Перейти до вмісту

Двомовність України


Повідомлень в темі: 811

Опитування: Чи потрібно вводити ще одну, другу мову - російську (для вивчення в школах, і взагалі)? (383 користувачів проголосувало)

Чи потрібно вводити ще одну, другу мову - російську (для вивчення в школах, і взагалі)?

  1. 1. Нам однієї вистачає (272 голосів [70.83%])

    Процент голосів: 70.83%

  2. 2. Дві мови ? Це добре. (26 голосів [6.77%])

    Процент голосів: 6.77%

  3. 3. Ввести, хіба що як іноземну. (80 голосів [20.83%])

    Процент голосів: 20.83%

  4. 4. Краще щоб була тільки російська мова. (6 голосів [1.56%])

    Процент голосів: 1.56%

Голосувати Гості не можуть голосувати

#661 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4226 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 13.02.2010 – 17:36

Перегляд дописуsovist (13.02.2010 11:40) писав:

по назві теми - о як деякіх зацепило після висказування зама мера славетного міста Львова. Да великий відсоток й так розмовляє на російскій мові і без таких широкмх спостережень шановного пана. Головне що піпли почали й так очевидну річ обговорювати.
Цікаво, якою мовою ви пишете свої пости?
  • 0

#662 sovist

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 122 повідомлень

Відправлено 13.02.2010 – 20:00

Цитата

Цікаво, якою мовою ви пишете свої пости?
нехай вельмешановний пане сам впізнає
  • 0

#663 Tomis-S

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 144 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 15.02.2010 – 03:00

Цитата

В якому документі держави Україна визначається, що саме є російська мова? Чи що таке українська мова? Що саме вивчати в школі?

Прошу пана: (що таке українська...)
1. Конституція України - Розділ I Стаття 10. Державною мовою в Україні є українська мова.
2. ЗУ Про мови в Українській РСР - чинний
3. ЗУ Про порядок висвітлення діяльності органів державної влади.... - зокрема Стаття 4.
4. Рішення Конституційного Суду України (справа про застосування української мови)

Ну і на "закуску" :)

5. Проект ЗУ Про державну мову України депутата Яворівського , який пройшов вже перше читання здається...

Це так нашвидкоруч . А є ще ціла купа постанов , рішень , ухвал , статутів та положень що тим чи іншим чином висвітлюють мовне питання.
Проблема не в документах. Проблема в іншому: проблема не ЩО вивчати в школі , а якою мовою це ЩО викладати.
Якось довелось побувати на першому уроці в одному Київському ліцеї. На пропозицію вчителя взяти в руки олівці ...відреагувало тільки двійко діточок. Карандаші , карандаші - зашепотіли підсказуючи , присутні на цьому уроці батьки. Це було жалюгідне видовище.Дітей шкода.Їм би вчитись , а вони змушені перекладати.
Це сучасна Україна.Країна покручів і хохляцького світогляду.
Рахую що всі ті , хто виступає за двомовність цим самим скоюють злочин.Злочин перед своїми дітьми.
  • 0

#664 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6683 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 15.02.2010 – 13:14

Можна я не читатиму закони? я економлю трафік. Але хочу сказати, що в тих же законах вказано, що перелік нормативних словників визначається Кабінетом Міністрів! Ось про що мова! Кожен новий міністр за своїм бажанням вирішує, що є українська мова! Тобто зараз зовсім не обов'язково вводити другу державну російську мову. Достатньо призначити новий кабінет міністрів, який визначить українську мову за словниками тюремного жаргону! і все!

Тому я агітую за те, що словники і правила української мови мають бути частиною закону про державну мову!
А в школах вивчати саме закон про державну мову.

Повідомлення відредагував Хмурий Князь Вітольд: 15.02.2010 – 13:15

  • 0

#665 bendera.UA

    Комбінатор....мясо-горілчаного комбінату.

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2306 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:вокзал Київ-Пас - Дарниця

Відправлено 15.02.2010 – 14:03

Перегляд дописуTomis-S (15.02.2010 03:00) писав:

Прошу пана: (що таке українська...)
1. Конституція України - Розділ I Стаття 10. Державною мовою в Україні є українська мова.
пане Tomis-S, я трохи підредагував оформлення Вашого допису, суто для зручності. сподіваюсь Ви не проти.

що до ст 10 Конституції, то думаю варто привести її повний зміст

Цитата

Стаття 10. Державною мовою в Україні є українська мова.

Держава забезпечує всебічний розвиток і функціонування української мови в усіх сферах суспільного життя на всій території України.
В Україні гарантується вільний розвиток, використання і захист російської, інших мов національних меншин України.
Держава сприяє вивченню мов міжнародного спілкування.
Застосування мов в Україні гарантується Конституцією України та визначається законом.
щодо цього цікавим є наведене Вами Ріщення КСУ, зокрема:

Цитата

Зокрема, Законом України "Про освіту" в редакції від 23 березня 1996 року (стаття 7) та Законом України "Про загальну середню освіту" від 13 травня 1999 року (стаття 7) встановлено, що мова освіти, мова навчання і виховання у загальноосвітніх навчальних закладах визначається Конституцією України та Законом Української РСР "Про мови в Українській РСР". Цей Закон прийнято 28 жовтня 1989 року у розвиток положення статті 73 (в редакції від 27 жовтня 1989 року) чинної на той час Конституції, за якою українській мові було надано статус державної. Закон мав своїм завданням регулювання суспільних відносин у сфері розвитку і вживання української та інших мов, охорону конституційних прав громадян у цій сфері. Зокрема, ним встановлено, що мовою виховання в дитячих дошкільних установах, мовою навчання і виховання в загальноосвітніх школах, професійно-технічних училищах, середніх спеціальних і вищих навчальних закладах є українська мова.
 


Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (15.02.2010 13:14) писав:

А в школах вивчати саме закон про державну мову.
а ось такого закону у нас і досі не "родили".....

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (15.02.2010 13:14) писав:

Тому я агітую за те, що словники і правила української мови мають бути частиною закону про державну мову!
за такою логікою частиною законів можна робити всі і підручники СШ з математики фізики і т.д. ...... так на всяк випадок - а вдруг який міністр захоче відмінити силу земного притяжіння чи 2+2=4........
  • 0

#666 Tomis-S

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 144 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 15.02.2010 – 14:06

Цитата

Але хочу сказати, що в тих же законах вказано, що перелік нормативних словників визначається Кабінетом Міністрів!

Воно то так. Але трохи і не так. Подивіться ---> http://news.yurist-o....com/laws/2394/ тут трафік невеликий , нема малюнків. Кабмін все поклав на НАУ. А як же інакше? Цим я хочу сказати що взяти і просто так ввести в дію якийсь нормативний документ на підставі одного лиш бажання керівника Уряду чи ще когось , неможливо в принципі.
Щодо закону. Це було б непогано , але закон теж нічого не змінить. У нас уже є закон про держслужбовців...ну і що? Як розмовляли російською так і чешуть далі.Нема невідворотнього покарання за порушення закону. В цьому основна проблема. Колись поляки , щоб "відучити" своїх громадян від вживання австрійської мови (ситуація ідентична українській), поставили жандармів на кожному перехресті міста і ті били в писок як тільки чули австрійську мову. За пару років проблема була вирішена...назавжди.

В школах не тільки треба вивчати українську , українською ще треба навчати , але головне!!! На перервах всі без винятку повинні розмовляти тільки українською.Хоча б в межах території школи. Якщо ми цього доб'ємось це вже буде крок уперед.
  • 0

#667 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6683 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 15.02.2010 – 14:24

Я проти заборон та насильства. Примушувати людину говорити виключно в межах закону - це вже тиранія! Хоч воно ніби й логічно, але ж....
От наприклад, особа раптом якийсь звук видала, якого немає в законі. Це почули - виписали штраф. Треба судитися. Треба записувати всі звуки. А звуки можна редагувати, і докази підробляти....
Заборона - це джерело корупції. Це лиш породить зайвий привід для хабарів. Бо простіше і дешевше порушити закон, чим виконати його.

А от ЗМІ - інша справа. ЗМІ мусять діяти в межах закону. Але і тут та ж сама біда - якщо контролювати ЗМІ на території держави ще можливо, то як же тоді супутникова передача інформації? Її не проконтролюєш.... тут знову треба забороняти супутникові антени - а це знову тиранія!

Замість заборон, краще робити пропаганду. Замість пам'ятників і медалей - краще знімати кіно. Он в РФ зараз скільки пропагандистських фільмів знімають і показують, що державу їхню прославляють... А у нас навпаки - допомагаємо знімати на своїй території фільм, який прославляє чужу країну, причому на шкоду нашій.
  • 0

#668 ШАХІСТ

    ГЕНЕРАЛІСІМУС

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 974 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:ДОНБАСЬКИЙ КРАЙ

Відправлено 15.02.2010 – 14:52

Ні**ра, так ми і розбіглися!!!!! Треба не забороняти, а популяризувати свою!!!
  • 0

#669 yushchenko

    yushchenko

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3760 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Backside of the Moon

Відправлено 15.02.2010 – 15:25

Перегляд дописуTomis-S (15.02.2010 15:06) писав:

.
В школах не тільки треба вивчати українську , українською ще треба навчати , але головне!!! На перервах всі без винятку повинні розмовляти тільки українською.Хоча б в межах території школи.
Точно, встановити підслуховуючі пристрої кожному школяру в запальничку.
  • 0

#670 Emika

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 678 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 15.02.2010 – 17:11

Перегляд дописуTomis-S (15.02.2010 14:06) писав:

Колись поляки , щоб "відучити" своїх громадян від вживання австрійської мови (ситуація ідентична українській), поставили жандармів на кожному перехресті міста і ті били в писок як тільки чули австрійську мову. За пару років проблема була вирішена...назавжди.
А можна джерело? Наразі можу висловити два припущення - або (скоріш за все) це легенда, породжена постколоніальними комплексами, або носії німецької (офіційної мови Австрійської імперії) становили в Польщі незначну меншість. Знання елементарних засад соціальної психології підказує, що дія породжує протидію. Не дивуйтесь, якщо у відповідь опоненти запрагнуть поставити жандармів, щоб бити вас по морді за вживання тієї мови, яка їм не подобається.

А загалом мовне питання вирішиться тоді, коли проблеми мови, НАТО і подібні стануть предметом раціонального обговорення, а не лякалок, за допомогою яких політики маніпулюють виборцями. Друга російська Януковичу навіть невигідна - чим тоді він мобілізуватиме свій електорат? Скоріш за все, оскільки розклад у Раді не дає однозначної переваги жодній зі сторін, позиції президента обмежені внаслідок політреформи, а успіх на рівному місці Тігіпка показав, що Януковича значна частина його ж виборців ледь терпить, то буде створена компромісна коаліція, яка слугуватиме відмовкою обом таборам - регіонали змушені будуть відмовитись від найодіозніших ініціатив, пояснюючи це своїм виборцям як тактичні кроки, а частина помаранчевих підтримає нібито вимушену коаліцію - це ми вже проходили в 2006-му. Так що Конституцію навряд чи змінять, на рівні окремих законів і постанов можливі певні кроки щодо регіонального статусу, але вони, по суті, тільки відобразять реальну ситуацію.

Більше занепокоєння викликає не це, а те, що виборці і далі погоджуються, щоб ними маніпулювали. Політикам вигідно підживлювати страхи виборців - щоб виборці сприймали їх як рятівників від "більшого зла" і за це прощали економічні ляпи чи спроби руйнування демократії. Поки існують символічні лякалки, політики обох таборів можуть спати спокійно - регіонали пообіцяють другу державну і усунути загрозу НАТО, помаранчеві пообіцяють вступ у НАТО і усунути загрозу другої державної - в результаті в НАТО ми не вступимо, другої державної не буде, а виборці будуть вдячні своїм "рятівникам". Щось задешево купують нашу підтримку, вам не здається?

Проблема мови вирішується насамперед не в кабінетах політиків, за аналогією із існуванням нації як щоденним плебісцитом можна сказати, що мовний референдум триває щодня - у побутовому і виробничому спілкуванні, і попри всі заяви політиків, мовну ситуацію визначають самі громадяни. Тож найкраща стратегія - опановувати правила громадянської поведінки. Вимагати поваги до своїх інтересів і з повагою ставитись до інтересів інших. У мовній царині відмітати стереотипні лякалки - ні, ми не будемо розмовляти російською, навіть якщо владні еліти розмовляють нею, але й опинившись при владі, не будемо бити по морді тих, хто розмовляє російською. Ми не будемо регламентувати, якою мовою повинні розмовляти учні чи вчителі на перервах - бо втручатись у особисті розмови некоректно.

Зрештою, Янукович своєю одіозністю дає нам певну перевагу - електорат Януковича міг за нього проголосувати за все тим же шантажистським принципом, але таким президентом не зможе пишатися. Якщо підтримка російської асоціюватиметься із малоосвіченим зеком, це вносить новий акцент, яким можна скористатись.

Тему переміщено в розділ Українська мова
  • 0

#671 bendera.UA

    Комбінатор....мясо-горілчаного комбінату.

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2306 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:вокзал Київ-Пас - Дарниця

Відправлено 17.02.2010 – 09:46

теми з’єднав
  • 0

#672 sovist

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 122 повідомлень

Відправлено 17.02.2010 – 10:16

в нас і так країна двомовна. але чогось це питання акурат піднімають усі політікани під час виборів. кто тягнув заммера Львову за язик ? Чи він це зробив, щоб на теревенях була ще один срач-топік ?
  • 0

#673 bendera.UA

    Комбінатор....мясо-горілчаного комбінату.

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2306 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:вокзал Київ-Пас - Дарниця

Відправлено 17.02.2010 – 15:43

розмішую цю об’яву від імені користувача ukrainian2007

Цитата

Вітаю!
Ти хочеш підтримати українську мову?

Нажаль, Конституційний Суд скасував постанову, яка сприяла підвищенню статусу нашої мови перед учнями шкіл.

Скасована постанова вимагала, щоб вчитель УКРАЇНОМОВНОЇ школи у робочий час спілкувався тільки українською – щоб в учнів не виникало відчуття що ця мова призначена лише для уроку.

Бездіяльність у таких питаннях може просто знищити Україну.

Тому нам важливо привернути увагу суспільства до того, що вдіяв вищий суд.
Для цього у суботу, 20 лютого, об 11:20 перед будівлею Конституційного Суду збираються усі небайдужі аби піднести суду гарбуза.
(Будівля знаходиться на вул. Жилянській, 14, поруч із метро "Республіканський стадіон".)

Закликаю тебе підтримати цю акцію!
Повідом про неї зацікавлених друзів.
Акцію організовує громадський рух "Не будь байдужим!". Буде прес-конференція, буде телебачення, будуть відомі українці. Все серйозно.

Приходь із друзями відстояти українську мову!

  • 0

#674 sovist

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 122 повідомлень

Відправлено 17.02.2010 – 16:10

Цитата

Нажаль, Конституційний Суд скасував постанову, яка сприяла підвищенню статусу нашої мови перед учнями шкіл.

Скасована постанова вимагала, щоб вчитель УКРАЇНОМОВНОЇ школи у робочий час спілкувався тільки українською – щоб в учнів не виникало відчуття що ця мова призначена лише для уроку.

Бездіяльність у таких питаннях може просто знищити Україну.
Конституційний суд України (КСУ) 4 лютого, обнародує прийняте 2 лютого рішення про відповідність Конституції України постанови Кабінету міністрів України, що регулює застосування української мови у школах, - повідомляє прес-служба суду.

Йдеться про постанову Кабміну «Про внесення змін до Положення про загальноосвітній навчальний заклад» від 30 вересня 2009 року №1033, в якому п. 24-1 визначає мовою навчання в державному і комунальному загальноосвітньому навчальному закладі лише українську мову, проте не забороняє застосовувати і вивчати у навчально-виховному процесі мови національних меншин України.

Також п. 46 постанови зобов'язав педагогічних працівників загальноосвітніх навчальних закладів «в робочий час в державному і комунальному загальноосвітньому навчальному закладі постійно застосовувати українську мову, а в державному і комунальному загальноосвітньому навчальному закладі з навчанням мовами національної меншості разом з українською мовою - також мову, на якій здійснюється навчально-виховний процес в цьому закладі».

На думку 52 народних депутатів України, ці положення суперечать ч.2 ст.6, ч.2 ст.8, ч.5 ст.10, ч.2 ст.19, ст.21, ч.2 ст.22, чч.1,2 ст.24, ч.1 ст.64, п.4 ч.1 ст.92, п.2 ст.116 Конституції України.
  • 0

#675 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4226 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 17.02.2010 – 18:45

Перегляд дописуsovist (17.02.2010 10:16) писав:

в нас і так країна двомовна. але чогось це питання акурат піднімають усі політікани під час виборів. кто тягнув заммера Львову за язик ? Чи він це зробив, щоб на теревенях була ще один срач-топік ?
Ну добре, припустимо у нас введуть на законодавчому та офіційному рівні двомовність. Чи слідує із цього, що всі жителі мусять володіти принаймні двома мовами? Якщо так - тоді вам та багатом иншим доведеться вивчити українську.

Й звичайно ж потрібно буде провести суворі іспити для всіх чиновників на знання обох мов, й звільнити з роботи тих, які якоюсь погано володіють, адже обидві мови офіційні, й чиновних, що якоюсь не володіє, проф. непридатний.
  • 0

#676 sovist

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 122 повідомлень

Відправлено 17.02.2010 – 22:27

Цитата

Якщо так - тоді вам та багатом иншим доведеться вивчити українську.
я знаю мову, тому це не про мене )))). але й російску nt; вчити буде треба
  • 0

#677 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4226 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 18.02.2010 – 00:01

Перегляд дописуsovist (17.02.2010 22:27) писав:

я знаю мову, тому це не про мене )))). але й російску nt; вчити буде треба
політікани - політикани
зацепило - зачіпило
пане сам впізнає, була ще один срач-топік - пан, був ще один срач-топік (ця ваша помилка - справжній шедевр).
вчити буде треба - треба буде вчити
украіномовних - україномовних
вот так воно є - отак воно
так що не переймаємося - так що не переймаймось (тут заклик, для заклику у нас переймаймось! є й переймаємося чимось (коли заклику нема, констатація факту) - в російській ці форми не розрізняються, у нас розрізняються.
Я не звертаю уваги на такі ваші слова як висказування, наращувати... зрештою суржик звичайне явище. Але ваша мова не суржик, це російська, в якій ви намагаєтесь замінити російські слова українськими відповідниками, але в реченнях залищається російська структура.
  • 0

#678 Tomis-S

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 144 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 21.02.2010 – 02:14

Цитата

А можна джерело? Наразі можу висловити два припущення - або (скоріш за все) це легенда, породжена постколоніальними комплексами, або носії німецької (офіційної мови Австрійської імперії) становили в Польщі незначну меншість.
Джерел предостатньо.Почитайте спогади наших співвітчизників з Галичини.Їх дууууже багато в вільному(гугловському)інтернеті. Ще є книжки,друковані,на жаль досі не перекладені на українську.
Але шановна(ий) Emika ви почитайте що ви пишете. Мовне питання,виборці,Янукович одіозна фігура....Manfred про Пілсудського згадав.
Ну, і що далі?
Я до речі, нагадав саме про австріяк,яких дійсно били в писок , як і русинів, але мовна проблема Польщі в міжвоєнні роки була далеко не в австрійській мові,скоріше в російській(за російську не так били).Та це історія,а вона як математика.

Що я хотів сказати кажучи про "били в писок"?
Це те , що звісно можна говорити-говорити,гадати,роздумовувати і тд.і тп. але нічого не зміниться.Потрібні кардинальні , "гвалтівні" дії.Хай вони будуть не дуже гуманні.Хай мені дадуть в писок за українську мову(якщо у когось це вийде),хай потім розказують про пригноблення інших мов і поглядів. Це буде потім.Знатиму одне. Моя дитина і мої онуки таких проблем незнатимуть. Чи не так?Чи нехай і вони бовсаються у цій "двомовній"багнюці? Наче світ на мовах зупинився і інших проблем нема.

Повідомлення відредагував Tomis-S: 21.02.2010 – 02:22

  • 0

#679 xianon

    Чайник

  • Користувачі
  • Pip
  • 9 повідомлень

Відправлено 28.02.2010 – 08:14

В першу чергу мене дивує використання виразу "російська мова", тому що у цьому виразі змішуються два поняття: назва мови і назва держави. Держава називається "Росія", але мова "руська". Мабуть не всім відомо що "Росія" це та сама "Русь" тільки грецькою. А мова залишилася "руською". Тому надалі замість висліва "російська мова" я буду використовувати вислів "руська мова".
По-друге, особисто мене всі балачкі про мови та національність, особливо коли це доводить до бійки між опонентами, навіть словесної, не кажучі про фізичне використання зброї, тільки обурюють. Мені це нагадує "Пригоди Гуллівера":
"...виявляється, що в Ліліпутії є дві ворогуючі партії, відомі під назвами Тремексенів і Слемексенів, які відрізняються одна від одної тим, що прибічники однієї з них "дуже полюбляють низькі підбори, а іншої — високі. Причому останні стверджують, що саме високі підбори більше за все відповідають давньому державному устрою Ліліпутії. І на цьому ґрунті між ними відбуваються «найжорстокіші сварки». Проте імператор наказав, що в державних установах слід носити лише низькі підбори. Ще більш «важливі» обставини викликали жорстоку війну, що ведуть між собою дві великі імперії — Ліліпутія і Блефуску: з якого ж таки боку треба розбивати яйця — з тупого кінця чи, навпаки, з гострого?"
Навіщо штучно шукати причину протистояння? Невже ми не розуміємо, що найбільш цінується у будь-якої людини не її національність і мова, а її становлення до оточуючих її людей. Яка різниця якою мовою спілкуватися, яку одежу одягати, яке взуття носити? Перш за все треба бути Людиною з великої літери! А злодій національності не має, тобто людина будь-якої національності може бути злодієм. Так навіщо штучно робити людину злодієм тільки за те, що вона іншої національності? Національність - це соціальна ознака людина, така сама як колір волосся, зріст або вага є ознаками фізичними. Ніяка людина не обирає власно рідну мову, як не обирає батьків, стать, габітус тощо. Зрозуміло, що мову можна змінити, як і стать (наприклад). Але це повиння вирішувати кожна людина сама для себе. Без сторонього втручання та примушення. Як би вам сподобалося, якщо Янукович пообіцяв зробити всіх людей чоловіками, а Тимошенко пообіцяла всіх зробити жінками? І тоді, наприклад, якщо президентом України стане Тимошенко, вона скаже: "Всі чоловіки робіть операцію зміни статі, або геть з України!" Жінкам може це сподобалося б. Деяки чоловіки може були б не проти. Але що робити тим, хто бажає залишитись чоловіком і при цьому залишитись жити там, де він родився й виріс? На цьому прикладі можна побачити, що причиною протистояння між чоловіками й жінками буде лише безглузде гасло президента.
Так і в протистоянні між двома мовами в Україні - причиною є національна ідея відірвана від справжнього життя.
Яким же є справжнє життя? А таким: "Українською мовою в Україні розмовляють лише 20% населення – «Переважна більшість населення вибирає російську мову – в Україні це 83%», – цитують соціологи (О. Кравець та інші) дані Інституту Ґеллапа (Gallup, Inc) за серпень минулого року. (Група дослідників-соціологів цього американського інституту вивчала вживання російської мови в країнах колишнього СРСР).
Майже три роки тому вперше в Україні було проведено незвичайне дослідження щодо вживання і статусу російської мови в Україні – за допомогою SMS-голосувань. Тривало воно з січня по березень 2006 року, проводилось Партією регіонів, проголосували 314 тисяч 629 учасників. Із них, згідно з інформацією організаторів, 81,55% виступають за надання російській мові в Україні статусу другої державної, 18,45% проголосували проти.
"
Тобто що я бачу? Що україномовна частина населення України є меньшою частиною, але заради національної ідеї змушує владу держави провести українізацію руськомовного населення, тільки тому, що вони проживають на території держави, не зважаючи на те, що руськомовного населення значно більше, а також не звертаючи уваги й на те, що формування території держави завершилося тільки років 65 тому.
На мій погляд - це загарбництво методами холодної війни!
У фільмі "Аватар" головний герой висловився так: "Якщо у когось є те, що тобі потрібно - оголошуєш його ворогом, а потім спокійно пограбуєш". В нашому випадку - це територія. З цього приводу напам'ятаю, що "Російська Імперія" оголошена ворогом. Висновки робіть самойстійно.

А для найбільш національно-свідомих в мене є такі питання: Що саме ви вважаєте найціннішим у нашому земному житті? Якщо національність, то яку саме (якщо ви прихильні до нацизму)? А якщо не прихильні до нацизму, то що саме дає людині національність? Чи можна заради національної ідеї стратити частину населення будь-якої країни (в нашому випадку - України)? Якщо національна ідея важливіше життя будь-якої людини, то навіщо така ідея? Бо живуть не ідеї, а люди. А якщо життя людини все ж таки важливіше національної ідеї, то може краще замислится над тим, що треба зробити для вирішування питань реального життя реальних людей замість проштовхування відірванних від реального життя ідей під гаслом: "Це повинно бути тому, що це повинно бути!"? Яка користь від ідеї, якщо від неї страждатимуть деякі люди? Яка користь від національної ідеї, крім самопишання - "Я - українець, росіянин, француз, японець тощо! (необхідне підкреслити)"?
І питання вищого рівня: Як співвідносяться національність та христіянство (або інша віра)? Не приходила думка, що чим більше людина є віруючою, тим менше вона замислюється над національністю, і навпаки, чим більше людина національносвідома, тим менше вона є віруючою? Якщо на вашу думку Церква повинна бути національною, то може й Бог повинен бути національним? А якщо Бог національний, і в кожній націїї свій Бог (тобто Богів багато), то який же Він після цього Бог? А якщо Бог-Творець Світу один, то яке значення для Нього має національність якщо Він "...хоче, щоб усі люди спаслися і прийшли до пізнання правди "(1 Тим. 2:4)?

І останнє: Може фіксування історичної двомовністі в Україні на державному рівні - це адекватне реальним умовам рішення національного питання?
  • 0

#680 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6683 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 28.02.2010 – 10:08

Перегляд дописуxianon (28.02.2010 08:14) писав:

В першу чергу мене дивує використання виразу "російська мова", тому що у цьому виразі змішуються два поняття: назва мови і назва держави. Держава називається "Росія", але мова "руська". Мабуть не всім відомо що "Росія" це та сама "Русь" тільки грецькою....
руська мова - це державна мова Русі Ярослава Мудрого, це державна мова Литовського князівства, що існувало одночасно з Московським князівством, мова якого значно відрізнялася, основувалася на релігійних текстах і значно більше схожа до болгарської-грецької, ніж до руської.

Українська мова створювалась у 1922 році на основі української літератури XIX століття етнічними українцями. Російська мова теж створювалася в 1922 році, але жидами, на основі російської літератури та словників XIX століття, створених то німцями то арабам и то іншими бусурманами, а ще й Гоголь серед них є.

Якщо вони не хочуть бачити різницю між руської мовою і російською - то це їхня внутрішня політика рубання своїх коренів, але в українській мові є значна різниця між руської мовою і російською мовою.

От наприклад москалі навіть Угрів називають Венграми, мабуть для того, щоб забути спорідненість з ними.

Перегляд дописуxianon (28.02.2010 08:14) писав:

І питання вищого рівня: Як співвідносяться національність та христіянство (або інша віра)? Не приходила думка, що чим більше людина є віруючою, тим менше вона замислюється над національністю, і навпаки, чим більше людина національносвідома, тим менше вона є віруючою? Якщо на вашу думку Церква повинна бути національною, то може й Бог повинен бути національним? А якщо Бог національний, і в кожній націїї свій Бог (тобто Богів багато), то який же Він після цього Бог? А якщо Бог-Творець Світу один, то яке значення для Нього має національність якщо Він "...хоче, щоб усі люди спаслися і прийшли до пізнання правди "(1 Тим. 2:4)?
ну в релігії то інша ситуація. там поділ інший: Раби божі, Богообрані, єретики, і погани. Звісно для жидівського божества немає різниці між гоями. Тож я тебе вітаю, й далі пишайся своїм гойством.

Перегляд дописуxianon (28.02.2010 08:14) писав:

І останнє: Може фіксування історичної двомовністі в Україні на державному рівні - це адекватне реальним умовам рішення національного питання?
Адекватне рішення - це відкинути імперіалізм, жадібність, і переглянути кордони. за географічно-економічним принципом, не за мовно-соціальним!
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 2

0 користувачів, 2 гостей, 0 анонімних