Перейти до вмісту

ЯК ВИ ГАДАЄТЕ...


Повідомлень в темі: 62

#21 Mixay

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 59 повідомлень
  • Місто:Київ/Санкт-Петербург/Чікаго

Відправлено 14.04.2007 – 10:22

Перегляд дописуMarchik (31.03.2007 09:48) писав:

Що коїться з нашим палацом "Україна"?
Нещодавно, чув риторику з приводу М. Мозгового (бійця за українське), що коли він став директором палацу "Україна", то і російські виконавці перестали в ньому виступати.
Спеціально сходив і подивився на афіші біля "України": Носков, Петросян, Пенкін, Гальцев-Ветров, хор Турецького... Здається це навіть не етнічні українці???
Може Самая права, перейменувати треба вже палац на "Росія" і все буде називатися своїми іменами?

На жаль, помітна демагогія з боку різних "артистів", які дориваючись до влади стають як наші політики, і Мозговий - не виключення. :)
І те, що ми спостерігаємо зараз - теж прикро.
ПОлітика краде в нас ЖИТТЯ, і лякає наша байдужість до цього.
У Києві поховали перед Великоднем відомого поета-пісняра Михайла Ткача, автора багатьох пісень, що увійшли до скарбниці української естради (Марічка, Ясени, Чуєш мамо і т.д.).
А в новинах були лише гроші, влада, політика.
ГАНЬБА ЗАСОБАМ МАСОВОЇ ІНФОРМАЦІЇ !
  • 0

#22 Marchik

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 98 повідомлень
  • Місто:Київ

Відправлено 14.04.2007 – 13:00

Згоден.
Ми мабуть не вміємо цінувати - що маємо... і від того великі проблеми в країні.
Я теж помінив останнім часом примітивізм журналістів у коментарях будь-якої тематики, особливо музичних подій. Може це виродження? :)
  • 0

#23 Phoenix

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 316 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:ПНД

Відправлено 28.04.2007 – 12:12

У нас така ситуація, на мою думку, що люди які мають можливість щось зробити байдуже ставляться до цього, а ті, кому не байдуже, не мають змоги.
Ще одною проблемою, також на мою думку є те, що після часів комунізму, у нашій країні почався період москалізму. Наші "таланти" (якими вони б не були) втікають до Росії, як і колись, бо там їм легше вибитись в люди.
  • 0

#24 ANTISUPERSTAR

    Ледар

  • Користувачі
  • PipPip
  • 11 повідомлень
  • Місто:World Wound Web

Відправлено 28.04.2007 – 12:26

Перегляд дописуMixay (6.02.2007 11:52) писав:

Як ви гадаете...
на кого має лягати відповідальність щодо такого глибокого спаду культури в нашій країні?
Чи зробив свій ганебний внесок КДУКіМ (кульок)? Бо як раз з його активною PR-діяльністю - ситуація почала різко погіршуватися (з 1997 року).
Не хочу називати прізвище їх “лідера”, щоб не розцінили як “рекламу” – та всі розуміють про кого йде мова.
Обмірковуючи деякі речі, я прийшов до висновку, що взагалі “за статусом такого рівня” національний заклад має бути авторитетом, а не ганьбою для держави? Або по іншому називатися (все своїми іменами).

"Крок до зірок" дивився? Дітей бачив? На них усім насрати окрім Поплавського.

Я сказав би, що культура у нас зовсім не йде на спад. Якщо не брати до уваги поп-напрями (які по суті не мають жодного національного визначення), то решта напрямів розвивається непоганими темпами - хіп-хоп, рок, джазз, etc. :tryzub:
  • 0

#25 Mixay

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 59 повідомлень
  • Місто:Київ/Санкт-Петербург/Чікаго

Відправлено 29.04.2007 – 21:49

Перегляд дописуANTISUPERSTAR (28.04.2007 12:26) писав:

"Крок до зірок" дивився? Дітей бачив? На них усім насрати окрім Поплавського.

Я сказав би, що культура у нас зовсім не йде на спад. Якщо не брати до уваги поп-напрями (які по суті не мають жодного національного визначення), то решта напрямів розвивається непоганими темпами - хіп-хоп, рок, джазз, etc. :tryzub:

Звичайно, йому не байдуже, бо це бізнес.
Батьки та керівники цих дітей, дуже щедро платять за ці нагороди, за кожен тур, за відеозйомки і т.д. Мало того, цей "благодійник" і зробив собі ФОНД під кошти з бюджету, ще під своє депутатство.
"Темні сили не приходять до людей у спотвореному, страшному вигляді, а в образах ангелоподібних. Та працюють над тим, щоб наше наступне покоління було примітивне, пусте, бездушне."
Ніщо не нагадує?

Звичайно, я не кажу, що в нас немає ніяких напрямів, та все ж музична культура держави повинна мати національне визначення.
І наскільки я розумію, хіп-хоп, рок, джазз, etc. - це не українські винаходи?
  • 0

#26 Paul Kiss

    Ледар

  • Користувачі
  • PipPip
  • 27 повідомлень
  • Місто:Kijow

Відправлено 30.04.2007 – 08:41

Цитата

на кого має лягати відповідальність щодо такого глибокого спаду культури в нашій країні?
1. Спад?
2. Наявний рівень культури не береться нізвідки. Він, як і політики, визначається рівнем культури народу. Якщо піпл хаває те, що вам не подобається, — то треба висувати претензії до мас.
  • 0

#27 Mixay

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 59 повідомлень
  • Місто:Київ/Санкт-Петербург/Чікаго

Відправлено 30.04.2007 – 10:26

Перегляд дописуPaul Kiss (30.04.2007 08:41) писав:

1. Спад?
2. Наявний рівень культури не береться нізвідки. Він, як і політики, визначається рівнем культури народу. Якщо піпл хаває те, що вам не подобається, — то треба висувати претензії до мас.

А ви гадаєте, що ідеології формування масової культури не повинно бути? І хто нею має займатися?
  • 0

#28 Paul Kiss

    Ледар

  • Користувачі
  • PipPip
  • 27 повідомлень
  • Місто:Kijow

Відправлено 30.04.2007 – 10:46

Має бути. Нею має займатися еліта, яка є національною, себто такою, що її виплекав сам народ.
  • 0

#29 Marchik

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 98 повідомлень
  • Місто:Київ

Відправлено 30.04.2007 – 11:09

Весь час хочу знайти відповідь про це поняття "ЕЛІТА".
Хто саме до неї входить в Україні (можна навіть прізвища називати) і якими якостями має володіти ця еліта?
  • 0

#30 Paul Kiss

    Ледар

  • Користувачі
  • PipPip
  • 27 повідомлень
  • Місто:Kijow

Відправлено 30.04.2007 – 11:24

"Словник іншомовних слів" сказав:

Еліта [< франц. élite — найкраще, добірне] ... 2) перен. найкращі представники якої-небудь частини суспільства, суспільної групи.

"Marchik" сказав:

Хто саме до неї входить в Україні (можна навіть прізвища називати)
Не бачу таких, особливо серед політиків.

"Marchik" сказав:

якими якостями має володіти ця еліта?
Серед іншого - лідерські здібності, ерудованість, високий культурний рівень, шляхетність etc, і все це — у на ґрунті усвідомлення себе як представника українського народу.

Десь так, приблизно.
  • 0

#31 Mixay

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 59 повідомлень
  • Місто:Київ/Санкт-Петербург/Чікаго

Відправлено 30.04.2007 – 12:29

[quote name='Paul Kiss' date='30.04.2007 11:24' post='111562']


Дуже стисло, по суті та розумно.
Та навіть, на цьому форумі є гідні думки та ідеї щодо різних процесів в країні.
Отже, особистості, що можуть представляти еліту є.
У чому є тоді проблема? Може ми виявляти їх не вміємо?
  • 0

#32 Paul Kiss

    Ледар

  • Користувачі
  • PipPip
  • 27 повідомлень
  • Місто:Kijow

Відправлено 30.04.2007 – 14:11

"Mixay" сказав:

на цьому форумі є гідні думки та ідеї щодо різних процесів в країні. Отже, особистості, що можуть представляти еліту є.
Ну, висловлюватися на форумах це одне, а втілювати висловлюване в життя — зовсім інше.

Проблема в тому, що процес формування нац. еліти знаходиться ще тільки на початку (дай бог, щоб взагалі був).

А виявляти їх не треба - самі виявляться, на то вони й еліта.
  • 0

#33 Marchik

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 98 повідомлень
  • Місто:Київ

Відправлено 30.04.2007 – 14:46

За логікою, якщо до еліти (не тільки політичної) належать представники певної частини суспільства, то і виявляти має їх громадськість та засоби масової інформації.
Самі не проб'ються, бо за описаними якостями, це відноситься скоріше до аристократії-інтелігенції (прошарок, який в нас довгий час знищували) :tryzub:.
От і виходить, що сформувати еліту можливо тільки у висококультурному суспільстві. Замкнене коло?
  • 0

#34 Paul Kiss

    Ледар

  • Користувачі
  • PipPip
  • 27 повідомлень
  • Місто:Kijow

Відправлено 30.04.2007 – 15:09

"Marchik" сказав:

виявляти має їх громадськість та засоби масової інформації
Я не зовсім певен щодо розуміння слова "виявляти".

"Marchik" сказав:

за описаними якостями, це відноситься скоріше до аристократії-інтелігенції
Ну так, саме цим воно по суті і є.

"Marchik" сказав:

сформувати еліту можливо тільки у висококультурному суспільстві. Замкнене коло?
Скажімо так: суспільство стає культурним, потім з неї виходять якісь діячі, і під впливом їхньої д-ті суспільство стає висококультурним. Це якщо в загальних рисах.
  • 0

#35 Mixay

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 59 повідомлень
  • Місто:Київ/Санкт-Петербург/Чікаго

Відправлено 30.04.2007 – 15:21

Дискусія просто "суперова"!
На вашу думку, що ми можемо зробити зараз, щоб потрошку змінювати ситуацію?
  • 0

#36 Paul Kiss

    Ледар

  • Користувачі
  • PipPip
  • 27 повідомлень
  • Місто:Kijow

Відправлено 30.04.2007 – 15:51

"Mixay" сказав:

що ми можемо зробити зараз, щоб потрошку змінювати ситуацію?
Та власне нічого. Хіба що самовдосконалюватися, читати розумні книжки, переглядати розумні фільми, слухати розумну музику, сіяти навколо себе світле, добре...

"Mixay" сказав:

Дискусія просто "суперова"!
Так, мені теж здалося, що до укр. музики наші філософствування не дуже відносятья.
  • 0

#37 Gapochka

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 138 повідомлень
  • Місто:Вінниця

Відправлено 30.04.2007 – 16:31

Перегляд дописуPaul Kiss (30.04.2007 09:41) писав:

Наявний рівень культури не береться нізвідки. Він, як і політики, визначається рівнем культури народу. Якщо піпл хаває те, що вам не подобається, — то треба висувати претензії до мас.
Піпл хаває те, чим його годують. НМД тут є частина вини самих українських виконавців. До прикладу, за два з половиною тижні 18 травня до нашого міста має завітати ОЕ. Найдешевші квитки - по 40 грн. Їх вже давно немає в касах. Як ви думаєте, багато молоді зможе придбати квитки на концерт за 100 грн.? Чи на нього побіжить масово місцева "еліта", яка вважає блатняк вершиною виконавського мистецтва? Особисто я сьогодні не можу собі дозволити купити навіть найдешевший квиток, хоча є давньою шанувальницею гурту. А усілякі там фільки та смердючки збирають на своїх концертах повні зали, бо ціна на квитки доступна для піпла. От і виходить, що ми зі шкіри вилазимо, щоб довести оточуючим, що наше краще, а "нашому" головне - бабло зібрати. Якби усі наші вітчизняні роквиконавці були такими свідомими, як учасники громадського руху "Не будь байдужим!" (доречі, вони виступатимуть в нашому місті напередодні, 17 травня), то і не було б підстав говорити про занепад української музики.
  • 0

#38 Paul Kiss

    Ледар

  • Користувачі
  • PipPip
  • 27 повідомлень
  • Місто:Kijow

Відправлено 30.04.2007 – 16:51

"Gapochka" сказав:

Піпл хаває те, чим його годують.
Ну, знаєте... Навіть худоба не їстиме чогось, що їй не підходить...

Значить, якщо на Сердючку та ін. йдуть, якщо в маршрутках можна безкарно крутити «Взрослое радио», то такі й вподобання у мас в масі своїй.

Якщо за логікою.
  • 0

#39 Marchik

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 98 повідомлень
  • Місто:Київ

Відправлено 30.04.2007 – 18:55

А про українську музику мова і не йде...
Мені здалося, що тема ширша - національна музична культура і саме що асоціюється з цим поняттям.

Приклад з концертом ОЕ один з багатьох "финтів" у шоу-бізнесі, коли групи та виконавці стали просто рекламними та політичними брендами і цей їх основний заробіток. А публіку (фанів) вони годують різними казочками про свої муки творчості. :tryzub: Це бізнес, а не мистецтво - є різниця.
Може не всі наші музиканти такі?.. І серед них знайдуться представники в культурну музичну еліту.
Та для цього треба усім і кожному працювати, та не боятися висловлювати свою думку, а не підкорятися "натовпу".
  • 0

#40 СВІ†ЛОНОСНИЙ

    http://svobodaslova.ukrainianforum.net/

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2386 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:з Небес

Відправлено 30.04.2007 – 19:10

Перегляд дописуPaul Kiss (30.04.2007 17:51) писав:

Ну, знаєте... Навіть худоба не їстиме чогось, що їй не підходить...
Одразу видно представника кам'яних джунглів що не був у селі.
Худоба пухне і померає від неправильної трави. :D
Звісно, що ніхто її не примушує її споживати.



Перегляд дописуPaul Kiss (30.04.2007 17:51) писав:

Значить, якщо на Сердючку та ін. йдуть, якщо в маршрутках можна безкарно крутити «Взрослое радио», то такі й вподобання у мас в масі своїй.

Якщо за логікою.
В цьому є правда, але лише половина - 50%.
А за логікою напівправда - це майже брехня. :tryzub:
Не завжди попит кермує, є багато способів примусити людей купувати і слухати непотрібне.
Всі заражені цим в різній мірі. Називаєтся маніпуляція.
Навіть свободні хіпі-піпли хивуть у вузьких рамках цінностей своєї субкультури. Спосіб вплинути є на всіх, потрібен тільки правильний підхід.
Повністю вільними від суспільства є тільки шизмани в "Павлова".
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних