Дівчина

    Білочка-пустунка

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2069 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 06.01.2009 – 21:53

Перегляд дописуОлеська (6.01.2009 14:39) писав:

Справа в тому, що не всі люди - інтелектуали і читають відповідну літературу (якщо взагалі щось читають).

Я інше мала на увазі: заробіток літераторів та журналістів - вони пишуть те, на чому можна заробити гроші, тобто ту всю читабельну єресь. А на видавництво інтелектуальної літератури, літератори саиі шукають кошти.
а що таке „інтелектуальна література“? енциклопедії, довідники?

Перегляд дописуSensssorika (6.01.2009 17:14) писав:

Якшо ж взяти сучасну тенденцію постмодерну,то наша українська,принаймі з того шо я читала, точно нічому не вчить. Майже відсутні якісь сюжети,все дуже розмито,кожен автор пише про якісь свої власні переживання,але аж занадто ті переживання із ліжка вилазять. :) Кого виховує така література.."панятія нє імєю". Скоріше вона взагалі не виховує.Нічого не маю проти постільних сцен,сексу чи кохання,але якшо кожен з українців почне писати про свої сексуальні пригоди,про проблеми своїх подружок та ще видавати його за літературу,то я,мабуть, почну читати Гаррі Потера.
український переклад кажуть просто шедевр і в це я вірю, проте не вірю, що книжка дійсно варта моєї уваги. там кажись в останніх частинах теж вже є натяки на „сєкас і дитяче порно“)))))
а от щодо того, що панна з сучасного начитала цікаво дізнатись приклади. бо якщо еталоном суч.укр.літ вважати Карпу, то мені шкода.

Перегляд дописуNomad (6.01.2009 17:28) писав:

Та діло не в інтелектуальності, відколи хороша книжка вже рахується занадто заумною і їй вішається ярлик інтелектуальна?
Просто читають те, що прививають читати- от і все. А те, що пишуть самі автори- то взагалі окрема пєсня)
Справа в тому, що на кожний період розвитку літератури будь-якої країни випадає не так багато дійсно хороших і вартих чогось творів. Я не думаю, що в часи того ж Шекспіра більше нічого не творилося і не дряпалося такого, що до нас навіть не дійшло. І не дійшло не тому що не збереглось, а тому що воно того було не варте.
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних