Перейти до вмісту

Політика Росії щодо України:братерство чи війна?


Повідомлень в темі: 32

#1 Націоналіст

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 32 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Світловодськ

Відправлено 04.02.2007 – 13:27

  • 32
Спілкуючись з людьми приходжу до різних тверджень та думок... А що думаєти Ви?...

#2 Re:z

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 584 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:К И Ї В

Відправлено 04.02.2007 – 14:03

Особисто я навіть не знаю.....не братерство це точно!Ну і війною таку політику дуже важко назвати...Але якщо вже вибирати то це більше війна
  • 0

#3 Сварус

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3815 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Вінниця

Відправлено 04.02.2007 – 17:42

Заява одного з російських "братів" високого класу:
- якщо Україна надасть дозвіл для розташування американської протиракетної установки, то ми будемо змушені приймати Україну як ворожу до нас державу і націлимо зброю на її територію (наразі жодна ракета на Вас не націлена), можливо навіть ядерну.

От самі і вирішуйте як налаштована.
  • 0

#4 Bestt

    Чайник

  • Користувачі
  • Pip
  • 7 повідомлень
  • Місто:Кривий Ріг

Відправлено 05.02.2007 – 12:39

А воно НАМ потрібно? Давайте поміркуємо над цим питанням. Потрібні НАМ, Україні американські засоби "ПРО"?
  • 0

#5 Bestt

    Чайник

  • Користувачі
  • Pip
  • 7 повідомлень
  • Місто:Кривий Ріг

Відправлено 05.02.2007 – 13:52

Перегляд дописуBestt (5.02.2007 12:36) писав:

А воно НАМ потрібно? Давайте поміркуємо над цим питанням. Потрібні НАМ, Україні американські засоби "ПРО"?

Так, оффтоп, але пов`язаний з темою. Як гадаєте ми поставилися б до, скажемо, Румунії (наприклад), якщо б вона почала біля наших кордонів розмахувати зброєю? Можливо Росія бачить в нас деяку загрозу?
  • 0

#6 Marcos

    ....

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3363 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 05.02.2007 – 15:01

Перегляд дописуBestt (5.02.2007 13:49) писав:

Так, оффтоп, але пов`язаний з темою. Як гадаєте ми поставилися б до, скажемо, Румунії (наприклад), якщо б вона почала біля наших кордонів розмахувати зброєю? Можливо Росія бачить в нас деяку загрозу?
Ти зрівняв.....ніхто зброєю не розмахує. В Польщі хочуть ставити ПРО і як Україна ставиться до цього ? Нормально.
До того ж в Україні стоять російські РЛС ( радіолокаційні станції), так що не треба тут робити з України потенціного вбивцю Росію. ТАким же макаром нас і ЄС і США можуть звинуватити у нашому бажанні знищити їхні країни
  • 0

#7 Націоналіст

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 32 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Світловодськ

Відправлено 05.02.2007 – 15:34

Так,дякую вам всім.
Ось тут ще одна новенька подія:
Уявляєте жив собі мирно в Росії українець, жив спокійно ,нікого не чіпав і.... користувався інтернетом.Одного разу він на укр. форумі написав,що росіяни то є нація дибілів і шо їх всих треба виселити десь у Австралію. І шо ви думаєте:компанія яка давала йогу послуги нету викрила його (порушаючи закон про конфіденціальність передаваної і отриманої інформації) його обвинуватили в розпалюванні міжнародного конфлікту і засадили в тюрягу....А подивимось на російські форуми:скрізь УКРАИНА В ЖОПЕ і таке інше,це не розпалювання міжнародного конфлікту,ні????
Що ви скажете на цей привід??????
  • 0

#8 Marcos

    ....

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3363 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 05.02.2007 – 16:27

Перегляд дописуНаціоналіст (5.02.2007 15:31) писав:

Так,дякую вам всім.
Ось тут ще одна новенька подія:
Уявляєте жив собі мирно в Росії українець, жив спокійно ,нікого не чіпав і.... користувався інтернетом.Одного разу він на укр. форумі написав,що росіяни то є нація дибілів і шо їх всих треба виселити десь у Австралію. І шо ви думаєте:компанія яка давала йогу послуги нету викрила його (порушаючи закон про конфіденціальність передаваної і отриманої інформації) його обвинуватили в розпалюванні міжнародного конфлікту і засадили в тюрягу....А подивимось на російські форуми:скрізь УКРАИНА В ЖОПЕ і таке інше,це не розпалювання міжнародного конфлікту,ні????
Що ви скажете на цей привід??????
шановний, для цього э спеціальна тема...пошукайте її в цьому розділі.
А тут будь-ласка без офф-топу
  • 0

#9 Сварус

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3815 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Вінниця

Відправлено 09.02.2007 – 17:07

Перегляд дописуBarton (5.02.2007 13:11) писав:

офтоп, таке питання заслуговує на окрему тему... ПРО нам потрібне, але своє власне!
оффтоп. у нас є ПРО, але ця система входила до загальної рядянської системи і сама по собі вона мало чого варта, так само як і інші її частини, адже було централізоване управління з Кремля.
  • 0

#10 wizard

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 182 повідомлень
  • Місто:Львів

Відправлено 09.02.2007 – 19:15

В мене є знайомі росіяни. Цілком нормальні люди. Нікому не навязують, ні своєї думки, ні своєї мови.
Я з ними спілкуюсь на україській. До чого я веду, до того, що в кожній країні є різні люди. Десь їх більше, десь менше... І нема чого з того робити міжнародний конфлікт. Давайте спершу тут, в себе, порядок наведем, вивчимо всі рідну мову, історію... а тоді будем дивитись десь далі :)
  • 0

#11 Клятый

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 36 повідомлень
  • Місто:Крым

Відправлено 10.02.2007 – 01:40

Ось тепер дивитеся, що натворив Ющенка з його командою. Раніше ми були братами, а зараз що? Коли Ющенко почав винити у всіх бідах Росію і росіян, ми для вас відразу стали ворогами. Та і ми теж дурні, тому що повелися у відповідь. У нас в Криму люди просто хочуть рівноправ'я з рештою жителів України, але на нас натравлі наших же братів. Вас. Адже посудите самі, то що пріплтают зараз російським, насправді творилося в епоху комунізму. І більшості росіян комунізм теж доставив багато клопоту. Були дуже багато жертв, як з боку українців, так і з боку росіян. Репресії, голодомор, НКВД, тисячі розстріляних без причини. Але що з цього творить товариш Ющенко? Він просто підбурює нас з вами... А кому це треба? Відомо кому. На цьому закінчую цей пост і заздалегідь прошу вибачення за свій наступний пост в іншій вітці про Крим, що б наочне продемонструвати як працює підбурювання братів.
  • 0

#12 wizm

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1122 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Дике поле

Відправлено 10.02.2007 – 23:51

[quote name='Клятый' date='10.02.2007 01:37' post='81182']
Ось тепер дивитеся, що натворив Ющенка з його командою. Раніше ми були братами, а зараз що?

Не варто так перейматись - це чисто сімейна сварка.
В Україні, на відміну від двох вічних Російських бід, їх аж цілих три біди :) :kozak: :

1. погані дороги;

2. дурні;

3. Росія.
  • 0

#13 Гість_Буйвітер_*

  • Гості

Відправлено 16.02.2007 – 14:16

Перегляд дописуКлятый (10.02.2007 01:37) писав:

Раніше ми були братами, а зараз що? Коли Ющенко почав винити у всіх бідах Росію і росіян, ми для вас відразу стали ворогами.

А коли ми були братами :) коли Сагайдачний до Моски дійшов? Чи під Конотопом браталися? Чи може в Батурині українців москалики дружили у 1709 році? Чи при Полтаві? Чи Валуєвський формуляр нас від дружував, як слід. Виселення у Сибір з дружніми візитом? Чи то певно армія Муравьова з дружніми намірами проповзла? Голодомор дружній? Чорна смерть? НКВС і УПА, геть сильно дружили... так що ми не брати. то все казочки і балачки... Коріння етнічне теж під сумнівом (окрема тема для обговореннь). То наведіть прошу приклади дружби?
Про яку дружбу йдеться між нашими країнами? Може, що тільки про партнерство..... Тільки хто буде зверху? Так що я за війну... то воно на те і схоже

Повідомлення відредагував Буйвітер: 16.02.2007 – 14:17

  • 0

#14 Клятый

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 36 повідомлень
  • Місто:Крым

Відправлено 18.02.2007 – 18:06

Перегляд дописуБуйвітер (16.02.2007 14:13) писав:

А коли ми були братами :( коли Сагайдачний до Моски дійшов? Чи під Конотопом браталися? Чи може в Батурині українців москалики дружили у 1709 році? Чи при Полтаві? Чи Валуєвський формуляр нас від дружував, як слід. Виселення у Сибір з дружніми візитом? Чи то певно армія Муравьова з дружніми намірами проповзла? Голодомор дружній? Чорна смерть? НКВС і УПА, геть сильно дружили... так що ми не брати. то все казочки і балачки... Коріння етнічне теж під сумнівом (окрема тема для обговореннь). То наведіть прошу приклади дружби?
Про яку дружбу йдеться між нашими країнами? Може, що тільки про партнерство..... Тільки хто буде зверху? Так що я за війну... то воно на те і схоже
Ти описав, в основному, тільки зрадників самого українського народу.
Конотоп: Іван Виговський воював на стороні турків і інших іноземних військ, не дивлячись на те, що був гетьманом. Навіть після Конотопськой перемоги над російським військом його змістил українськiй народ.
Батурін 1709: Мазепа спочатку присягався у вірності російському цареві, а сам воював проти Росії на стороні шведів, тим самим підставляючи своїх людей і свою Батьківщину! Труїв брата на брата, як ти зараз робиш.
УПА: вирізувало без розбору росіян, євреїв, поляків і українців селами.
У Полтаві Петро I розбив армію шведів.
Так тобі шведи великі брати, чим росіяни???
Ще раз повторюся, не приводь в приклад зрадників свого народу.
Росіяни і українці не завжди були братами, колись ми були одним народом. А ворожнеча, яку ти випробовуєш зараз, це тільки наслідки тієї політики, яка проводиться зараз на Україні.
  • 0

#15 Fashist

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 42 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Бандерштат

Відправлено 19.02.2007 – 17:49

Схаменітся !
Треба воювати проти москалів ! проти !
ворогів НАЦІЇ
ПРОТИ ВЛАДИ !
ТА ОЛІГАРХІВ !
а люди які живуть в селах
не винні що їхня влада чинить таку політику !!!
  • 0

#16 Taraslt

    Чайник

  • Користувачі
  • Pip
  • 8 повідомлень

Відправлено 22.02.2007 – 13:44

Як частина російських козаків до України ставиться.

Мене давно цікавлять питання повязанні з сучасими козацькими рухами. От і з такими мотивами забрив по підказці друга на Форум КавказВеб-у. Як годиться найшов там розділ Козаки та й вирішив подивитись, що там пишуть, і свого щось добавити. Та мої відвідини виявились дуже короткими...

Тепер ілюзій щодо ставлення значної частини російських козаків до України в мене не залишилось. Думаю і у вас їх теж поменшає, якщо прочитаєте типові характеристики українцям, які подам нижче. Колись я теж думав, що більшість козаків, які з різних історичних обставин опинились на території Росії, мають симпатизувати Україні, як Землі, звідки вони походять, а відповідно і їх деякі традиції(пісні, мовний діалект, характерний стиль одягу, організаційнісь). Та виявилось, що час невблаганий, а память, спокушена солодкими речами російських пропагандистів, потроху зникає...

Конфлікт виник майже одразу, але декілька постів встиг таки видати, хоча більшість їх потім постирали. За що?-За українську мову! Таке ставлення тільки одиницями було опротестовано, як вияв нехорошого тону, але модератори і адміністрація мали свою думку, ось вона:
"Поздравляю всех шибко упертых любителей погадить с моим возвращением! Вы разбудили мой задремавший интерес к этому форуму.Так держать. Что хочу напомнить,все посты тут должны быть на русском языке.Нет,не на украинском,как это и не обидно.Только по русски.Иначе тут же сотру.Обидно?Жальтесь в ООН.Трудно выучить?Никто тут не держит!
Все материалы про УПА и ОУН считаю флудом.И тоже стираю.Почему?А потому что вы в разделе казаки.Обращайтесь к администрации форума с просьбой завести раздел украинцы.Там постите все,что душе угодно. Добавлю,исторические документы имеющие отношение к казакам,можно постить на любом языке.По замечанию уважаемого Кунака замечу,т.к.,форум адыгейский можно выучить язык адыгов и общаться на нем.Это несомненно будет данью уважения к этому замечательному народу.Коли по русски совсем уж не охота."

Позиція зрозуміла, та тільки якраз і розбудився інтерес до форуму в цієї особи, коли бачучи, що серед переліку розділів форуму "Народи Кавказу" немає "Українці", я запропонував перейменувати існуючий розділ Козаки на Українці, а в дужках уточнити "Козаки". Оскільки не вважаю козаків окремою народністю чи нацією, та нажаль політтехнології Кремля сильніші-Козакам, що проживають в Росії, навмисно вбивається думка, що вони якась окрема народність. Це робиться для того, щоб в незадоволенні імперським ставленням Москви, не шукали спільності з українцями...

Та це тільки квіточки, от інший, що стверджув:
"Я КАЗАК ПО НАЦИОНАЛЬНОСТИ! Отец мой был КАЗАК ПО НАЦИОНАЛЬНОСТИ. а также ДЕД и ПРАДЕД - КАЗАКИ по национальности. И так аж до 1807 года. С 1807года см. университетские учебники о народах, населяющих Российскую Империю. Вопросы есть? Вера - у казаков - РАЗЛИЧНАЯ! Язык - у казаков - РАЗЛИЧНЫЙ! Кровь - РАЗЛИЧНАЯ, с обязательной частью КАЗАЧЬЕЙ!"

Тут варто дати уточнення, обовязковою козацькою частиною крові в цьому випадку вважається чомусь зросійщина козацька... Такі погляди є очевидним відлунням тези про окрему народність козацьку-вибирають за основу російський період козаччини. Виділяючи цей період і ставлячи його за основний, мовляв в Україні так собі зародки, а сформувались як окрема народність вже в Росії, працюють таким чином на розєднання з українськими коренями та несприйняття сучасних українців.

Для прикладу взяв саме цього "чистокровного", бо в нього в посиланні містяться сукупно типові погляди на Україну. До того ж, треба якось відповісти на його слова, раз за правилами їх форуму я цього не можу зробити, а відповідати є на що. Хоча повідомлення не мені адресоване, але про мене, написане "чистокровним" як відповідь на запитання одного з постійних учасників:
"Странная тенденция в рунете наблюдается. Появляется украинский участник и тут же сталкивается с грубостью и хамством, абсолютно неадекватным. причем "в наездах" всегда(!) учувствует целая массовка. Вслед за одним хамом, появляются второй, третий, четвертый и далее..."

"чистокровний" пише:
"Например, вошел я, спокойно прочитал посты и.... вдруг, ни с того, ни с сего, стал..... "хамить" "украинцу"..... с чего бы это? А ларчик просто открывается - плохой "украинец" пришел..... он не с добром пришел, он пришел морочить людям головы и всячески выпячивать свою нацию как несчастную и затюканую."

Мав відповісти:
Остання твердження це явний наговор розрахований на те, що я не зможу відписати бо виключений з учасників форуму. До того ж я не зачіпав ніяких тем про голодомор та подібних взагалі. Єдиний коментар, що міг підпасти під цю тематику стосувся "Трагедії в Станиці Полтавська", де москалі-окупанти вирізали українців, та й то там був заклик не забувати історію, так як це не забувають інші. На рахунок поганого, для нього і йому подібних одразу став поганим як тільки побачили українську мову. Та почитавши далі стає все більш зрозуміла суть звинувачень.

"чистокровний" пише наступне:
"С какого боку, сей западенец ведёт разговор от имени всех украинцев? Да в Украине, большая часть украинцев, западенцев уродами считает, именно за их провокаторско-подстрекательский менталитет. Так и говорят - НЕ УКРАИНЦЫ ЭТО."

Мав відповісти:
Від "всіх українців"-це теж стосується вживання української мови, до тогож я не є офіційною особою, а перед іншими націями вважаю за доцільне захищати національну гордість своєї, а не підтакувати. Що до того, хто кого ким вважає, навряд чи йому видніше, але думаю він деякою мірою виказав ставлення до Західних Українців тих, хто весь час піднімає гасла братньості росіян і підданства Москві. До речі, вислів "Не Українці це" як правило, якраз до тих застосовують, хто клянеться у вірності Москві та бється в Україні за інтереси Росії( другу державну, бігання за дозволом у Кремль, приєднання до РФ, за Чорноморсьий флот РФ і т. п.) Що ж до українськості Галичан сумніви хіба в дурнів, що провіряють свою здатність когось переконати: що по-українські-це не українці говорять(треба по-російськи з деякими українськими словами); що боротись за Незалежну Україну-це теж не українці(треба за інтереси Великої Росії і тоді ласку з Москви отримаєте); і багато чого подібного.

А от ще "чистокровний" пише:
"Одним словом - бедолаги пушистые, вечные борцы с москалями, ищущие союзников по-принципу ПРОТИВ. Тихой сапой внедряется мысль, что Кубань - Украина, надо воссоединиться и.т.д. Зайдёшь к ним на сайты - уши вянут - Дон - тоже Украина - карты Великой Украины рисуют."

Мав відповісти:
Цікаво, а хто це обєднувався в справах протиборства націй чи держав за іншим принципом чим "проти"... В українців теж вуха вянуть, коли мова йде про Велику й Неділиму Росію, про вдячність українців москалям за все на світі і тому подібні речі. Але на то і є інтернет, що дає можливість оприлюднити свою точку зору та відстоювати її. Хто ж не дозволяє цього робити опоненту, той вже майже підтвердив свою неправоту.

"чистокровний" пише:
"Это западенцы козаки? Помесь ляха с австрияком с Римом на знамёнах? Не смешите мои тапочки! Здесь, своим поведением, они напоминают негров, которые чуть что, орут, что их обижают за цвет кожи. Нет, не за цвет кожи, а за сучий, гапоновский менталитет и иудины речи."

Мав відповісти:
Якби не Західна Україна та її участь в відроджені Традицій та збереження Української памяті, про козаків як і про все українське давно вже б забули, а з тих хто намагався назватись таким-сміялись, і було б так не тільки в Україні...Що ж до походження-австрійське, польське і німецьке зникло разом з тими державами які це несли, та тільки щось нікуди не дівається російське, мабуть поки не настане кінець геополітиці РФ, доти сам цей вплив не зникне. А боротись на Сході України із Заходу України-невдячна справа, зразу підозрють в Амереканській руці, шпіони НАТО примарюються, хоча і те інше потрібно саме щоб збавити вплив російської геополітики на нашу державу.

"чистокровний" не угомониться ніяк:
"Чем, например, официальная Украина лучше москалей или прибалтов? Да ни чем! Те же запреты на язык, школы, проходит та же УКРАИНИЗАЦИЯ, наглая и беспардонная и вопреки мнению населения и здравому смыслу. Новый хозяин - новые порядки. Почитаешь учебники истории - так куда там москалям до "украинцев" во лжи. Ой, много можно говорить и тыкать носом."

Мав відповісти:
По всім рейтингам, що серед прихильників "демократії в розвинутій європейській країні", що серед прихильників "братсва з Росією та покращення життя вже сьогодні", офіційна Україна є тимчасово офіційною. Бо не представляє інтереси ні тих, ні інших, просто політики захопили владу і кажуть, що їх звідти не можна зігнати ніяким чином, тому, що ще не весь термін годування пустими обіцянками пройшов. А Українізації-посилюється в міру послаблення впливу Росії та й всього то, а решта-самозалякування. На рахунок підручників по історії-просто попутав викладення історії з точкою зору на неї. Що ж до багато чого можна сказати-насправді не так вже й безмежно...

Висновок "чистокровного" :
"Поэтому: ЛИЧНО МНЕ ПЛЕВАТЬ и на щирых "украинцев" и на ласковых "москалей" которые себя называют кОзаками-кАзаками. Надеюсь я ясно выразился?"

А ось мій висновок:
Якщо таке ставлення до України демонструється відносно близько-на Кавказі, то що робиться дальше, вглиб Росії?
  • 0

#17 Marcos

    ....

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3363 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 22.02.2007 – 15:44

ну скільки можна вже?!
Вже створено велика кількість тем про вдіносини Росії і України , навіщо створювати ще одну.
Шановний пан-темостворювач, я вам раджу все ж таки іноді дивитися на теми які є на нашому форумі.
  • 0

#18 lyanochka

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 341 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Львів-)

Відправлено 24.02.2007 – 21:30

Вони нас зневажають, а точніше - просто не рахуються з нами..на жаль, наша влада дає їм можливість творити хто зна що з нами(((((
  • 0

#19 powerandr

    Чайник

  • Користувачі
  • Pip
  • 9 повідомлень

Відправлено 14.03.2007 – 00:36

Зрозуміло, шо війна: як по-іншому можна назвати її дії???
  • 0

#20 Delex

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 109 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Одеса

Відправлено 14.03.2007 – 00:54

Війна ;) !Сьогодні йшов веселий після навчання бачу акція "я говорю по русски" ,далі не буду!
Короче на слідуючу половину дня настрій тупо відняло! ;) :)
Їх за це "вбити мало"мені настрій портити! ;)
Війна безперечно війна!!! :cool1:
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних