Перейти до вмісту

National Interest: Росія тільки будує ядерного монстра "Посейдон", але НАТО вже може його знищити

СТАТУС

Повідомлень в темі: 26

#1 фростыш_дурак(забанений)

    У пошуках себе.

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Село

Відправлено 28.09.2018 – 18:55

  • 2
Ядерна торпеда рухається доволі глибоко і несе 100-мегатонну боєголовку, але її надто легко виявити і знищити навіть наявними технологіями. — Реально класна задумка, тільки зарядик малуватий, хоча на таких кількостях вибухівки міряти тротиловим еквівалентом уже ідея не дуже, але все одно. Реально така штука ідеально підходить для завдання шкоди ударним групам, Штати полюбляють Ударні Групи — це один великий авіаносець, може ще парочка менших, а далі достобіса кораблів супорту та субмарин, якщо сто мегатончиків зуміє підійти на достатню відстань і на достатньо низьку глибину, перед тим як її перехолпять та вибухне, це завдасть дуже серйозної шкоди Ударній Групі. І ясень конь, що дана машинка буде дешевша ніж вся та ударна група...
Але щоб нищити міста та інфраструктуру із допомогою цунамі, потрібно думаю набагато більша енергія ніж сто мегатончиків.

Але фігня у тому, що в нащадка Союзу скільки проблем, і головна із них — обдовбані клоуни-собєратілі у руля, що не на тому вони фокусуються, такі машинки нищення і нафік не потрібні зараз, при таких-то проблемах.

#2 Fuckthat

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 179 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Afghanistan

Відправлено 08.10.2018 – 07:49

Там половина - фантазії червоних.
  • 0

#3 фростыш_дурак(забанений)

    У пошуках себе.

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Село

Відправлено 08.10.2018 – 12:19

Перегляд дописуFuckthat (08.10.2018 – 07:49) писав:

Там половина - фантазії червоних.
Тому Я і говорив за самий концепт, але фантазії чи ні, у нас можливості перевірити немає, на те то і не публічні розробки. Просто зауважив що сто мегатончиків малувато як для цунамі зате окей для нищення ударної групи.
  • 0

#4 Vitolda96

    Ледар

  • Користувачі
  • PipPip
  • 12 повідомлень

Відправлено 11.10.2018 – 19:16

Ну ти Суворов, Фростиш! Такі глобальні проблеми!
  • 0

#5 фростыш_дурак(забанений)

    У пошуках себе.

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Село

Відправлено 11.10.2018 – 19:23

Перегляд дописуVitolda96 (11.10.2018 – 19:16) писав:

Ну ти Суворов, Фростиш! Такі глобальні проблеми!
Хто такий Суворов? Полководець там якийсь? І до чого він тут взагалі?
  • -1

#6 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4842 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 12.10.2018 – 01:55

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (28.09.2018 – 18:55) писав:

Реально така штука ідеально підходить для завдання шкоди ударним групам, Штати полюбляють Ударні Групи — це один великий авіаносець, може ще парочка менших, а далі достобіса кораблів супорту та субмарин, якщо сто мегатончиків зуміє підійти на достатню відстань і на достатньо низьку глибину, перед тим як її перехолпять та вибухне, це завдасть дуже серйозної шкоди Ударній Групі. І ясень конь, що дана машинка буде дешевша ніж вся та ударна група...
Але щоб нищити міста та інфраструктуру із допомогою цунамі, потрібно думаю набагато більша енергія ніж сто мегатончиків.
Якщо застосовувати ядерну зброю, нема особливого сенсу нищити ударні групи. Ударні групи призначені для війни з папуасами. В випадку ядерної війни знищені будуть самі США.
Та торпеда просто путінський мультик. Реально, навіть після всього роззброєння, в Росії поки достатньо ще радянського арсеналу для знищення США.

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (28.09.2018 – 18:55) писав:

Реально класна задумка, тільки зарядик малуватий,
Найпотужніша бомба в історії мала 50 менатон.

  • 0

#7 фростыш_дурак(забанений)

    У пошуках себе.

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Село

Відправлено 12.10.2018 – 11:59

Перегляд дописуkalamar (12.10.2018 – 01:55) писав:

Якщо застосовувати ядерну зброю, нема особливого сенсу нищити ударні групи. Ударні групи призначені для війни з папуасами. В випадку ядерної війни знищені будуть самі США.
Та торпеда просто путінський мультик. Реально, навіть після всього роззброєння, в Росії поки достатньо ще радянського арсеналу для знищення США.
1) Ви переоцінюєте ядерну вибухівку, основна шкода від якої вторинна (пожежі, тощо).
2) Одна-єдина ударна група, за вашою ж логікою, може нести достатньо в тому числі і ядерного озброєння, щоб перетворити більшість міст Союзу на помийні ями. А ще є хімічна та біологічна зброя, нано, і ще боги тільки знають що...
3) Ударна група оснащення ядерними джерелами енергії, це дозволяє використовувати її як платформу для високоенергетичної зброї, здатної перехоплювати багато чого...
4) І Союз, і його нащадок, беруть дані про атакуючі та оборонні можливості Штатів, не звідтіль, звідки Ви, містере Каламар, зі всією поваго. Це одна із причин, чому МАД працює і не починається вечірка.
5) Ударна група оснащення найрізноманітнішими системами спостереження, та здатна ефективно моніторити ситуацію на доволі сурйозній дистанції у випадку будь-якого конфлікту.
6) У кінці-кінців, це квадратні кілометри штатської землі :).
  • 0

#8 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7161 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 12.10.2018 – 12:57

Всі такі стратеги, і я трішки стратегом побуду. Зароз достатньо вдарити по електростанціям чи розподільним мережам, і почекати 3 дні.
  • 0

#9 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4842 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 12.10.2018 – 13:15

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (12.10.2018 – 11:59) писав:

1) Ви переоцінюєте ядерну вибухівку, основна шкода від якої вторинна (пожежі, тощо).
Ви есперт не тільки з Нбютона-Лейбніца, а і з ядерної вибухівки. 100 м бомба знищить місто на кілька мільйонів населення, хочете переоцінюйте, хочте - ні. В 58 мегатонної бомби висота грибочка 60 км, діаметр шляпки щось 90, вона звичайним світловим випромінюванням приготує з вас смаженю із хрусткою скоринкою на відстані 70 км, а в залежності від того, на якій висоті її бахнути, вона дасть забреднення рівне чорнобилю, яке зробить землю непридатною для життя на років 30 (ага, пожежі). Одна така бомба - один Нью-Йорк і прилеглі містечка.
В СРСР була ідея створювати бомбами рукотворні озера. Озеро подучиось, тільки воно досі світить, і для використання не придатне.
І, принципово, межі потужності бомби не видно.
Тобто, у випадку, якшо США створить абсолютно непроникну систему. Можна виготовити надпотужні бомби і підірвати їх на своїй території (землетруси, вулкани, ядерна зима, екстермінація людства).

Повідомлення відредагував kalamar: 12.10.2018 – 13:20

  • 0

#10 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4842 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 12.10.2018 – 13:59

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (12.10.2018 – 11:59) писав:

2) Одна-єдина ударна група, за вашою ж логікою, може нести достатньо в тому числі і ядерного озброєння, щоб перетворити більшість міст Союзу на помийні ями. А ще є хімічна та біологічна зброя, нано, і ще боги тільки знають що...
Так, Союз був би знищений. Але сатана в шахті витримає близький ядерний вибух, пройде через ядений гриб і перетворить в помийні ями США. Не йдеться про те, що СРСР міг виграти, йдеться про те, що не може виграти США. Повна екстермінація буде з обох сторін, і часткова екстермінація випадкових перехожих. Якогось особливого значення в ядерній війні ударні групи не гратимуть. Під берегом США теж були підводні човни і ідея з ядерною торпедою дуже стара. Вона розроблялась в СРСР до того, як проблему розв'язали значно ефективніше, зробивши ракету, яка стартує з під води, ракета не обмежена узбережжям, і може понести благодать аж в пустелю Невада.
А той мультик з путінської торпедою банально призначений для російського електорату. Бачите, не тільки економіка, промисловість, наука деградували після розвалу совка, деградували мізки людей, люди відучились критично мислити. Це видно по тому, як дергадує політика. Скажімо, в 90-х політична система в Україні була значно ближча до ліберальної демократії, ніж тепер. Тоді були справжні партії, такі як Рух. Тепер навіть партій нема, а є клуби адептів святої юлі, лохторат отупів до ручки, погруз в інфантилізмі. І тому, лохторату корисно показувати мультики з ядрьоними торпедами.
Тобто, ми швидше за все взагалі проминемо стадію демократії, і одразу побудуємо наступний тип політичної системи - ідіократію.


Людоїдський проект Сахарова. :wink2:

Цитата

[indent]
Я решил, что таким носителем может являться большая торпеда, запускаемая с подводной лодки. Я фантазировал, что можно разработать для такой торпеды прямоточный водо-паровой атомный реактивный двигатель. Целью атаки с расстояния несколько сот километров должны стать порты противника. <…> Корпус такой торпеды может быть сделан очень прочным, ей не страшны мины и сети заграждения. Конечно, разрушение портов — как надводным взрывом «выскочившей» из воды торпеды со 100-мегатонным зарядом, так и подводным взрывом — неизбежно сопряжено с очень большими человеческими жертвами. Одним из первых, с кем я обсуждал этот проект, был контр-адмирал Фомин… Он был шокирован «людоедским характером» проекта и заметил в разговоре со мной, что военные моряки привыкли бороться с вооружённым противником в открытом бою и что для него отвратительна сама мысль о таком массовом убийстве. Я устыдился и больше никогда ни с кем не обсуждал этого проекта.
— А. Сахаров «Космический мир»: ЦАРЬ-ТОРПЕДА[/indent]

Зображення

Повідомлення відредагував kalamar: 12.10.2018 – 14:08

  • 0

#11 фростыш_дурак(забанений)

    У пошуках себе.

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Село

Відправлено 12.10.2018 – 18:38

Перегляд дописуkalamar (12.10.2018 – 13:15) писав:

Ви есперт не тільки з Нбютона-Лейбніца, а і з ядерної вибухівки. 100 м бомба знищить місто на кілька мільйонів населення, хочете переоцінюйте, хочте - ні. В 58 мегатонної бомби висота грибочка 60 км, діаметр шляпки щось 90, вона звичайним світловим випромінюванням приготує з вас смаженю із хрусткою скоринкою на відстані 70 км, а в залежності від того, на якій висоті її бахнути, вона дасть забреднення рівне чорнобилю, яке зробить землю непридатною для життя на років 30 (ага, пожежі). Одна така бомба - один Нью-Йорк і прилеглі містечка.
В СРСР була ідея створювати бомбами рукотворні озера. Озеро подучиось, тільки воно досі світить, і для використання не придатне.
І, принципово, межі потужності бомби не видно.
Тобто, у випадку, якшо США створить абсолютно непроникну систему. Можна виготовити надпотужні бомби і підірвати їх на своїй території (землетруси, вулкани, ядерна зима, екстермінація людства).
Ну, завдяки вам, Компанійцю, та своїй шарабайці, Я таки щось в тому Ньютоновому-Лейбніці розібрався. Принаймні чому площа під кривою рівна добутку миттєвої швидкості (та похибки із якою ми її визначаємо...) на часовий інтервал.

Тепло-випромінювання діє дуже не довго (секунд п'ять-деясть, ~ двадцять якщо бомбочка норм), воно слабко ефективне проти людей в приміщеннях, зате запросто підпалює самі приміщення, ліси, поля, навіть джунглі... Апасно! Тому і нагадую — вторинні вражаючі факторі ще гірші для цивільних цілей ніж первинні. Ударна хвиля (нелінійна, тобто солітон здається, хай чуваку який у мене нелінійне божевілля вів згадається...), вона слабко ефективна проти залізобетонних конструкцій на достатній відстані, радіус серйозного нищення фундаментальних споруд даного типу не дуже великий. Є ще вітер, і все таке. Радіація скоріше відноситься до вторинних вражаючих факторів, ніж до первинних, радіус смертельної дози досить невеликий (виключення — так звана "нейтронна бомба"...), але фаллоут засипе величезну територію, а якщо бомбочка норм — із часом підніме радіаційний фон на всій планеті Земля.
Ядерна зброя коїть тотальний хаос та неймовірні страждання в сильно урбанізованому суспільстві, а не просто винищує його, чи як Ви говорити "перетворює на попіл". В цьому її основна сила.

Перегляд дописуkalamar (12.10.2018 – 13:59) писав:

Так, Союз був би знищений. Але сатана в шахті витримає близький ядерний вибух, пройде через ядений гриб і перетворить в помийні ями США. Не йдеться про те, що СРСР міг виграти, йдеться про те, що не може виграти США. Повна екстермінація буде з обох сторін, і часткова екстермінація випадкових перехожих. Якогось особливого значення в ядерній війні ударні групи не гратимуть. Під берегом США теж були підводні човни і ідея з ядерною торпедою дуже стара. Вона розроблялась в СРСР до того, як проблему розв'язали значно ефективніше, зробивши ракету, яка стартує з під води, ракета не обмежена узбережжям, і може понести благодать аж в пустелю Невада.
А той мультик з путінської торпедою банально призначений для російського електорату. Бачите, не тільки економіка, промисловість, наука деградували після розвалу совка, деградували мізки людей, люди відучились критично мислити. Це видно по тому, як дергадує політика. Скажімо, в 90-х політична система в Україні була значно ближча до ліберальної демократії, ніж тепер. Тоді були справжні партії, такі як Рух. Тепер навіть партій нема, а є клуби адептів святої юлі, лохторат отупів до ручки, погруз в інфантилізмі. І тому, лохторату корисно показувати мультики з ядрьоними торпедами.
Тобто, ми швидше за все взагалі проминемо стадію демократії, і одразу побудуємо наступний тип політичної системи - ідіократію.


Людоїдський проект Сахарова. :wink2:


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9e/Map_showing_area_affected_by_100-megaton_nuclear_bomb_in_NYC.gif/1024px-Map_showing_area_affected_by_100-megaton_nuclear_bomb_in_NYC.gif
1) Ваша перша помилка — Союз та Штати як раз і готуються вигравати у повномасштабному конфлікті без будь-яких правил, із використанням всіх можливих й не можливих видів озброєнь, так звана большая термоядерная война. Саме для цього їм потрібні сховища, ударні групи, Марсик в кінці-кінців. Бо це наддержави, навіть якщо ця війна ніколи не відбудеться, вони повинні бути до цього готові, це їхня робота. Тому якщо Ви уявляєте термоядерну війну як "бабах" і все закінчилось — змушений вас розчарувати, це все розтягнеться на десятки років доки Штати або Союз кінцево не здохнуть. Доки не зостанеться жодного великого сховища Штатів, чи такого самого в Союзі. (Ну або доки вони не укладуть перемир'я як завше, говорячи: "Ну уфігачили 80% людського населення Землі, ну так вийшло, помилка просто була."; реб'ята, давайте жить дружно! :)). Щоб виявляти та нищити такі укриття, потрібно багато чого, ударні групи ВМФ стануть у пригоді, в тому числі...

3) У принципі не може йти мови ні про яку "повну екстермінацію", це міф. Термоядерна війна це надовго, можна десятиліттями закидати один одного зброєю масового знищення... Але боюсь, повний екстерменатус буде всьому що не наддержава :(. Звичайні державки не зможуть наздоганти наддержав ні по захисту від згубних проявів такої війни, ні по популяції населення (у наддержавах 100% є відповідні програми, на цей випадок, та можливості їх втілити в життя), тому в кінці-кінців згинуть в аналах історії, в музеях та в захаращиним мутантами місцях. :wacko:

Зображення

4) Не вірте всьому що пише Сахаров, особливо коли це стосується вищого командування ВМФ СССР :D.

5) То крайні радіуси, оте п'ять псі, ну Ви і самі це прекрасно уявляєте — чим ближче до епіцентру, тим більше псі. Звичайно функція там нелінійна, по ідеї. Взагалі, по цьому цілі трактати є, а відповідні відомства Союзу та Штатів, це ще все й перевіряли у численних ядерних випробуваннях із точними причандами, і тому подібним. Тому і зробили багато бомб, шоб хватило створити повний хаос та розруху в тих-же Штатах, враховуючи різні коефіцієнти, типу здатність перехоплення, ефективність нищення, запас на перші роки війни, і все таке. А не тому, що просто повикаблучуватися хотіли...

6) Нищення конструкцій як на мене сильно перехвалено, як і нищення людського населення. Там коефіцієнти будуть малі. Але сто мегатончиків то норм, так-так, зачотик. Якщо таке добереться до магаполісу — буде сурйозний бабах. — Взагалі потрібно питати тих людей хто цим займався (такі точно в Харькові є, бо П'ятихатки... Що якби очевидно), але ті хто там норм все рахував та робою займався, а не міфи слухав, вони фіг скажуть. :( Потомушо-потомушо.

В Штатах до речі і для цивільних (що вже говорити про тих хто в системі) норм розвинуті системи сховищ, купа приватних сховищ, і досі розкуповують, а с-с Ваня/Катя в Союзі надіються на ПРУ під школою... :(

Повідомлення відредагував фростыш_дурак(забанений): 12.10.2018 – 18:44

  • 0

#12 фростыш_дурак(забанений)

    У пошуках себе.

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Село

Відправлено 12.10.2018 – 19:52

Перегляд дописуУповноважений (12.10.2018 – 12:57) писав:

Всі такі стратеги, і я трішки стратегом побуду.  Зароз достатньо вдарити по електростанціям чи розподільним мережам, і почекати 3 дні.
То для осяйних націй достатньо так буде зробити, вони по дарвіну перегидять тоді одне-одного хД. А наддержави що півстоліття готувалися до ядерного армагедону, які гидили на саму осяйність в принципі, — трішки інша річ. Ну хоча б тому, що вони можуть "дати здачу"...
  • 0

#13 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4842 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 12.10.2018 – 21:23

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (12.10.2018 – 18:38) писав:

Тепло-випромінювання діє дуже не довго (секунд п'ять-деясть, ~ двадцять якщо бомбочка норм), воно слабко ефективне проти людей в приміщеннях, зате запросто підпалює самі приміщення, ліси, поля, навіть джунглі... Апасно! Тому і нагадую — вторинні вражаючі факторі ще гірші для цивільних цілей ніж первинні. Ударна хвиля (нелінійна, тобто солітон здається, хай чуваку який у мене нелінійне божевілля вів згадається...), вона слабко ефективна проти залізобетонних конструкцій на достатній відстані, радіус серйозного нищення фундаментальних споруд даного типу не дуже великий. Є ще вітер, і все таке. Радіація скоріше відноситься до вторинних вражаючих факторів, ніж до первинних, радіус смертельної дози досить невеликий (виключення — так звана "нейтронна бомба"...), але фаллоут засипе величезну територію, а якщо бомбочка норм — із часом підніме радіаційний фон на всій планеті Земля.
Ядерна зброя коїть тотальний хаос та неймовірні страждання в сильно урбанізованому суспільстві, а не просто винищує його, чи як Ви говорити "перетворює на попіл". В цьому її основна сила.
70 км радіус сильних руйнувань в 100 мегатон. Цього самого досить для Нью-Йорка. По жертвам оціночно 15 мільйонів вбитими, 30 обпаленими. Якщо цього мало, я не знаю, що достатньо. І це від однієї такої бомби в густонаселеному районі.
  • 0

#14 фростыш_дурак(забанений)

    У пошуках себе.

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Село

Відправлено 12.10.2018 – 21:52

Перегляд дописуkalamar (12.10.2018 – 21:23) писав:

70 км радіус сильних руйнувань в 100 мегатон. Цього самого досить для Нью-Йорка. По жертвам оціночно 15 мільйонів вбитими, 30 обпаленими. Якщо цього мало, я не знаю, що достатньо. І це від однієї такої бомби в густонаселеному районі.
То крайня межа того радіусу, яка боюсь абсолютно нічого не враховується крім однорідного-ізотропного середовища типу атмосфера. Тупо беруть декілька моделей-графіків тиск-відстань, вибирають середній радіус на якому перетинаєтсья межа у ті п'ять псі, та й усе... Залізобетон — до біса вперта штука коли діло доходить до ударної хвилі. У висотних будівель, звичайно є вразливе місце — їхня вага та тонкий профіль, тобто якщо зробити достатні пошкодження, будівля може схлопнутися як гармошка, ефекти доміно. Але все одно, навіть враховуючи це. В тій-же Нагасакі-Хіросімі, фундаментальні, бетонні споруди вціліли, хоч деякі із них були майже під епіцентром, ну правда вигоріли повністю. То й же Веллерштайн, картою якого Ви користуєтеся, наскільки мну зрозумів, щось писав за це у своєму нукліарсекреці. :wacko: Ще одна проблема, що стомегатонну бомбу уже не можна міряти в мегатонах по ходу дійства, там десь стаття за це є, зара сонний, пошукаю потім.

Така кількість жертв як Ви пишете буде за декілька місяців, якщо фаллоут накриє, але не відразу думаю. Хоча з іншого боку це сто мегатончиків... Потрібна задовільна модель! А краще, дві моделі на різних принципах побудовані!

Повідомлення відредагував фростыш_дурак(забанений): 12.10.2018 – 21:59

  • 0

#15 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4842 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 13.10.2018 – 01:45

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (12.10.2018 – 21:52) писав:

Залізобетон — до біса вперта штука коли діло доходить до ударної хвилі.
Плавиться. Зноситься. Що ви до того залізобетону вчепились? В світі проведено сотні випробувань ядерної зброї, тут можна не теоритизувати.


Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (12.10.2018 – 18:38) писав:

об виявляти та нищити такі укриття, потрібно багато чого, ударні групи ВМФ стануть у пригоді, в тому числі...
Доживуть?

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (12.10.2018 – 18:38) писав:

3) У принципі не може йти мови ні про яку "повну екстермінацію", це міф.
Інтернет спеціалісти встановили, як про хибність перерізу Дедекінда?

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (12.10.2018 – 18:38) писав:

В Штатах до речі і для цивільних (що вже говорити про тих хто в системі) норм розвинуті системи сховищ, купа приватних сховищ, і досі розкуповують, а с-с Ваня/Катя в Союзі надіються на ПРУ під школою... :(
Сховища для 15 мільйонів жителів напр. Нью Йорка? Ви думаєте, що пишете?

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (12.10.2018 – 18:38) писав:

Ну, завдяки вам, Компанійцю, та своїй шарабайці, Я таки щось в тому Ньютоновому-Лейбніці розібрався. Принаймні чому площа під кривою рівна добутку миттєвої швидкості (та похибки із якою ми її визначаємо...) на часовий інтервал.

Тепло-випромінювання діє дуже не довго (секунд п'ять-деясть, ~ двадцять якщо бомбочка норм), воно слабко ефективне проти людей в приміщеннях, зате запросто підпалює самі приміщення, ліси, поля, навіть джунглі... Апасно! Тому і нагадую — вторинні вражаючі факторі ще гірші для цивільних цілей ніж первинні. Ударна хвиля (нелінійна, тобто солітон здається, хай чуваку який у мене нелінійне божевілля вів згадається...), вона слабко ефективна проти залізобетонних конструкцій на достатній відстані, радіус серйозного нищення фундаментальних споруд даного типу не дуже великий. Є ще вітер, і все таке. Радіація скоріше відноситься до вторинних вражаючих факторів, ніж до первинних, радіус смертельної дози досить невеликий (виключення — так звана "нейтронна бомба"...), але фаллоут засипе величезну територію, а якщо бомбочка норм — із часом підніме радіаційний фон на всій планеті Земля.
Ядерна зброя коїть тотальний хаос та неймовірні страждання в сильно урбанізованому суспільстві, а не просто винищує його, чи як Ви говорити "перетворює на попіл". В цьому її основна сила.

1) Ваша перша помилка — Союз та Штати як раз і готуються вигравати у повномасштабному конфлікті без будь-яких правил, із використанням всіх можливих й не можливих видів озброєнь, так звана большая термоядерная война. Саме для цього їм потрібні сховища, ударні групи, Марсик в кінці-кінців.
Та не готувалися навіть штати вигравати принаймні з 75 року. До того, вони могли відбутись малою кров’ю, з появою достатньої кількості МБР в СССР, їм залишались тільки утопічні зоряні війни.

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (12.10.2018 – 18:38) писав:

Бо це наддержави, навіть якщо ця війна ніколи не відбудеться, вони повинні бути до цього готові, це їхня робота. Тому якщо Ви уявляєте термоядерну війну як "бабах" і все закінчилось — змушений вас розчарувати, це все розтягнеться на десятки років доки Штати або Союз кінцево не здохнуть.
Мушу вас розчарувати, тільки ідіоти запускатимуть МБР поодинці. Перехопити 300 ракет запушених по одній на день значно простіше, ніж 300 ракет за раз. І відновлювати знищувані по одинці об’єкти значно легше, ніж коли все за раз накрилось, разом з відновлювачами.
Ну араби можуть запускати по одній ракеті на Ізраїль.

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (12.10.2018 – 18:38) писав:

Радіація скоріше відноситься до вторинних вражаючих факторів, ніж до первинних, радіус смертельної дози досить невеликий (виключення — так звана "нейтронна бомба"...), але фаллоут засипе величезну територію, а якщо бомбочка норм — із часом підніме радіаційний фон на всій планеті Земля.
Залежить він бомби (у водневої менше), і на якій висоті її зірвати. Цар бомба досить чиста була, але тому, що її зірвали на 4 км.

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (12.10.2018 – 18:38) писав:

Щоб виявляти та нищити такі укриття, потрібно багато чого, ударні групи ВМФ стануть у пригоді, в тому числі...
Укриття чого, МБР, чи мобільні ракети? Те, що ядерна війна обмежиться ударами по військовим об’єктам, а не по містам, це тупий міт. По аналогії, перед другою світовою існував договір, який у випадку війни забороняв бомбардувати міста. І на початку невеликий проміжок часу і Німеччина і Британія його дотримувались, але досить швидко, і перші і другі бомбардували саме міста, з метою тероризувати населення.

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (12.10.2018 – 18:38) писав:

4) Не вірте всьому що пише Сахаров, особливо коли це стосується вищого командування ВМФ СССР :D.
Який сенс йому тут було брехати?

Повідомлення відредагував kalamar: 13.10.2018 – 01:48

  • 0

#16 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4842 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 13.10.2018 – 15:48

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (12.10.2018 – 18:38) писав:

Тому якщо Ви уявляєте термоядерну війну як "бабах" і все закінчилось — змушений вас розчарувати, це все розтягнеться на десятки років доки Штати або Союз кінцево не здохнуть.
Сценарій на 80-ті.
Прихований текст
Тобто, власне, основні події розгортаються в межах не 10 років, а кількох годин.
Щоб оцінити масштаби, в СССР щось 2500 носіїв (наземного, підводного, авіа базування), і коло 10000 головок які пішли би в хід (та частина, яка в сценарії зворотнього удару не знищена до пуску, в межах години після початку)

Тепер розклади суттєво инші.

Повідомлення відредагував kalamar: 13.10.2018 – 15:52

  • 0

#17 фростыш_дурак(забанений)

    У пошуках себе.

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Село

Відправлено 13.10.2018 – 16:10

Перегляд дописуkalamar (13.10.2018 – 01:45) писав:

Плавиться. Зноситься.  Що ви до того залізобетону вчепились? В світі проведено сотні випробувань ядерної зброї, тут можна не теоритизувати.
Який псі та інтенсивність теплового випромінювання було у місцях розміщення фундаментальних споруд, що були поруч із епіцентром вибухів в Хіросімі та Нагасакі та вціліли? — Це хороше питання.

Перегляд дописуkalamar (13.10.2018 – 01:45) писав:

Доживуть?
У них така робота.

Перегляд дописуkalamar (13.10.2018 – 01:45) писав:

Інтернет спеціалісти встановили, як про хибність перерізу Дедекінда?
Сховища для 15 мільйонів жителів напр. Нью Йорка? Ви думаєте, що пишете?
Я й не писав про п'ятнадцять мільйонів, це неможливо. Але в кого будуть сховища обладнані підземними ядерними, силовими установками, той має більше шансів виграти війну. Якщо ці сховища не локалізують та не знищать. Думаю навіть при тодішніх технологіях, не так важко розмістити АЕС під землею :) при потребі. Тим більше при сучасних.

Перегляд дописуkalamar (13.10.2018 – 01:45) писав:

Та не готувалися навіть штати вигравати принаймні з 75 року. До того, вони могли відбутись малою кров’ю, з появою достатньої кількості МБР в СССР, їм залишались тільки утопічні зоряні війни.
Звичайно все так і є. :)

Перегляд дописуkalamar (13.10.2018 – 01:45) писав:

Мушу вас розчарувати, тільки ідіоти запускатимуть МБР поодинці. Перехопити  300 ракет запушених по одній на день значно простіше, ніж 300 ракет за раз. І відновлювати знищувані по одинці об’єкти значно легше, ніж коли все за раз накрилось, разом з відновлювачами.
Ну араби можуть запускати по одній ракеті на Ізраїль.
Я не зовсім вас розумію містере Каламар... Наноситься превентивний удар, масований, далі інші види зброї масового знищення, наприклад біологічна працює отлично після удару ядерною, так-як хаос не дозволяє ефективно зупиняти важко-детектующийся патоген... Далі хімічна та радіонукліди, мені хтось-колись говорив що в СССР був план літачка на ядерному реакторі, який розпорошує радіонукліди. — А далі, розвідка, землепроникаючий радар, теде-тепе, та нищення точкових цілев, важкодоступних — типу сховища в горах, підземні сховища. Якось так ваш покірний слуга це уявляє. І це справа дуже довга буде.

Перегляд дописуkalamar (13.10.2018 – 01:45) писав:

Залежить він бомби (у водневої менше), і на якій висоті її зірвати. Цар бомба досить чиста була, але тому, що її зірвали на 4 км.


Укриття чого, МБР, чи мобільні ракети? Те, що ядерна війна обмежиться ударами по військовим об’єктам, а не по містам, це тупий міт. По аналогії, перед другою світовою існував договір, який у випадку війни забороняв бомбардувати міста. І на початку невеликий проміжок часу і Німеччина і Британія його дотримувались, але досить швидко, і перші і другі бомбардували саме міста, з метою тероризувати населення.
Я вибачаюсь, а вам не приходило в голову що якби укриття для громадян Штатів чи Союзу, важливі також, а не тільки укриття для зброї. Ну хоча б укриття для відповідного, війського персоналу, і взагалі, потрібні укриття для відновлення популяції громадян, якщо у вас їх не буде — противник може просто в далекій перспективі виграти за рахунок числа. Тобто, люди, як ресурс, мають здатність закінчуватися — відповідно потрібні механізми для їх відновлення. Ці механізми, не менш важливі ніж укриті МБР наприклад.

Перегляд дописуkalamar (13.10.2018 – 01:45) писав:

Який сенс йому тут було брехати?
Такий сенс, що у мене є великі сумніви на рахунок шляхетності вищого командування відповідних відомств :). Може Сахаров просто хотів щоб того генерала Фоміна звільнили хД.

Перегляд дописуkalamar (13.10.2018 – 15:48) писав:

Сценарій на 80-ті.
Прихований текст
Тобто, власне, основні події розгортаються в межах не 10 років, а кількох годин.
Щоб оцінити масштаби, в СССР щось 2500 носіїв (наземного, підводного, авіа базування), і коло 10000 головок які пішли би в хід (та частина, яка в сценарії зворотнього удару не знищена до пуску, в межах години після початку)

Тепер розклади суттєво инші.
Пха-ха-ха-ха! :facepalm: Дуже реалістична, зі свого ракурсу, модель, звичайно, ті хто її публікували, можуть пишатися собою :).
  • 0

#18 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4842 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 13.10.2018 – 16:34

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (13.10.2018 – 16:10) писав:

Який псі та інтенсивність теплового випромінювання було у місцях розміщення фундаментальних споруд, що були поруч із епіцентром вибухів в Хіросімі та Нагасакі та вціліли? — Це хороше питання.
На відео будинки. Хмарочоси не думаю що встоять краще за хрущовки чи міст.
А фундаментальні споруди до чого тут взагалі? Приватні бомбосховища в США мають 2 відсотки багатих, нема там того для решти 98 відсотків бидла (там для 40 відсотків бидла навіть медицини нема). Ну багаті, типу, з запасами харчів спробують відсидіти, але що вони будуть робити, вилізши, без пролетаріату на радіоактивній території? :wink2:
Шахта це фундаментальна споруда, щоб її знищити треба справді точне попадання.
Тому не ясно про що ви з тим залізобетоном взагалі глаголите. В перші два тижні по оцінкам американців загинула би третина населення США, що далі, не ясно, бо не ясний вплив на клімат, але при таких арсеналах, які в 80-ті мали США і СРСР вплив на клімат точно не був би позитивним. :blush: Але для самих учасників, СРСР і США, далі уже практично не було би нічого.
Хіросімська бомба була взагалі крихітна, по ній не можна судити.

Повідомлення відредагував kalamar: 13.10.2018 – 16:44

  • 0

#19 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4842 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 13.10.2018 – 17:11

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (13.10.2018 – 16:10) писав:

Я не зовсім вас розумію містере Каламар... Наноситься превентивний удар, масований, далі інші види зброї масового знищення, наприклад біологічна працює отлично після удару ядерною, так-як хаос не дозволяє ефективно зупиняти важко-детектующийся патоген... Далі хімічна та радіонукліди, мені хтось-колись говорив що в СССР був план літачка на ядерному реакторі, який розпорошує радіонукліди. — А далі, розвідка, землепроникаючий радар, теде-тепе, та нищення точкових цілев, важкодоступних — типу сховища в горах, підземні сховища. Якось так ваш покірний слуга це уявляє. І це справа дуже довга буде.
Хто цим далі буде займатись?
Прихований текст

Ви явно перегрались в комп’ютерні іграшки. Промисловість знищена буде практично повністю, знищений буде урожай, будуть масовані пожежі, які не буде кому гасити, почнеться голод, хімічна зброя на вашій території, роздовбана ядерною, буде вас же ліквідовувати, разом з уламками ваших же АЕС і хімічних підприємст.
Зображення

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (13.10.2018 – 16:10) писав:

Пха-ха-ха-ха! :facepalm: Дуже реалістична, зі свого ракурсу, модель, звичайно, ті хто її публікували, можуть пишатися собою :).
Реальний сценарій, штабний.

Повідомлення відредагував kalamar: 13.10.2018 – 17:10

  • 0

#20 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7161 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 13.10.2018 – 19:15

та немає у кацапстатні тої кількості атомних бомб, що вони заявляють, то блеф. Бомби, що залежалися на їхніх складах, вони відправляють в північну корею, щоб ті провели випробування. І з деяких пір, ті випробування закінчилися.
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних