Перейти до вмісту

Двомовність України


Повідомлень в темі: 811

Опитування: Чи потрібно вводити ще одну, другу мову - російську (для вивчення в школах, і взагалі)? (383 користувачів проголосувало)

Чи потрібно вводити ще одну, другу мову - російську (для вивчення в школах, і взагалі)?

  1. 1. Нам однієї вистачає (272 голосів [70.83%])

    Процент голосів: 70.83%

  2. 2. Дві мови ? Це добре. (26 голосів [6.77%])

    Процент голосів: 6.77%

  3. 3. Ввести, хіба що як іноземну. (80 голосів [20.83%])

    Процент голосів: 20.83%

  4. 4. Краще щоб була тільки російська мова. (6 голосів [1.56%])

    Процент голосів: 1.56%

Голосувати Гості не можуть голосувати

#681 xianon

    Чайник

  • Користувачі
  • Pip
  • 9 повідомлень

Відправлено 28.02.2010 – 10:45

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (28.02.2010 11:08) писав:

руська мова - це державна мова Русі Ярослава Мудрого,
Тобто старослов'янська?

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (28.02.2010 11:08) писав:

ну в релігії то інша ситуація.
Яка саме? Так що важливіше - віра в Бога чи національна ідея?

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (28.02.2010 11:08) писав:

Адекватне рішення - це відкинути імперіалізм, жадібність, і переглянути кордони. за географічно-економічним принципом, не за мовно-соціальним!
А питання мови залишиться відкритим?
  • 0

#682 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6683 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 28.02.2010 – 13:19

Перегляд дописуxianon (28.02.2010 10:45) писав:

Тобто старослов'янська?
болгари, чехи, ляхи - теж словяни, але тисячу років тому їхні мови були зовсім не єдиною мовою, з руською мовою. тому вигадувати термін "старословянська" - недоречно. єдиної мови для всіх словян немає і небуло.

Перегляд дописуxianon (28.02.2010 10:45) писав:

Яка саме? Так що важливіше - віра в Бога чи національна ідея?
це індивідуальне питання.

Перегляд дописуxianon (28.02.2010 10:45) писав:

А питання мови залишиться відкритим?
питання мови вирішиться саме. Тому що культура людини залежить від її діяльності, від культури суспільства. А культура суспільства - основної діяльності суспільства. І якщо розділяти по екномічному принципу, по виду діяльності - то це автоматично і розподіл культурний. І тоді все стає на свої місця.
  • 0

#683 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4226 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 28.02.2010 – 15:47

Перегляд дописуxianon (28.02.2010 08:14) писав:

В першу чергу мене дивує використання виразу "російська мова", тому що у цьому виразі змішуються два поняття: назва мови і назва держави. Держава називається "Росія", але мова "руська". Мабуть не всім відомо що "Росія" це та сама "Русь" тільки грецькою. А мова залишилася "руською". Тому надалі замість висліва "російська мова" я буду використовувати вислів "руська мова".
Після того, як ви написали цю дурницю, далі й читати вас уже не цікаво. Й так ясно, що ваші многомовні аргументи зведуться до того, що всі українці мають влитися в російську ріку у братському екстазі. Ви навіть не розумієте, що просто є українці, які зовсім не почуваються росіянами. Й що Україна має геть відмінну історію. Наприклад півстоліття у складі СССР - ото фактично вся спільна історія Зах. України із Росією.
Та держава яка тепер називається Росія, й колишня Русь, то різні держави.
Що таке Руська мова добре не відомо. Якщо візьмете письмову мову Русі, то то болгарська, в яку поступово вводились місцеві елементи, й в якій були різні стилі, від майже чистої болгарської, до "Руської".
Спільної розмовної мови на той час не було.
Російська мова утворилась уже в Московському князівстві, через зближення двох початково досить далеких говорів.
Українська, білоруська - в Литві та Речі Посполитій.
Ці три мови утворились одночасно. Ніхто справді науково не зможе довести, що вони походять із спільного корення, бо той гаданий корінь, спільна розмовна мова для Київської Русі - фікція.
Щоб вам було зрозуміліше, українська - це не зіпсована польською російська, як люблять повторювади деякі фахові "інтернаціоналісти".

Із ваших 20 відсотків україномовного населення хочеться реготати, бо вся сільська Україна розмовляє таки українською.

Повідомлення відредагував kalamar: 28.02.2010 – 15:53

  • 0

#684 Булка Ісус

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 101 повідомлень

Відправлено 28.02.2010 – 21:56

Я так розумію, що весна, і все прокидаєть. Хianonе чужаче, ви з якого дупла вилізли? Коцапський варянт історії який ви тут виклали уже по сто міфльйонів разів розжувал і зригнули в інтернетах з 2004. Вашу шовіністичну маячню навіть ніхто до кінця не читатиме, запевняю вас. Бо у світі з легким доступом до інформації люди уже давно перечитали достатньо джерел, щоб сформувати адекватний погляд. Балачки про Русь, начебто Московію вітаються хіба що в темних тоталітарних краях, де досі в центрі міста люди моляться на мумію і є тільки одна партія і одне телебачення.
Так що повертайтеся у своє дупло, або зачешиться і почистіт зуби. У нас 21 століття уже, вітаю.

Перегляд дописуkalamar (28.02.2010 15:47) писав:

Після того, як ви написали цю дурницю, далі й читати вас уже не цікаво.
О, я ж про це й говорив.

Перегляд дописуkalamar (28.02.2010 15:47) писав:

Ці три мови утворились одночасно. Ніхто справді науково не зможе довести, що вони походять із спільного корення, бо той гаданий корінь, спільна розмовна мова для Київської Русі - фікція.
Із сучасними комунікаціями і унормованим варіянтом мови в різних частинах країн людям не завжди легко зрозуміти мову одне одного.
Що вже казати про часи, коли ще навіть писемність не була достатньо рощвинена, а щоб сказати щось людині в иншій частині країни треба було їхати туди декілька місяців.
Дослідження індійських і африканських племен, які ще зберегли первісний побут свідчать, що племена, які розташовані в одному тижні ходи можуть взагалі не розуміти одне одного. То яка може бути мова про спільну індоевропеську чи спільнослов’янську мову? Це були дуже різні мови, але з часом, коли якесь з племен поширювалося, або завойовувало инше якась із говірок починала витісняти иншу. Але говорит про якусь спільність на великій території при тих засобах комунікацій абсурдно. Немає археологічних підтверджень існування якоїсь однієї індоевропейської цивілізації, це припущення засноване тільки на писемних джерелах, що лишилися і подібних елементах у сучасних мовах.

Повідомлення відредагував Булка Ісус: 28.02.2010 – 21:45

  • 0

#685 xianon

    Чайник

  • Користувачі
  • Pip
  • 9 повідомлень

Відправлено 14.03.2010 – 22:41

Дякую за відповіді, але так ніхто не відповів на найцікавіші для мене запитання:

І питання вищого рівня: Як співвідносяться національність та христіянство (або інша віра)? Не приходила думка, що чим більше людина є віруючою, тим менше вона замислюється над національністю, і навпаки, чим більше людина національносвідома, тим менше вона є віруючою? Якщо на вашу думку Церква повинна бути національною, то може й Бог повинен бути національним? А якщо Бог національний, і в кожній націїї свій Бог (тобто Богів багато), то який же Він після цього Бог? А якщо Бог-Творець Світу один, то яке значення для Нього має національність якщо Він "...хоче, щоб усі люди спаслися і прийшли до пізнання правди "(1 Тим. 2:4)?

І найголовніше: У чому сенс національності?
  • 0

#686 kavalera

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1258 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 14.03.2010 – 23:00

Перегляд дописуxianon (14.03.2010 22:41) писав:

І найголовніше: У чому сенс національності?
Ти ж русссссскій? От плюнь на неї, на ціональність свою канонічну і ізбранну і непереможну і все інше лайно, плюнь на ознаки її, потопчи їх, як заваду /ааа, клас!)))/, зречись її, обхай, прокляни якщо бачиш зло в національності. Почни з себе. Може тоді ти відповідь знайдеш на своє питання. Це у випадку, якшо ти дійсно віриш, в що кажеш. А у випадку, якшо ти черговий шизоїдно-фашизоїдний кацапський імпершовіністичний лицемір, то йди геть, залізь назад в свій зміятник, і продовжуй і далі сичати серед інших гадів вашого кубла.
  • 0

#687 Олеська

    вовчиця-чарівниця

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8134 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:скіфські вали

Відправлено 14.03.2010 – 23:10

Перегляд дописуxianon (14.03.2010 22:41) писав:

Дякую за відповіді, але так ніхто не відповів на найцікавіші для мене запитання:

І питання вищого рівня: Як співвідносяться національність та христіянство (або інша віра)? Не приходила думка, що чим більше людина є віруючою, тим менше вона замислюється над національністю, і навпаки, чим більше людина національносвідома, тим менше вона є віруючою? Якщо на вашу думку Церква повинна бути національною, то може й Бог повинен бути національним? А якщо Бог національний, і в кожній націїї свій Бог (тобто Богів багато), то який же Він після цього Бог? А якщо Бог-Творець Світу один, то яке значення для Нього має національність якщо Він "...хоче, щоб усі люди спаслися і прийшли до пізнання правди "(1 Тим. 2:4)?
Давно такого брєда не читала. Ви переплюнули і Зварича, і Заваду.

Перегляд дописуxianon (14.03.2010 22:41) писав:

І найголовніше: У чому сенс національності?
Логічніше до того всього попередньонаписаного було б: в чому сенс вашої національності?
  • 0

#688 yushchenko

    yushchenko

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3760 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Backside of the Moon

Відправлено 14.03.2010 – 23:18

Перегляд дописуОлеська (14.03.2010 23:10) писав:

Логічніше до того всього попередньонаписаного було б: в чому сенс вашої національності?
Їхньої зрозуміло (на даний момент) - об'єднати купу етносів під прапором "Мы - великий русский народ", а інші тіпа ніхто, так, маленькі народики, з яких можна користати.
  • 0

#689 Олеська

    вовчиця-чарівниця

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8134 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:скіфські вали

Відправлено 14.03.2010 – 23:21

Перегляд дописуyushchenko (14.03.2010 23:18) писав:

Їхньої зрозуміло (на даний момент) - об'єднати купу етносів під прапором "Мы - великий русский народ", а інші тіпа ніхто, так, маленькі народики, з яких можна користати.
Та тут, по ходу, попахує космополітизмом. Хоча в такому випадку не розумію агресивності...
  • 0

#690 yushchenko

    yushchenko

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3760 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Backside of the Moon

Відправлено 14.03.2010 – 23:26

Перегляд дописуОлеська (14.03.2010 23:21) писав:

Та тут, по ходу, попахує космополітизмом.
Скоріш асиміляцією. А мова, як один з основних ідентифікаторів національності є завадою для успішного просування проросійських ідей в суспільстві.

Повідомлення відредагував yushchenko: 14.03.2010 – 23:28

  • 0

#691 Justaman

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 240 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Justalittleniceplace

Відправлено 15.03.2010 – 12:45

Укр.мова - це мова лохів, всіляких задрипанців і іншої голоти.
Всі вже це зрозуміли. І якшо хочеш бути успішним, багатим та славним - то переходи на російську. Вся столиця нею говорить. Перша людина в країні за владними повноваженнями - прем*єр міністр - говорить виключно російською,- тобто якшо він досяг вершини не знаючи мову, то це може зробити будь-хто.
Ця мова - вчорашній день, і обговорення двомовності всякими нациками- це лиш ознака її останніх агонічних хилих конвульсій.
  • 0

#692 Koda

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 200 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Львів

Відправлено 15.03.2010 – 16:18

Перегляд дописуJustaman (15.03.2010 12:45) писав:

Укр.мова - це мова лохів, всіляких задрипанців і іншої голоти.
Всі вже це зрозуміли. І якшо хочеш бути успішним, багатим та славним - то переходи на російську. Вся столиця нею говорить. Перша людина в країні за владними повноваженнями - прем*єр міністр - говорить виключно російською,- тобто якшо він досяг вершини не знаючи мову, то це може зробити будь-хто.
Ця мова - вчорашній день, і обговорення двомовності всякими нациками- це лиш ознака її останніх агонічних хилих конвульсій.
Ну то чого ти живеш тут і портиш людям світ?!Вали в свою задрипану москву і гаварі там по-рускі якшо тебе там хто потребує!
  • 0

#693 Justaman

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 240 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Justalittleniceplace

Відправлено 15.03.2010 – 16:57

Перегляд дописуЛянка (15.03.2010 16:18) писав:

Ну то чого ти живеш тут і портиш людям світ?!Вали в свою задрипану москву і гаварі там по-рускі якшо тебе там хто потребує!
Живу в Києві і прекрасно себе почуваю. Кругом - російськомовне середовище.
90% всіх книг на ринках та книгарнях - російськомовні.
95% газет та журналів - російськомовні.
Жодного суто україномовного телеканалу в Києві немає, по-українськи говорять тільки в новинах та і то перед мікрофоном. В реалі - російською, бо ніхто не хоче так опуститися - заговорити українською. Це - реальність. Вийдіть на вулицю і зрозумійте: Україна - російськомовна.
Українська має статус маргінальної,здихающої.
Ну ї що , шо в конституції вона - державна? Що це міняє?
Можете прописати державною хоч папуаську. 90% Ж ВИКОРИСТОВУЮТЬ -РОСІЙСЬКУ.
До речі: в конституції прописано,шо хабарі давати і брати заборонено. Ну і шо з того?
Тим не менше хабарництво в Україні це - найулюбленіший національний спорт.
А російська мова конкуренції в Україні немає. Ну хіба що поселах ще конкурує з суржиком.
  • 0

#694 Koda

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 200 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Львів

Відправлено 15.03.2010 – 17:29

Перегляд дописуJustaman (15.03.2010 16:57) писав:

Живу в Києві і прекрасно себе почуваю. Кругом - російськомовне середовище.
90% всіх книг на ринках та книгарнях - російськомовні.
95% газет та журналів - російськомовні.
Жодного суто україномовного телеканалу в Києві немає, по-українськи говорять тільки в новинах та і то перед мікрофоном. В реалі - російською, бо ніхто не хоче так опуститися - заговорити українською. Це - реальність. Вийдіть на вулицю і зрозумійте: Україна - російськомовна.
Українська має статус маргінальної,здихающої.
Ну ї що , шо в конституції вона - державна? Що це міняє?
Можете прописати державною хоч папуаську. 90% Ж ВИКОРИСТОВУЮТЬ -РОСІЙСЬКУ.
До речі: в конституції прописано,шо хабарі давати і брати заборонено. Ну і шо з того?
Тим не менше хабарництво в Україні це - найулюбленіший національний спорт.
А російська мова конкуренції в Україні немає. Ну хіба що поселах ще конкурує з суржиком.
І ти тим тішишся?Я тобі ось що скажу:ти не росіянин,бо не громадянин росії;але ти й не українець,бо наставив свої роги і преш ними проти Батьківщини.Значить,ти ніхто в цьому світі,і звати тебе ніяк;в тебе нема ні роду,ні племені,ні історії,бо в тебе нема Батьківщини.Ти просто плебей.Мені тебе шкода,як людину недалекого розуму...

Перегляд дописуJustaman (15.03.2010 16:57) писав:

Жодного суто україномовного телеканалу в Києві немає, по-українськи говорять тільки в новинах та і то перед мікрофоном. В реалі - російською, бо ніхто не хоче так опуститися - заговорити українською.
Зараз тут вроді мікрофону нема,чи,може,я недобачаю?Та і тут не новини вроді...То чого ж ти так опустився?Як тепер будеш дивитися в очі своїм братам-москалям?Ще Олег сказав: "Хай се (Київ) буде мати городам руським" і в тому числі твоїй коханій москалії :yes:

Перегляд дописуJustaman (15.03.2010 16:57) писав:

До речі: в конституції прописано,шо хабарі давати і брати заборонено. Ну і шо з того?
Тим не менше хабарництво в Україні це - найулюбленіший національний спорт.
Звичайно,це ж не росія.росія-високоморальна країна,там навіть близько не йдеться про хабарі,що ви! :happytwo:

Повідомлення відредагував Лянка: 15.03.2010 – 17:31

  • 0

#695 Justaman

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 240 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Justalittleniceplace

Відправлено 15.03.2010 – 17:50

Перегляд дописуЛянка (15.03.2010 17:29) писав:

І ти тим тішишся?Я тобі ось що скажу:ти не росіянин,бо не громадянин росії;але ти й не українець,бо наставив свої роги і преш ними проти Батьківщини.Значить,ти ніхто в цьому світі,і звати тебе ніяк;в тебе нема ні роду,ні племені,ні історії,бо в тебе нема Батьківщини.Ти просто плебей.Мені тебе шкода,як людину недалекого розуму...


Зараз тут вроді мікрофону нема,чи,може,я недобачаю?Та і тут не новини вроді...То чого ж ти так опустився?Як тепер будеш дивитися в очі своїм братам-москалям?Ще Олег сказав: "Хай се (Київ) буде мати городам руським" і в тому числі твоїй коханій москалії :yes:


Звичайно,це ж не росія.росія-високоморальна країна,там навіть близько не йдеться про хабарі,що ви! :happytwo:
Таких як я більшість і ми все життя говоримо в Києві по-російськи. Та і в твоєму місті також по-російськи говорять. І повір мені більшість киян не потребує укр.мови.
А Росія мені байдужа. Так як байдужа Англія американцям. Але ж їм ніхто не закидає, що мовляв, якшо ви не говорите якоюсь індіанською мовою - то ви не американець.
Вони створили Америку з анлійською мовою, а ми творимо Україну з російською мовою.
Весь бізнес Києва - російськомовний, більшість політиків - російськомовні, спортсмени - російськомовні, зірки естради і попси - російськомовні, майже весь укр. інтернет - російськомовний.
Більшість це ми, а ви україномовні - це невеличка меншість, яка нам не заважає прекрасно тут жити.
А ваші слова, тільки підтверджують про упослідженість і агонію укр. мови.
Шо поробиш, таке життя. Виживає сильніший.
  • 0

#696 ВакуОлька

    Найпостожерливіша

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1558 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 15.03.2010 – 17:54

Перегляд дописуJustaman (15.03.2010 17:50) писав:

Скажіть, а чому це ви залізли на українськомовний форум і розмовляєте українською? намагаєтесь нас навернути до російськомовності? Йдіть на російськомовні і там "разбалякивайтє па-расєйські". Що ви тут забули?
  • 0

#697 Зимова Дівчина

    Білочка-пустунка

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2069 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 15.03.2010 – 18:00

Перегляд дописуJustaman (15.03.2010 16:57) писав:

Живу в Києві і прекрасно себе почуваю. Кругом - російськомовне середовище.
а ви з дому взагалі виходили? і чи давно пан в Києві?)) бо те, що ви тут пишете брехня

Перегляд дописуJustaman (15.03.2010 16:57) писав:

90% всіх книг на ринках та книгарнях - російськомовні.
брехня

Перегляд дописуJustaman (15.03.2010 16:57) писав:

Вийдіть на вулицю і зрозумійте: Україна - російськомовна.
Українська має статус маргінальної,здихающої.
пан тіки з лісу вибрався в якому років 20 провів?

Перегляд дописуJustaman (15.03.2010 17:50) писав:

Таких як я більшість і ми все життя говоримо в Києві по-російськи. І повір мені більшість киян не потребує укр.мови.
скажіть но мені скільки киян пан знає особисто? киян, а не понаєхів.

Перегляд дописуJustaman (15.03.2010 17:50) писав:

Весь бізнес Києва - російськомовний, майже весь укр. інтернет - російськомовний.
це вже зовсім смішно))
  • 0

#698 Koda

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 200 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Львів

Відправлено 15.03.2010 – 18:02

Перегляд дописуJustaman (15.03.2010 17:50) писав:

Таких як я більшість і ми все життя говоримо в Києві по-російськи.
Я завжди знала,що нормальних людей на світі мало!

Перегляд дописуJustaman (15.03.2010 17:50) писав:

Та і в твоєму місті також по-російськи говорять.
Ти був у Львові?Якщо би був,то не говорив би таких дурниць!Львів-українське патріотичне місто,якщо ти не знаєш.Та,напевно ти про Україну не знаєш нічого...

Перегляд дописуJustaman (15.03.2010 17:50) писав:

Весь бізнес Києва - російськомовний, більшість політиків - російськомовні, спортсмени - російськомовні, зірки естради і попси -російськомовні.
Такі ж виродки України,як і ти.

Перегляд дописуJustaman (15.03.2010 17:50) писав:

Більшість це ми, а ви україномовні - це невеличка меншість, яка нам не заважає прекрасно тут жити.
ЩО?!МИ,УКРАЇНЦІ,ЯКІ ЛЮБЛЯТЬ СВОЮ ДЕРЖАВУ І СВОЮ МОВУ-НЕВЕЛИЧКА МЕНШІСТЬ??!!ТАКОЇ ОБРАЗИ НЕ ЗМОЖЕ ПРОБАЧИТИ НІ ОДИН ПОВАЖАЮЧИЙ СЕБЕ УКРАЇНЕЦЬ!!
  • 0

#699 Teo

    бовдур, булька, кулька, круть!

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2841 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 15.03.2010 – 18:16

Перегляд дописуЛянка (15.03.2010 18:02) писав:

ЩО?!МИ,УКРАЇНЦІ,ЯКІ ЛЮБЛЯТЬ СВОЮ ДЕРЖАВУ І СВОЮ МОВУ-НЕВЕЛИЧКА МЕНШІСТЬ??!!ТАКОЇ ОБРАЗИ НЕ ЗМОЖЕ ПРОБАЧИТИ НІ ОДИН ПОВАЖАЮЧИЙ СЕБЕ УКРАЇНЕЦЬ!!
НАС БАГАТО І НАС НЕ ПОДОЛАТИ!11111
  • 0

#700 Koda

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 200 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Львів

Відправлено 15.03.2010 – 18:17

Перегляд дописуTeo (15.03.2010 18:16) писав:

НАС БАГАТО І НАС НЕ ПОДОЛАТИ!11111
О,однодумець!
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних