Перейти до вмісту

"Просторова економіка" чи "економіка простору"?


Повідомлень в темі: 54

#21 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 08.02.2007 – 08:14

З погляду використання простору як бази для розвитку він є ресурсом, але коли простір розглядається з точки зору долання відстані, то він є барєром. Так, ми зацікавлені володіти простором, який включає родовища, наприклад, вугілля та залізної руди. Але ми не задоволені, коли ці родовища розташовані один від одного на великій відстані, що зумовлює суттєві транспортні витрати при перевезенні цих корисних копалин на металургійний комбінат для виробництва сталі.
Пане Бартоне, ну що Ви з тим голосуванням! Уявіть, що колись голосували б про те, чи Земля плоска чи кругла? 95% голосів було б віддано за "плоска". Чи уявіть собі голосування з якоїсь актуальної проблеми, наприклад "державне регулювання діяльності природних монополій". Це не справа голосування, а справа дискусії. В ході якої можзуть народитися ще якісь цікаві ідеї щодо "ЕКОНОМІКИ ПРОСТОРУ"
  • 0

#22 Marcos

    ....

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3363 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 08.02.2007 – 09:24

Перегляд дописуURS (7.02.2007 20:49) писав:

Не погоджуся, що різні речі!!!
Фен-шуй займається різними просторами - від робочого стола до цілої країни. Різні методи, але оптимізація має відбуватися у межах будь-якого простору. А там, де оптимізація, там і економіка. Будь-якого простору!!!
:)
розумієте одна справа розташувати завод з виробництва молока біля міста, чи дитячий садок біля житлового масиву, а інша справа розташувати товари в супермаркеті, так щоб покупці купили найбільшу кількість товари . Ну наприклад , правило золотого трикутнику " Вхід-товари першої необхідності (молочні вироби-хліб-каси). Продавець провинен пройти через весь супермаркет щоб дістатися цих товарів, тим самим він може купити щось, адже він буде проходити через різноманітні відділи. Постає питання " то де тут оптимізація", якщо людину примушують проходити через весь супермаркет ?
  • 0

#23 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 08.02.2007 – 09:39

Перегляд дописуMarcos (8.02.2007 08:21) писав:

Ну наприклад , правило золотого трикутнику " Вхід-товари першої необхідності (молочні вироби-хліб-каси). Продавець (мабуть покупець - URS) провинен пройти через весь супермаркет щоб дістатися цих товарів, тим самим він може купити щось, адже він буде проходити через різноманітні відділи. Постає питання " то де тут оптимізація", якщо людину примушують проходити через весь супермаркет ?
Так це пане Marcos "оптимізація" з погляду власників супермаркету. Запропонує хтось торгівельний формат, де не треба буде проходити забагато, тобто включить у критерій оптимізації й інтереси покупців, то переможе у конкуренції. Але покупці різні бувають - багато й таких, що мають насолоду від довгою мандрівкою супермаркетом.
  • 0

#24 Barton

    Ледар

  • Користувачі
  • PipPip
  • 26 повідомлень

Відправлено 08.02.2007 – 12:36

обговорення все більше відходить до мерчандайзингу, а це, погодьтесь, не є початковим задумом... не маємо опитування, будемо диспутувати.. ітак мій перший арґумент, до пана URS:

з вашого боку неодноразово лунало твердження, що перекладаючи The Spatial Economy "простір" має бути іменником, поцікавлюсь - чому це??? якщо навіть в мові англійській spatial то є прикметник, а в інших мовах:

spatial німецькою ... räumlich (прикм.)
spatial іспанською ... espacial (прикм.)
spatial російською ... пространественный (прикм.)
ну і нарешті spatial італійською ... spaziale (прикм.)

чим українська просторова економіка (чи як вам радше - економіка простору) різниться від загальноприйнятих у світі норм, для того щоб ось так її назву конвертувати?
  • 0

#25 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 08.02.2007 – 16:19

Пане Barton - ну а чим на Вашу думку мала б займатися наука, що називається "Просторова економіка"? "Економіка простору" - ясне діло - простором з погляду економіки. Обєкт дослідження - простір, предмет дослідження - економіка. А що буде обєктом та предметом у "Просторова економіка"?
  • 0

#26 Barton

    Ледар

  • Користувачі
  • PipPip
  • 26 повідомлень

Відправлено 08.02.2007 – 16:38

Перегляд дописуURS (8.02.2007 16:16) писав:

Пане Barton - ну а чим на Вашу думку мала б займатися наука, що називається "Просторова економіка"?
тим самим, що складає основу The Spatial Economy у США або еконміки простору у вашому розумінні =)

Перегляд дописуURS (8.02.2007 16:16) писав:

"Економіка простору" - ясне діло - простором з погляду економіки. Обєкт дослідження - простір, предмет дослідження - економіка. А що буде обєктом та предметом у "Просторова економіка"?
з тим, що саме поняття "просторова економіка" можна розуміти відносно свого світогляду, як "економіка, що має місце у просторі" - я згоден! Навіть чесно кажучи назва "економіка простору" в певній мірі милує мені слух... Але не полінуйтесь запитати у пересічного філолога його трактування - у відповідь отримаєте щось на кшталт "просторова економіка - це економіка простору" =) тому знов би хотів зробити посилання на багатство нашої мови та можливість співіснування у ній двох назв для одного поняття... питання полягає зараз в іншому, якщо я та інші користувачі визнаємо, що ваш варіант краще - як це відобразиться глобально? не почнуть же усі економісти в Україні від того, що ми тут *потеревенимо* вживати "економіка простору"... щоб щось змінити треба як мінімум давати подання до Верховної Ради =)
  • 0

#27 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 08.02.2007 – 17:43

Пане Barton за це можна не занадто переживати - на долю України воно не вплине. А на долю української економічної науки - так. Хоча ось результати пошуку у Гугл за
1. "Просторова економіка" http://www.google.com.ua/search?hl=uk&...oogle&meta=
2. "Економіка простору". http://www.google.com.ua/search?hl=uk&...D0%BA&meta=
смішно але рахунок 3-0 на користь "Просторова економіка."

але що цікаво - ось російськомовний пошук.
1. "пространственная экономика" - 285
http://www.google.com.ua/search?hl=uk&...D0%BA&meta=
2. "экономика пространства" - 34
http://www.google.com.ua/search?hl=uk&...D0%BA&meta=
цікава статистика...
  • 0

#28 Barton

    Ледар

  • Користувачі
  • PipPip
  • 26 повідомлень

Відправлено 08.02.2007 – 17:55

Перегляд дописуURS (8.02.2007 17:40) писав:

Пане Barton за це можна не занадто переживати - на долю України воно не вплине. А на долю української економічної науки - так.
можна взнати як саме?

Перегляд дописуURS (8.02.2007 17:40) писав:

цікава статистика...
не стільки цікава, скільки прогнозована, якщо довгий час в ужитку переважав термін "просторова економіка", де простір - прикметник...
  • 0

#29 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 08.02.2007 – 18:46

Пане Barton Ви пишете
"можна взнати як саме?" (неправильна дефініція може впливати на долю науки? - URS).
А подібно як це було в СССР з генетикою та кібернетикою. Та в Україні з СДПУ (о). Це я до того, що коли назва не відповідає змісту, то настає руйнування...
  • 0

#30 Barton

    Ледар

  • Користувачі
  • PipPip
  • 26 повідомлень

Відправлено 08.02.2007 – 19:08

Перегляд дописуURS (8.02.2007 18:43) писав:

Пане Barton Ви пишете
"можна взнати як саме?" (неправильна дефініція може впливати на долю науки? - URS).
А подібно як це було в СССР з генетикою та кібернетикою. Та в Україні з СДПУ (о). Це я до того, що коли назва не відповідає змісту, то настає руйнування...
ок, вважайте що впевнили мене у необхідності зміни назви.. давайте змінювати =)
  • 0

#31 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 08.02.2007 – 19:19

Так я це і починаю робити. Тоді коли я звертав Вашу увагу на статистику, то мав на увазі не лише співвідношення, але й абсолютні цифри. Це ж стан української економічної науки про просторові аспекти господарської діяльності, коли Гугл видає ЛИШЕ!!!!!!!!! 3 посилання на запит "Просторова економіка" українською мовою. Російською - майже у 100 разів більше!
Це при англомовних 88 700 "spatial economy"
http://www.google.com.ua/search?hl=uk&...D0%BA&meta=
  • 0

#32 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 08.02.2007 – 20:27

Маю велику мрію. Створити сайт за назвою "Економіка простору", де можна буде закачати відповідну наукову та навчальну літературу. А також створити форум для живого спілкування, а не через паперові публікації, як це є зараз - повільно дуже!
:)
  • 0

#33 Marcos

    ....

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3363 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 10.02.2007 – 10:50

Перегляд дописуURS (8.02.2007 09:36) писав:

Так це пане Marcos "оптимізація" з погляду власників супермаркету. Запропонує хтось торгівельний формат, де не треба буде проходити забагато, тобто включить у критерій оптимізації й інтереси покупців, то переможе у конкуренції. Але покупці різні бувають - багато й таких, що мають насолоду від довгою мандрівкою супермаркетом.
так в тому і весь сенс, вся сіль так би мовити. Людина яка проходить через весь супермаркет може щось собі купити. Жодному супермаркету не вигідно, щоб людина приходила лише за однією покупкою
  • 0

#34 Barton

    Ледар

  • Користувачі
  • PipPip
  • 26 повідомлень

Відправлено 13.02.2007 – 01:48

Перегляд дописуURS (8.02.2007 20:24) писав:

Маю велику мрію. Створити сайт за назвою "Економіка простору", де можна буде закачати відповідну наукову та навчальну літературу. А також створити форум для живого спілкування, а не через паперові публікації, як це є зараз - повільно дуже!
:)
як будете створювати щось подібне, то завше радий допомогти.. досвід з веб-програмування маю
  • 0

#35 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 23.02.2007 – 20:52

Перегляд дописуBarton (13.02.2007 00:45) писав:

як будете створювати щось подібне, то завше радий допомогти.. досвід з веб-програмування маю
буду Вам дуже вдячний, але ще один промовистий факт
Кабмін 13 грудня 2006 р затвердив П О С Т А Н О В У
Про перелік напрямів, за якими здійснюється
підготовка фахівців у вищих навчальних закладах
за освітньо-кваліфікаційним рівнем бакалавра
Так там за галуззю знань "Економіка та підприємництво" є напрямок "Прикладна статистика" (де ж працюватиме той народ, що освоїть цей НАПРЯМОК?) і відсутня "Регіональна економіка".
:(
  • 0

#36 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 24.02.2007 – 08:29

І це на фоні того, що навіть у сусідніх Польщі та Росії студентів масово навчають за спеціальностями, повязаними з просторовими аспектами економіки - "Господарка пшестшенна" у Польщі чи "Регіональная економіка" у Росії. Так далеко не заїдемо. Добре хоч наукова спеціальність "Розвиток продуктивних сил і регіональна економіка" залишилася...
:(
  • 0

#37 Пляма

    спонтанна...

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 738 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:|LemberG|

Відправлено 24.02.2007 – 09:52

Перегляд дописуWeber (23.02.2007 20:49) писав:

Так там за галуззю знань "Економіка та підприємництво" є напрямок "Прикладна статистика" (де ж працюватиме той народ, що освоїть цей НАПРЯМОК?) і відсутня "Регіональна економіка".
:(
а де буду працювати я зі спеціальністю "Міжнародні економічні відносини"???
при таких розкладах... :)
  • 0

#38 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 24.02.2007 – 10:05

Перегляд дописуПл_Я_ма (24.02.2007 08:49) писав:

а де буду працювати я зі спеціальністю "Міжнародні економічні відносини"???
при таких розкладах... :(
На мою думку тут такі потенційні можливості
1. Ексортно-імпортна діяльність підприємств
2. Міжнародні економічні проекти, зокрема проекти під егідою ООН
3. тощо
А взагалі то кожна спеціальність має свій паспорт і там написано, куди готується народ.
Хоча насправді все залежатиме не від спеціальності, а від дядька... (майбутнє працевлаштування).
  • 0

#39 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 25.02.2007 – 17:57

Ще кілька знайдених і інтернеті ідей про економіку простору.
Покровський А. вважає, що суспільна власність на простір планети, що акумулює енергії незатребуваних і неконкурентних ділянок цього простору, допоможе людству вийти на високий рівень життєзабезпечення і духовного вдосконалення.
http://apokrovskiy.info/ch02.html
:)
  • 0

#40 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 26.02.2007 – 09:45

а ще доволі цікавий сайт про згадуваний вже нами мерчадайзинг. На цих речах, якщо мати науково обгрунтовану методику можна заробити непогані гроші. Ось вам не лише суто науковий інтерес.
:)
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних