Перейти до вмісту

Вища освіта в Україні


Повідомлень в темі: 46

#1 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6013 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 08.02.2007 – 18:56

  • 46
Існують обєктивні дослідження, які твердять, що серед населення будь-якої країни лише 14 % людей можуть мати СПРАВДІ ВИЩУ ОСВІТУ. Якщо реальний показник перевищує 14 %, то це свідчить не про підвищення освіти народу... Сьогодні в Україні "вищу освіту" здобуває близько 40 % випускників...
:)

#2 Kassandra

    Т-Сонятко

  • СуперМодератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5187 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:сплячих левів

Відправлено 08.02.2007 – 19:15

Мають вищу освіту на словах....не більше..а так реально може й є 14 %...
  • 0

#3 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6013 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 08.02.2007 – 19:30

Чи це не бомба сповільненої дії? Адже і ті 26% з паперами на руках дуже активно працюватимуть ліктями щоб зайняти цікаві посади в державі. А попаде таке на посаду в поліцію чи прокуратуру, або на атомну станцію не дай Боже...
  • 0

#4 Jarlax

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 186 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів, Мензоберранзан

Відправлено 08.02.2007 – 19:36

Просто в нас модно мати вищу освіту. Закордоном багато свідомо йде після школи працювати (скажімо в сферу обслуговування). А в нас по-перше Хлопці від армії тікають, по-друге батьки вважають, що якщо вони мають вищу освіту, то їх дітки теж повинні мати. В мене в групі більше половини не справляються з наукою і я даю 90%, що спеціалістів з них нормальних не вийде... Що поробиш, тепер модно на базарі торгувати, маючи диплом :) . Що найгірше, що через такий загальний рівень студентів сильно погіршується якість освіти і викладання.
  • 0

#5 Пилюка

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 121 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 08.02.2007 – 19:36

.. або в лікарню..
  • 0

#6 Xobb

    Doctor What'son

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1481 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 08.02.2007 – 19:38

URS
а ше можна боятися поїзда на рельсах. коли там машиніст без належної освіти. ну це таке... яка вам різниця хто ті 26 %. якщо у вас вистачить інтелектуальних здібностей, то ніякі 26% не стануть на заваді. не бздіть того чого нема :)
  • 0

#7 Kassandra

    Т-Сонятко

  • СуперМодератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5187 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:сплячих левів

Відправлено 08.02.2007 – 19:42

Перегляд дописуURS (8.02.2007 19:27) писав:

Чи це не бомба сповільненої дії? Адже і ті 26% з паперами на руках дуже активно працюватимуть ліктями щоб зайняти цікаві посади в державі. А попаде таке на посаду в поліцію чи прокуратуру, або на атомну станцію не дай Боже...
кгм..дозволь зауважити,що нормальний начальник не візьме на роботу дурного.хоч і з дипломом,бо запорить всю роботу..а ще є таке поняття,як стажувальний термін...погано справляєшся?До побачення.Шукаю іншого..
  • 0

#8 Mr. Sirus Iton

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 289 повідомлень
  • Місто:Paper street

Відправлено 08.02.2007 – 20:05

Не по собі буде сказано, але знайомі просто "косять" від армії в універі...От і уявляю скіна, який викладає хай ...історію 6-тикласникам :) І особливо вражаючими успіхами там не "того"... А можливість Отримати СПРАВЖНЮ вищу освіту все ще є...бажання нема :kozak:
  • 0

#9 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6013 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 08.02.2007 – 20:08

Перегляд дописуKassandra (8.02.2007 18:39) писав:

кгм..дозволь зауважити,що нормальний начальник не візьме на роботу дурного.хоч і з дипломом,бо запорить всю роботу..а ще є таке поняття,як стажувальний термін...погано справляєшся?До побачення.Шукаю іншого..
Kassandra, Kassandra... Вони не дурні і як правило стають тими начальниками, що беруть на роботу. Не їх беруть, а вони беруть. Це менеджери широкого профілю, які фактично вміють лише "керувати". Так було за совєтів, так є зараз і мабуть завжди буде у цій країні.
  • 0

#10 Kassandra

    Т-Сонятко

  • СуперМодератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5187 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:сплячих левів

Відправлено 08.02.2007 – 20:34

Перегляд дописуURS (8.02.2007 20:05) писав:

Kassandra, Kassandra... Вони не дурні і як правило стають тими начальниками, що беруть на роботу. Не їх беруть, а вони беруть. Це менеджери широкого профілю, які фактично вміють лише "керувати". Так було за совєтів, так є зараз і мабуть завжди буде у цій країні.
Сенк,Сенк..начальниками не одразу стають...
  • 0

#11 Legum

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 735 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Луцьк

Відправлено 08.02.2007 – 22:02

проблема не в отриманні а поступанні у вузи.......гроші....на жаль для молоді і їх батьків......або нічого.......
  • 0

#12 wizard

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 182 повідомлень
  • Місто:Львів

Відправлено 08.02.2007 – 22:55

Це один гарний приклад з нашої освіти: Я вчусь на прикладній математиці. Частина студентів(тих 14%) влаштовуються працювати програмістами. А деякі з тої іншої(26%) частини, які не знайшли роботи, йдуть працювати вчителями математики/інформатики в школі. Подумайте який в нас буде рівень освіти через 10 років. А все тому, що вчитель - низькооплачувана робота і туди ніхто не хоче йти працювати. От і йдуть ті, кого ніде не беруть.
  • 0

#13 Legum

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 735 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Луцьк

Відправлено 08.02.2007 – 23:22

Перегляд дописуmastdie04 (8.02.2007 22:52) писав:

Це один гарний приклад з нашої освіти: Я вчусь на прикладній математиці. Частина студентів(тих 14%) влаштовуються працювати програмістами. А деякі з тої іншої(26%) частини, які не знайшли роботи, йдуть працювати вчителями математики/інформатики в школі. Подумайте який в нас буде рівень освіти через 10 років. А все тому, що вчитель - низькооплачувана робота і туди ніхто не хоче йти працювати. От і йдуть ті, кого ніде не беруть.
бо немає конкуренції, наснаги навчання, а існує принцип "вивчитись аби мати ту вищу освіту", але це тільки "одна сторона медалі".......це можна розвинути по багатьох напрямках як з одної, так і з іншої сторони......
  • 0

#14 Славік

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 92 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Тернопіль

Відправлено 09.02.2007 – 09:25

нарешті щось варте трафіку...
Системність, системність - вся справа в системі. Скільки так буває, що абітураент поступає в інститут, а закінчує вже університет, або поступає в училище, а закунчує вже інститут? Освіту перетворили на торгівлю дипломами (попит породжує пропозицію). Як на мене державі потрібно було встановити певну квоту, тих самих 14% випускників на державне замовлення додатково 10% на платну форму. Ось вам і спеціалісти, які будуть вчитися, бо вони і справді отримали хорошу базу в школі і тепер можуть підсилити її у вищій освіті. Тут само собою повне винищення хабарництва при вступних екзаменах.
Ви бачите скільки проблем виникає при цьому? Де взяти стільки державних грошей, щоб навчити тих 14% випускників, а вузам, за які кошти розширювати матеріально-технічну базу і найголовніше - куди прилаштувати кожен рік тих 14% молодих спеціалістів (на роботу имається на увазі)?
Йдемо далі, за "бортом", так би мовити, залишилось 76% випукників - куди їх подіти? На вулицю? В банди? Якщо виробництво не працює, ПТУ нікому не потрібні і на додачу ніхто просто не хоче працювати за 700 гривень (в кращому випадку) на безпосередньому виробництві... Питань більше, аніж відповідей.
Ось вам і причина того, що є зараз. Нам залишається надіятись тільки на те, що все стане на свої місця природній ходом або запровадять ще якийсь додатковий інститут освіти (інститут - як засіб, а не як конкретний вуз).
  • 0

#15 Emika

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 678 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 30.04.2007 – 03:13

Перегляд дописуURS (8.02.2007 18:56) писав:

Існують обєктивні дослідження, які твердять, що серед населення будь-якої країни лише 14 % людей можуть мати СПРАВДІ ВИЩУ ОСВІТУ. Якщо реальний показник перевищує 14 %, то це свідчить не про підвищення освіти народу... Сьогодні в Україні "вищу освіту" здобуває близько 40 % випускників...
:tryzub:

А можете навести ці об'єктивні дослідження? Мене цікавить, чому саме такий відсоток? І що слугує критеріями СПРАВДІ ВИЩОЇ ОСВІТИ? Важко сказати наперед, але боюсь, що тут соціологічна помилка. Наприклад, можна дійти висновку, що лише 10% людей мають справді високооплачувану роботу - вибрати 10% найоплачуваніших працівників, а про все інше сказати, що це не "справді" оплачувана робота. (або ж можна стверджувати що справжню освіту може здобути лише 1% населення - все залежить від критерію "справжності")
Здається, проблема не така драматична. Працедавці розрізняють вищу освіту, яку дає ВНЗ з кількадесятирічним досвідом і вищу освіту, здобуту у вчорашньому ПТУ, переіменованому в університет. Крім того, цінність диплому залежить ще й від самого випускника - наскільки старанно він навчався.
І що робити 86% населення? Нехай вони не мають справді вищої освіти, але ж від рівня їхньої освіченості залежить рівень освіченості суспільства і цілому. Аналогія: в усіх суспільствах (де є соціальна нерівність) можна виокремити 10% найбагатших людей. І нехай середній клас ніколи не наздожене найбагатших (збагачення середнього класу супроводжується збагаченням еліти), але ж підвищення рівня його добробуту - позитивний процес. Те ж саме з освітою - чим більш освіченим буде пересічний громадянин, тим вищий рівень освіченості суспільства.
  • 0

#16 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6013 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 30.04.2007 – 15:28

Критерій у цьому випадку простий. Знаєш, наприклад, що 2+2=4, то щось значить. А не знаєш - ну то йди мешти чистити. Так в Америці...
  • 0

#17 Emika

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 678 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 30.04.2007 – 15:45

Перегляд дописуWeber (30.04.2007 15:28) писав:

Критерій у цьому випадку простий. Знаєш, наприклад, що 2+2=4, то щось значить. А не знаєш - ну то йди мешти чистити. Так в Америці...

Я так і підозрювала. Критерій надто простий, щоб зробити серйозні висновки. Цікаво, а в якому суспільстві лише 14% населення знає, що 2+2=4? Звісно, перепрошую за іронію, але поки що я не простежую логіки: за яким критерієм взялись 14%? Якщо Вам не важко, можете навести дослідження, на які Ви посилались? Я цікавлюсь соціальними науками, тому б хотіла глибше дослідити цей аспект.
  • 0

#18 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6013 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 30.04.2007 – 16:49

не сприймайте буквально 2+2... Читайте про це у Дзеркалі тижня.
  • 0

#19 Гетьман

    I am forsaken (c) Sylvanas

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2480 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Leopolis novus

Відправлено 12.05.2007 – 11:07

Перегляд дописуURS (8.02.2007 19:56) писав:

Існують обєктивні дослідження, які твердять, що серед населення будь-якої країни лише 14 % людей можуть мати СПРАВДІ ВИЩУ ОСВІТУ. Якщо реальний показник перевищує 14 %, то це свідчить не про підвищення освіти народу... Сьогодні в Україні "вищу освіту" здобуває близько 40 % випускників...
:)
Питання не в тому, скільки людей здобуває вищу освіту, а скільки мають диплом. За кордоном коли половина спершу сформованої групи студентів має диплом, це добре. У нас - це катастрофа. За кордоном не панькаються із студентами, що завалили екзамен. Вони мають шанс прослухати цей курс ще раз і здати екзамен наступного року. У нас же ж створена ціла Вакханалія з талонами, перездачами, комісійними талонами різних форм. За такої системи, вилітають лише студенти, що сильно перед викладачем провинилися, і то навіть не всі. Треба поміняти підхід.
Приклад: у нас у групі 1\3 студентів не відвідують половини пар через роботу\пофігізм. Один із студентів минулого семестру не був на 80% пар. І нічого, вчиться далі, цього семестру був в універі лише 3 рази. За нормальної системи і підходу вищої освіти, такі люди мали б тут же ж бути відраховані. Тенденція ж зовсім інша. А так, з 40% випускників, до фінішу - диплома доходило б тих 14%. Що і треба було довести - нічим ми від інших не відрізняємося.
  • 0

#20 comdev

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 119 повідомлень
  • Місто:Kyiv

Відправлено 14.05.2007 – 19:22

Люди, а хто знає скільки на державний екзамен на бакалавра виноситься предметів? а то було 5, тут викладачі вже 7 зробили? чим це регулюється? :)
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних