Перейти до вмісту

Допоможіть із пошуком контенту про Холодну Війну

Холодна Війна Музика Фільми Картинки Ігри Книги

Повідомлень в темі: 381

#81 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5146 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 08.12.2018 – 00:30

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (07.12.2018 – 23:26) писав:

Який кислотний рок, містере Каламар, у даному контектсі, загальному контексті, глобальному контексті, це має приблизно таку ж вагу як вплив мого волосся на орбіту Місяця...
Acid rock

Цитата

«Эйсид-рок это то, что слышишь, когда принял ЛСД»
Жовтий підводний човен був написаний Бітлз на основі кислотного тріпу.
Музично, це не acid rock, приклад з The Doors ближче (і та пісня Моррісона без сумніву одна з найсильніших речей в культурі 20 століття, і точно не попса)
Ви самі згадуєте кислотний альбом Бітлз з підводним човном, а потім з виглядом здивування вигукуєте, де тут кислота.
Якщо вірити Ленону, кислоту йому в цукрі просто підсипали в чай, він не хотііів. :itshe:

Ніякого глобального контексту в тому не було, це не вплинуло на арабську естраду, чи на бразильський джаз (який вартий десятка Ленонів).

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (07.12.2018 – 23:26) писав:

От саме таким збурення був Бітелс наприклад.
Розкажіть, що саме ті галюни Ленона збурили? Бурю в склянці? Ну живеш ти в підводному човні, далі що? :wink2:

Повідомлення відредагував kalamar: 08.12.2018 – 00:18

  • 0

#82 фростыш_дурак(забанений)

    Вибір твій? Вибір твій?!

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1931 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Село

Відправлено 08.12.2018 – 06:02

Перегляд дописуkalamar (08.12.2018 – 00:30) писав:

Acid rock

Жовтий підводний човен був написаний Бітлз на основі кислотного тріпу.
Музично, це не acid rock, приклад з The Doors ближче (і та пісня Моррісона без сумніву одна з найсильніших речей в культурі 20 століття, і точно не попса)
Ви самі згадуєте кислотний альбом Бітлз з підводним човном, а потім з виглядом здивування вигукуєте, де тут кислота.
Якщо вірити Ленону, кислоту йому в цукрі просто підсипали в чай, він не хотііів. :itshe:

Ніякого глобального контексту в тому не було, це не вплинуло на арабську естраду, чи на бразильський джаз (який вартий десятка Ленонів).
Та немає різниці який там рок, кислотний чи лужний, чи сіробуромалтновий. Є просто штука, інформаційна конструкція яку чули дуже багато людей, дуже багато людей в ті часи... А є інші пісеньки та музичні, групи із набагато меншою популярністю. Немає смислу розглядати детально походження та структуру цих конструкцій у рамаках даної моделі, який смисл?

Вплив не на естраду а на аудиторію, тобто прямий, глобальний впливй. На естраду це вже інша історія, опосередкованість впливу на аудиторію. Тобто через проміжні елементи, наприклад: Бітелс — Ріккі Мартін — Аудиторія, а тут розглядаємо більш прямий вплив: Бітелс — Аудитрорія. Із приводу арабського світу, так званого, там навіть якісь заборони бути проти Бітелс, типу не по шаріату, взагалі багато країн того регіону, зі всією поваго — помийні ями третього світу, наприклад у всіма богами проклятому Афганістані, в ті часи були середні віки, та вони і зараз нікуди не поділися. :( Ну є винятки типу ОАЕ, але Бітелс і зачепило їх здається. :)

Перегляд дописуkalamar (08.12.2018 – 00:30) писав:

Розкажіть, що саме ті галюни Ленона збурили? Бурю в склянці?
Якщо є середовище яке складається із зв'язаних елементів — можливе збурення. Люди як-раз і є ці елементи, середовище — людство. Раніше людство більше нагадувало якісь огризки, шматочки розкидані по поверхні планети, зв'язки існували в основну в середині цих калюжок. Та й то, щоб передати вість із забурбелівки в забурбелівку, потрібно було на коняці чесати пів сотні миль... Але поступово все починало змінюватися, почали створювати раніше не видані утворення, вони почали всмоктувати, поглинати маленькі калюжки і перетворюватися у більші болотця, набувати певної структури, так з часом з'явилися імперії, елементи включені до такого озера вже були набагато тісніше зв'язані між собою. З розвитком технологій та культури, відбулася спрявжня революція — глобалізаці, були створені раніше не видані імперії-наддержави, комунікація які не снилися ні Ніцшам, ні Шпринлерам й у ві сні. І ось тепер, подія у якомусь богами забутом місці, завдяки комунікаціям може викликати реакцію (не важливо яку), створити хвилю у цьому океані людей... Така подія була Бітелс. Голівуд джерело потужних хвиль у культурному плані, не знаю там, друга світова війна, долар, калашніков, все це штуки які змінюють рішення людей, змінюють обставини, змінюють життя та в кінці-кінців змінюють долю всього людства, це і назвиається "глобальні чинники". Страшна штука. Джин в пляшці.

Перегляд дописуkalamar (08.12.2018 – 00:30) писав:

Ну живеш ти в підводному човні, далі що? :wink2:
Звідки мені знати?

Зображення
  • 0

#83 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5146 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 08.12.2018 – 07:45

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (08.12.2018 – 06:02) писав:

Та немає різниці який там рок, кислотний чи лужний, чи сіробуромалтновий. Є просто штука, інформаційна конструкція яку чули дуже багато людей, дуже багато людей в ті часи... А є інші пісеньки та музичні, групи із набагато меншою популярністю. Немає смислу розглядати детально походження та структуру цих конструкцій у рамаках даної моделі, який смисл?
Ви що навіть гірше, ніж молодий ідіот? Як це нема різниці! Впливають на аудиторію всі. Преслі он так вплинув, що він досі вічно живий. Бах он 300 років впливає. Ви давайте розказуйте, що такого новаторського в тій пісенці, що ви її прирівнюєте до виникнення опери. На час тої пісні давно була розвинена попса на заході, а попса має властивість подобатись мухам. Було кільканадцять підвидів тільки попси.
А музика мала десятки жанрів і сотні піджанрів, від класики, до авангардної какофонії, і десятки напрямків у джазі.
Ласковий май справжня революція в музиці, його більше слухали. :8:
На народ впливає мода, якби справді сама по собі музика впливала, і досі десятки мільйонів пісяли би від Бітлз. В поп музиці і близьких жанрах в першу чергу мода грає роль. Це як мода на одяг, не більше. З ностальгічних міркувань зараз ще слухають Бітлз.
Адже це очевидно, просто треба відкрити очі. До нас напр. мода приходить із Заходу, і тому гіпгоп змінює гевіметал... Не тому, що молода людина сучасна відмінна, від тої, що 50 років тому була вона слухає гіпгоп, а тому, що вона слухає те, що модне, а що модне - їй пояснили, вона насправді не має свої думки, їй вклали в голову, що це круто. Реклама. Але смішно говорити, що гіпгоп це прогрес в порівнянні з роком, а рок прогрес в порівнянні із поліфонією Баха. В мистецтві нема прогресу і всі критерії релятивні, тому по суті співанка мумбо-юмбо нічим не гірша за наймодніший суч. хіт, різниця тільки в рівні реклами, рівні прокомпастованості того, чим ви не думаєте.
  • 0

#84 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5146 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 08.12.2018 – 16:47

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (08.12.2018 – 06:02) писав:

Звідки мені знати?
Ви ж написали про те, як сильно та пісня вплинула на буддистські мантри, на людство, то продовжуйте. Мультик посередній сюр, сюр задовго до того з’явився у Франції, в мелодії нічого екстраординарного нема. Аранжування в дусі часу. Той альбом займає своє почесне місце в історії рок музики поряд з десятком инших, але не більше. На сьогодні в мене нема жодного знайомого хто би то крутив.

Цитата

Гмм... То просто не всі памфлетики містера Висоцького широко популяризувалися, ну, можете послухати хоча пісеньки які в деякій мірі подобаються вашому, покірному слузі
Половина перерахованих пісень взагалі не є якоюсь критикою СРСР. Сыновя уходят в бой? Критика? Висоцький не жив в 90-ті. Решта, досить невинні підчіпки, за які Висоцькому особливо нічого не було, але популярності добавляло (це як хуліганські виходки рок музикантів на заході з метою піару). У Висоцького багато пісень, які радянсько патріотичними можна вважати, про війну, ударників праці (шахтарів), про космонавтів, льотчиків випробувачів, революцію, які ще в СРСР стали класикою і видавались на платівках Мелодією.
Власне, його цікавили просто неординарні ситуації, люди в надзвичайних обставинах, не міщанський побут. Тому про війну, про середньовічного рицаря, про канарчикіну дачу (де, завважте, нема антирадянщиків), про тюрму... тільки згодом за вуха притягнули декілька тих речей певні йолопи, які намагалися на Висоцькому заробити певний політичний капітал в перестройку, до боротьби з системою. Висоцький не боровся з системою.
І у Висоцького є також про буржуїв.
Дивіться, як вони гнили тоді. Вбивають худужників, всі поголовно стріляють, менші з простих пістолетів в людей і котенят, а більші, акули, ракетами. Стріляють всі, і чорні, і жовті, і білі, розв’язали дві світові війни, а на обкладинкак журналів вбивці і голі дівки!
Прихований текст

І, чорт, ну звідки вам знати, що тоді популяризувалось. Було купа звукозаписів Висоцького, ніякі його пісні не були проблемою, їх всі тоді слухали, і через прослуховування, за вами не приїжджала кривава гебня.

Повідомлення відредагував kalamar: 08.12.2018 – 16:53

  • 0

#85 kaka

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1969 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 08.12.2018 – 17:34

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (06.12.2018 – 13:29) писав:

В тому то і суть, що багато людей, в різних місцях слухають одне і те саме. І тому дуже важко переоцінити вплив тих же Бітелс... Колись це було майже неможливо, але світ еволюціонував — глобалізувався, це неминуче.
Та ну, навіть в одній хаті слухають різне, або й не слухають взагалі. Я музику не слухаю або це буває вкрай рідко. З дитинства не люблю. А от в школі співати любила,... і в церкві. До шкільного хору ходила. Були часи. На уроці англійської ми співали Єстедей.
Що є глобальним? Це колискові, колядки. Це те, що пройшло крізь віки. І це те, що спрямоване й на слухача в тому числі)

Повідомлення відредагував серпинка: 08.12.2018 – 17:45

  • 0

#86 Amigos

    Чайник

  • Користувачі
  • Pip
  • 6 повідомлень

Відправлено 08.12.2018 – 17:37

гугл по допомогу
  • 0

#87 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5146 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 08.12.2018 – 19:02

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (08.12.2018 – 06:02) писав:

Вплив не на естраду а на аудиторію, тобто прямий, глобальний впливй.
Вплив Моррісна на авдиторію. Зверніть увагу, поліцаї від Моррісона зовсім не впісюються, а навпаки луплять фанів, у яких геть впала планка, і уважно дивляться, за що запакувати самого Моррісона вчергове в кутузку.

То щось нове? Абсолютно ні. Були цілі періоди в історії людства, коли масові психози були характерні. Середньовіччя. Щось подібне ще на елевсинських містеріях відбувалось, чи на вакханаліях. І там теж була музика. Але рок концерт це, а рок концерт в 60-ті, до війни з наркотиками, і поготів, це далеко не тільки музика, музика, як і в елевсинських містеріях, тільки компонент поряд з дійством і кікеоном. :wink2: Це закладено ще у мавпу, ієрархія, альфа самець, якого хочуть помацати поклонниці.
Хто іуда? :)
Зображення
  • 0

#88 фростыш_дурак(забанений)

    Вибір твій? Вибір твій?!

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1931 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Село

Відправлено 08.12.2018 – 20:09

Перегляд дописуkalamar (08.12.2018 – 07:45) писав:

Ви що навіть гірше, ніж молодий ідіот?
Навіть боюсь подумати, наскільки гірший...

Перегляд дописуkalamar (08.12.2018 – 07:45) писав:

Як це нема різниці! Впливають на аудиторію всі. Преслі он так вплинув, що він досі вічно живий. Бах он 300 років впливає. Ви давайте розказуйте, що такого новаторського в тій пісенці, що ви її прирівнюєте до виникнення опери. На час тої пісні давно була розвинена попса на заході, а попса має властивість подобатись мухам. Було кільканадцять підвидів тільки попси.
Новаторство тут до того самого місця як і клислотність чи лужність. Це вже не та історія, це вже причини, які порахувати набагато складніше, нам же це не потрібно, достатньо уявити скільки елементів зачепило Бітелс. Бах впливає сотні років, тільки от Бітелс теж буде впливати сотні років і творчість Баха не було свого роду "вибухом", тоді часи не дозволили, це все розповзалося, набувало популярності, дуже повільно у порівнянні із тепер, слухало "класичну" музику порівняно із попсою, досить малий відсоток населення людства і чисельно також, не тільки відносно, доступ до таких благ в основному був у привілейованих класів, на теренах Російської Імперії наприклад, тоді взагалі, середні віки були... Вони закінчилися десь у 60х і то не повністю. Жертую, ба все одно... :( Але навіть коли люди отримали більш-менш доступ до "Бахів", все одно "бахівського буму" це не викликало, бо люди, як я і говорив, приблизно однакові у середньостатистичному плані, не підходить їм така музика для "побутового" використання, генетика та нейрологія то сурйозні дуже штуки...

Перегляд дописуkalamar (08.12.2018 – 07:45) писав:

А музика мала десятки жанрів і сотні піджанрів, від класики, до авангардної какофонії, і десятки напрямків у джазі.
Прекрасно.

Перегляд дописуkalamar (08.12.2018 – 07:45) писав:

Ласковий май справжня революція в музиці, його більше слухали. :8:
На народ впливає мода, якби справді сама по собі музика впливала, і досі десятки мільйонів пісяли би від Бітлз. В поп музиці і близьких жанрах в першу чергу мода грає роль. Це як мода на одяг, не більше. З ностальгічних міркувань зараз ще слухають Бітлз.
А яка мені різниця що там впливає на чисельність аудиторії того, чи іншого виконавця? Ви так і не зрозуміли що у рамках даної моделі це немає ніякого значення? А я кажу, допустимо, що та мода великих та різних мас людей на попсу, спровокована схожістю центрів задоволення та контурів винагород в різних людей, у Головному Мозку Людини, зокрема існтинкт пошуку нового чогось та винагорода за це у вигляді всіляких нейро-збуджувачів. А це та штука яка впливає на рішення людей, доленосні рішення які можуть змінювати життя, докорінно. А що ще важливіе, із біологічної точки зору, для живого організму, конкретного індивідууму, ніж його доля, здоров'я та життя? Отож.

Перегляд дописуkalamar (08.12.2018 – 07:45) писав:

Адже це очевидно, просто треба відкрити очі.
:) А мені смислу немає відкривати ті очі, все одно навкруги одна сутінкова зона, у цьому світі на зір сильно покладатися, це божевілля... Ой, курва, я не можу... :facepalm: Не зважайте, вже не витримав :D, попер сарказм. :(

Перегляд дописуkalamar (08.12.2018 – 07:45) писав:

До нас напр. мода приходить із Заходу, і тому гіпгоп змінює гевіметал... Не тому, що молода людина сучасна відмінна, від тої, що 50 років тому була вона слухає гіпгоп, а тому, що вона слухає те, що модне, а що модне - їй пояснили, вона насправді не має свої думки, їй вклали в голову, що це круто. Реклама. Але смішно говорити, що гіпгоп це прогрес в порівнянні з роком, а рок прогрес в порівнянні із поліфонією Баха. В мистецтві нема прогресу і всі критерії релятивні, тому по суті співанка мумбо-юмбо нічим не гірша за наймодніший суч. хіт, різниця тільки в рівні реклами, рівні прокомпастованості того, чим ви не думаєте.
Ви суперечите самі собі та залазите у тупик. Чому одні й ті самі штуки модні серед дуже великої кількості різноманітних людей? Реклама? А чому ця реклама їм всім підійшла? Хочете не хочете, Ви наткнетеся на думки про схожість людей, хоча б середньостатистично, грубо але працює. А прогрес там у ваших очах, регрес, це все діло десяте... Прогрес не завше очевидний, регрес не завше недоцільний.

Перегляд дописуkalamar (08.12.2018 – 19:02) писав:

Вплив Моррісна на авдиторію. Зверніть увагу, поліцаї від Моррісона зовсім не впісюються, а навпаки луплять фанів, у яких геть впала планка, і уважно дивляться, за що запакувати самого Моррісона вчергове в кутузку.

То щось нове? Абсолютно ні. Були цілі періоди в історії людства, коли масові психози були характерні. Середньовіччя. Щось подібне ще на елевсинських містеріях відбувалось, чи на вакханаліях. І там теж була музика. Але рок концерт це, а рок концерт в 60-ті, до війни з наркотиками, і поготів, це далеко не тільки музика, музика, як і в елевсинських містеріях, тільки компонент поряд з дійством і кікеоном. :wink2:  Це закладено ще у мавпу, ієрархія, альфа самець, якого хочуть помацати поклонниці.
Хто іуда? :)
http://lurkmore.so/images/0/03/1290636824275.jpg
Та це не зовсім той вплив який я мав увазі, просто, середньостатистично, розумієте? Ви мислите локально, там абсолютно без різниці що було у головах фанатів того, чи іншого виконавця. Важливо скільки тих фанатів було. Тим більше ми рахуємо не тільки фанатів а просто слухачів. Вплив у вашому розумінні, то вже дещо інше.

Людям подобається бути частинками чогось, будь-то масова молитва в церкві, рок концерт чи хоровод із розмальовками на якійсь площі під марші... Це нейрологія, як я вже і згадував.

Перегляд дописусерпинка (08.12.2018 – 17:34) писав:

Та ну, навіть в одній хаті слухають різне, або й не слухають взагалі. Я музику не слухаю або це буває вкрай рідко. З дитинства не люблю. А от в школі співати любила,... і в церкві. До шкільного хору ходила. Були часи. На уроці англійської ми співали Єстедей.
Що є глобальним? Це колискові, колядки. Це те, що пройшло крізь віки. І це те, що спрямоване й на слухача в тому числі)
Бітелс були глобальним. Слухають в хатів різне, і різні слухачі чують пісні своїх колег, хоч раз у житті, так чи інакше це взаємодія із подразником, культурним у даному плані хД, жартую. Тільки от є подразники які слухає якийсь, середньостатистичний Джонні у Масатчусеці та така ж Маша під Жмеренкою, даю підказку — це етно-колядки...

Перегляд дописуkalamar (08.12.2018 – 16:47) писав:

Ви ж написали про те, як сильно та пісня вплинула на буддистські мантри, на людство, то продовжуйте. Мультик посередній сюр, сюр задовго до того з’явився у Франції, в мелодії нічого екстраординарного нема. Аранжування в дусі часу. Той альбом займає своє почесне місце в історії рок музики поряд з десятком инших, але не більше. На сьогодні в мене нема жодного знайомого хто би то крутив.
Не перекручуйте слова, не було написано за природу впливу, просто є багато пісень, багато виконавців, взяті до уваги були ті у яких аудиторія була великою. Феномен Бітелс наприклад. Не вдаючися в характер впливу (в цьому немає смислу), ми можемо сказати що такі виконавців мають більшу вагу у глобальному плані ніж ті, яких чулив три каліки (ми стандартизуємо), ну звичайно якщо не враховувати "Ефекти Метелика" у стохастичній системі.

Перегляд дописуkalamar (08.12.2018 – 16:47) писав:

Половина перерахованих пісень взагалі не є якоюсь критикою СРСР. Сыновя уходят в бой? Критика? Висоцький не жив в 90-ті. Решта, досить невинні підчіпки, за які Висоцькому особливо нічого не було, але популярності добавляло (це як хуліганські виходки рок музикантів на заході з метою піару). У Висоцького багато пісень, які радянсько патріотичними можна вважати, про війну, ударників праці (шахтарів), про космонавтів, льотчиків випробувачів, революцію, які ще в СРСР стали класикою і видавались на платівках Мелодією.
Так, звичайно, що мну і підмітив, але були і з різкою критикою, там вони перераховані, просто Висоцький це типу був артист всесоюзного рівня, це вам не якась бабка-колядниця у плані аудиторію, тому там сильно не покритикуєщ... І я ж не написав що там тільки критика тогочасного режиму, там критика осяйних є також, імперіалізму: "Перед королем падайте ниц!"; ну і все таке. Ви якось через слово читаєте.

Перегляд дописуkalamar (08.12.2018 – 16:47) писав:

Власне, його цікавили просто неординарні ситуації, люди в надзвичайних обставинах, не міщанський побут. Тому про війну, про середньовічного рицаря, про канарчикіну дачу (де, завважте, нема антирадянщиків), про тюрму... тільки згодом за вуха притягнули декілька тих речей певні йолопи, які намагалися на Висоцькому заробити певний політичний капітал в перестройку, до боротьби з системою. Висоцький не боровся з системою.
І у Висоцького є також про буржуїв.
Дивіться, як вони гнили тоді. Вбивають худужників, всі поголовно стріляють, менші з простих пістолетів в людей і котенят, а більші, акули, ракетами. Стріляють всі, і чорні, і жовті, і білі, розв’язали дві світові війни, а на обкладинкак журналів вбивці і голі дівки!
Прихований текст

І, чорт, ну звідки вам знати, що тоді популяризувалось. Було купа звукозаписів Висоцького, ніякі його пісні не були проблемою, їх всі тоді слухали, і через прослуховування, за вами не приїжджала кривава гебня.
Я знав що вам ця пісенька сподобається... Бачите, приобщаєтесь потихеньку :). Не знаю як за аудиторією містера Висоцького, а от за самим виконавцем та відповідні органи... Проїхали. Факти наступні: у Висоцького присутня сатира та критика тогочасного режиму, крім всього іншого, а це було не так просто, я б навіть сказав, — це було самогубство у збоченій формі.
  • 0

#89 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5146 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 09.12.2018 – 18:08

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (08.12.2018 – 20:09) писав:

Новаторство тут до того самого місця як і клислотність чи лужність. Це вже не та історія, це вже причини, які порахувати набагато складніше, нам же це не потрібно, достатньо уявити скільки елементів зачепило Бітелс. Бах впливає сотні років, тільки от Бітелс теж буде впливати сотні років і творчість Баха не було свого роду "вибухом", тоді часи не дозволили, це все розповзалося, набувало популярності, дуже повільно у порівнянні із тепер, слухало "класичну" музику порівняно із попсою, досить малий відсоток населення людства і чисельно також, не тільки відносно, доступ до таких благ в основному був у привілейованих класів, на теренах Російської Імперії наприклад, тоді взагалі, середні віки були... Вони закінчилися десь у 60х і то не повністю. Жертую, ба все одно... :( Але навіть коли люди отримали більш-менш доступ до "Бахів", все одно "бахівського буму" це не викликало, бо люди, як я і говорив, приблизно однакові у середньостатистичному плані, не підходить їм така музика для "побутового" використання, генетика та нейрологія то сурйозні дуже штуки...
Глибоко вдихніть і поясніть мені як на вас особисто вплинув Бітлз.
Мені важко вас зрозуміти, тому що ви марите про якийсь глобальний вплив Бітлз, а сімі навіть не чули основних їх пісень. Я слухав Бітлз, але я не вілчуваю, що вони вплинули на мене сильніше, ніж сотні инших виконавців. Говорити про вплив Бітлз поза рок музикою як на мене взагалі повний маразм, і в рок музиці Бітлз всього навського одна із десятка груп. Абсолютна більшість людства ніколи не слухала і не слухає року, люди мали і мають різні вподобання, і вам не треба бути американцем чи британцем, щоб мати всесвітню славу.
Напр. можна бути боснійським сербом.

Насправді, один боснійський серб може виявитись ціннішим, ніж вся продукція голівуду за кілька років, бо йому, на відміну від Голівуду, є про що сказати.
  • 0

#90 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5146 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 09.12.2018 – 19:10

Гаразд. Вплив Бітлз поза певним типом рок музики. В джазі використовують популярні мелодії, навколо яких йде імпровізація, ними бувають пісні Бітлз, але також "Їхав козак за дунай" (всесвітньо відомий мотив, який популяризував Бетговен), чи наві ть Несе галя воду. :wink2:
На поп музику важко назвати вплив Бітлз, там инші вічно-живі герої.
  • 0

#91 фростыш_дурак(забанений)

    Вибір твій? Вибір твій?!

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1931 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Село

Відправлено 09.12.2018 – 19:13

Перегляд дописуkalamar (09.12.2018 – 18:08) писав:

Глибоко вдихніть і поясніть мені як на вас особисто вплинув Бітлз.
Мені важко вас зрозуміти, тому що ви марите про якийсь глобальний вплив Бітлз, а сімі навіть не чули основних їх пісень. Я слухав Бітлз, але я не вілчуваю, що вони вплинули на мене сильніше, ніж сотні инших виконавців. Говорити про вплив Бітлз поза рок музикою як на мене взагалі повний маразм, і в рок музиці Бітлз всього навського одна із десятка груп.
Ваш покірний слуга наводив вам приклад із героїчною оперою та доленосним рішенням для людини. В загальному випадку вплив спрогнозувати важко, але точно якийсь вплив є. Все що Ви бачите, чуєте, і в результаті запам'ятовуєте, все це якось впливає на ваші рішення в житті, а рішення це важлива річ. Навіть антипатія до Бітелс чи байдужість це також вплив. Ну наприклад рекламна продукція використовує підсвідомість людей та їх інстинкти, рефлекси умовні та безумовні. Тому і немає особливого сенсу описувати характер впливу, а просто міряти аудиторію прямої дії для різних виконавців та цим визначати impact (воно ж вплив, стосунок, не знаю аналог на українській). Я ж вам говорив сто разів, велика різниця між минулим коли "Бітелс" з'являлися в якомусь Чьян-Чжоу, а в Римі про них не чули ще тисячоліття... Зараз Бітелс з'являється в Ліверпулі і через рік-другий, його вже качають сотні мільйонів з ВІС. Існує купа праць по наприклад впливу Бітелс на естраду, поп-культуру взагалі, чи щось таке, але це вже інша пісня з іншої опери.

Перегляд дописуkalamar (09.12.2018 – 18:08) писав:

Абсолютна більшість людства ніколи не слухала і не слухає року, люди мали і мають різні вподобання, і вам не треба бути американцем чи британцем, щоб мати всесвітню славу.
Напр. можна бути боснійським сербом.
Насправді, один боснійський серб може виявитись ціннішим, ніж вся продукція голівуду за кілька років, бо йому, на відміну від Голівуду, є про що сказати.
Містере Каламар, абсолютна більшість населення на планеті Земля може зв'язати пару слів по англійській а не по українскій, іспанській чи монглольскій. Абсолютна більшість людей, на планеті Земля навіть у помийних ямах третього світу мають якийсь стосунок до популярної культури, один із центрів якої в Голівуді.

Зображення

Це глобальна річ. Англійська, долар, калашніков, макдональдс... Світ людей тисячі років існував як купа розділених калюж, тепер це океан. Океан генетики, океан культур.

Із приводу гено-ентнічного походження творців тих, чи інших іновацій в культурі, що стали глобальний надбанням, це не до мене... Не те що б мене зовсім не цікавило, але у даній моделі це немає смислу. Якщо вас цікавлять такі штуки, без сумніву цінителі праць когось типу Гійома Фая, чи подібного, із привеликим задоволенням, в черговий раз зануряться у ці істинні первні, дискутуючи із вами на ці теми у якомусь кружку...

Потрібно афк.
  • 0

#92 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5146 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 09.12.2018 – 21:58

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (09.12.2018 – 19:13) писав:

Ваш покірний слуга наводив вам приклад із героїчною оперою та доленосним рішенням для людини.
Я пропустив, що героїчного в Бітлз?
Люди не приймають рішень на основі музики.

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (09.12.2018 – 19:13) писав:

В загальному випадку вплив спрогнозувати важко, але точно якийсь вплив є. Все що Ви бачите, чуєте, і в результаті запам'ятовуєте, все це якось впливає на ваші рішення в житті, а рішення це важлива річ. Навіть антипатія до Бітелс чи байдужість це також вплив.
Я не маю антипатії до Бітлз, і я гадаю, що значно краще за вас знаю їх музику, коли ви навіть не знаєте, що то за Мішель. В мене антипатія тільки до брєду, який ви несете, коли приписуєте Бітлз якійсь глобальні зрушення. Це всього навсього популярна в 60-ті група, яка залишилпа помітний слід в історії рок музики, не більше.
Ви мені персонажа одного анекдоту нагадуєте.
Навіть на час максимальної популярності рок музики більшість людей не слухали року. Он тут Ех, метал постить (принаймні нащодок кислотного року), серпиня Джексона, а Л. Д. Ландау взагалі не сприймав музики, один мій сусід по кімнаті (в аспірантурі) ввесь час слухав Кустуріцу. Я, можливо, один із нечисленний шанувальників рок музики. Глобальна популярність існує і існувала тільки в вашій уяві.

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (09.12.2018 – 19:13) писав:

Містере Каламар, абсолютна більшість населення на планеті Земля може зв'язати пару слів по англійській а не по українскій, іспанській чи монглольскій.
Це не правда в двох пунктах.
1. Більшість не знає англійської.
2. Кількість людей, які знають еспанську рівна, кількості людей, які знають англійську.
Ось що дає вікіпедія. У світі на першому місці з величезним відривом китайська. Далі щільно йдуть по спаданню еспанська, англійська, гінді, арабська, і далі - португальська і бенгальська.
Кількість тих, хто майже не знає англійської :wink2: там не рахувалась. От ви до якої категорії надежите, розумієте завжди про що співає Леннон, чи кричить Моррісон. Ну This is the End ви зрозуміли, а далі. <_< Сприймання поетичного тексту, не просто розуміння, а саме сприймання, вимагає не тільки знання слів, а і ролі того чи иншого слова в системі мови, для того треба не просто знати мову, а добре знати мову. Напр. поетизм дівонька красная і гарна дівчина, означає те саме, але викликає різне сприймання.

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (09.12.2018 – 19:13) писав:

Абсолютна більшість людей, на планеті Земля навіть у помийних ямах третього світу мають якийсь стосунок до популярної культури, один із центрів якої в Голівуді.
За які гроші вони будуть голівудське кіно дивитись? Така країна, шо розвивається, як Індія, свого кіна робить не менше, ніж Голівуд (в них є Болівуд), і переглядають його сім’ями по 6 годин фільм, з перекускою в антракті. Фактично кіно в Індії перетворилось в традиційне мистецтво.

Повідомлення відредагував kalamar: 09.12.2018 – 22:21

  • 0

#93 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5146 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 09.12.2018 – 22:39

Перегляд дописуkalamar (09.12.2018 – 21:58) писав:

Це всього навсього популярна в 60-ті група, яка залишилпа помітний слід в історії рок музики, не більше.
Англомовної рок музики. Напр. у нас тільки групи, які відійшли від копіювання, виявились чогось варті. Тобто на нашу рок музику Бітлз практично не вплинув.
Ок, Вакарчук співає "я не здамся без бою" ясно що не без Пінк Флойда, але то не Бітлз.

Повідомлення відредагував kalamar: 09.12.2018 – 22:41

  • 0

#94 фростыш_дурак(забанений)

    Вибір твій? Вибір твій?!

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1931 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Село

Відправлено 09.12.2018 – 23:40

Перегляд дописуkalamar (09.12.2018 – 21:58) писав:

Я пропустив, що героїчного в Бітлз?
Люди не приймають рішень на основі музики.
Та мну і не змушує нікого читати мої власні марення. Мова йшла не про героїчний Бітелс а про героїчну оперу, наводивися приклад — типу людинка подивилася героїчну оперу і це вплинуло на рішення що змінило життя цієї людини, наприклад анігілювало (класне слово, мені подобається дуже) інстинкт самозбереження та спонукало цю людину піти в армію.

Ну згодьтися, що пісня Бітелс допустимо, це емоційний подразник для людей, що якось там може змінити їхній емоційний стан, там підсилити радість чи применшити смуток (нейрологія...), люди можуть задуматися про що йдеться в тій пісні навіть майже не розуміючи її, або просто слухати у побуті. Це все взаємодія, це все так чи інакше впливає на рішення людей. Тому я б не поспішав із словами типу основа, але факт залишається фактом — багато людей, в різних місцях, провзаємодіяли із тими піснями. Це мало вплив, інакше бути не може, така природа людей, мозок автоматично запам'ятовує все що ми чуємо, бачимо, постійно обробляє інфу та робить висновки, навіть коли ми це не помічаємо. Раніше на людей впливали в основному локальні фактори, ну на приклади музики — етно-колядки там якісь, а тепер музична поп-культура, яка до речі схожа в основному: бадьорий ритмик, не нав'язливий мотивчик, ну і все таке. Бітелс були такими, підходило багато кому...

Перегляд дописуkalamar (09.12.2018 – 21:58) писав:

Я не маю антипатії до Бітлз, і я гадаю, що значно краще за вас знаю їх музику, коли ви навіть не знаєте, що то за Мішель.
Ну, якби Ви не чули жодної пісні Бітелс, Ви б не розповідали мені зараз про це, а займалися б іншими справами, наприклад шукали та слухали відповідні пісні, це якби Ви зацікавилися дискусією, чи просто б закинули печатати зі мною на даному форумі по даній темі, пішли б я не знаю, в теарт там, замість цього, чи зіграли в лотерею та виграли мільйон. Бачите, Бітелс вже ж вплинуло на ваше життя якось там...

Перегляд дописуkalamar (09.12.2018 – 21:58) писав:

В мене антипатія тільки до брєду, який ви несете, коли приписуєте Бітлз якійсь глобальні зрушення. Це всього навсього популярна в 60-ті група, яка залишилпа помітний слід в історії рок музики, не більше.
Бітелс слухала не тільки рок-музика :), його слухали люди... На їх життя це вплинуло, хотіли вони цього чи ні. Це було в людей, в розумах, на вустах і взагалі, ну по крайній мірі вони дізналися як вимовляється там пару англійських слів. :)

Перегляд дописуkalamar (09.12.2018 – 21:58) писав:

Ви мені персонажа одного анекдоту нагадуєте.
Навіть на час максимальної популярності рок музики більшість людей не слухали року. Он тут Ех, метал постить (принаймні нащодок кислотного року), серпиня Джексона, а Л. Д. Ландау взагалі не сприймав музики, один мій сусід по кімнаті (в аспірантурі) ввесь час слухав Кустуріцу. Я, можливо, один із нечисленний шанувальників рок музики. Глобальна популярність існує і існувала тільки в вашій уяві.
Містер Ландау не полюбляв опери, а не музики, наскільки мені відомо, проїхали... І містер Ландаю б вас похаїв за таке розуміння статистичного підходу: Іекс там слухає рок, серпинка там слухає не рок... :facepalm: Оце ваш статистичний підхід? Ви хоч уявляєте скільки людей, різних людей, в різних місцях, хоча б раз у житті чули якусь там пісню Бітелс (які навіть по ящику крутили до чірта разів...)? Якщо Ви там навчалися в аспірантурі, Ви сто процентно в сто разів повинні знати статистичну фізику та термодинаміку краще ніж ваш покірний слуга, вам так важко уявити населення людства шариками розсипаними згідно густини населення по поверхні цієї багатостраждальної планетки? Скінченна множина, розділили там шаріки на дві категорії, ті хто чув хоч одну пісню Бітелс в своєму житті, і ті хто не чув. Можна покрутити в часі цю систему, наприклад взяти період піку популярності та зараз, у будь-якому разі число слухачів Бітелс із часом тільки збільшується (навіть якщо людина яка їх чула помирає, ми все одно рахуємо її як таку що провзаємодіяла). Як Ви можете говорити про Бітелс як про щось не глобальне у такому випадку? Це нонсенс! А що тоді називати глобальним у плані музичних груп? :facepalm:

Перегляд дописуkalamar (09.12.2018 – 21:58) писав:

Це не правда в двох пунктах.
1. Більшість не знає англійської.
2. Кількість людей, які знають еспанську рівна, кількості людей, які знають англійську.
Ось що дає вікіпедія. У світі на першому місці з величезним відривом китайська. Далі щільно йдуть по спаданню еспанська, англійська, гінді, арабська, і далі - португальська і бенгальська.
Кількість тих, хто майже не знає англійської :wink2: там не рахувалась. От ви до якої категорії надежите, розумієте завжди про що співає Леннон, чи кричить Моррісон. Ну This is the End ви зрозуміли, а далі. <_< Сприймання поетичного тексту, не просто розуміння, а саме сприймання, вимагає не тільки знання слів, а і ролі того чи иншого слова в системі мови, для того треба не просто знати мову, а добре знати мову. Напр. поетизм дівонька красная і гарна дівчина, означає те саме, але викликає різне сприймання.
Містере Каламар, на якій вам мові говорити щоб Ви розуміли різницю між: "знає пару слів із тієї мови" та "знає мову". Шо Ви городите? Ви уявляєте скільки людей на планеті Земля можна сказати "Хеллоу", "Гудбай", "Гуд", "Окей, "Ноу", "Бед", "Моней", "Ентер", "Ексіт", тощо? Яка на... іспанська, та вона і рядом не стояла із інтернаціональною англійською у даному плані. Та на... пошлють якщо в якомусь Афганістані скажете "Граціос", або приріжуть, ну там приріжуть навіть якщо сказати "Тенк йу!" хД, але то хо зрозуміють. Велком ту глобалайзед ворлд, не смішіть... Такого не напишуть в осяйних опусах містере Каламар, Ви самі не помітили що світ давно змінився, Ви живите й не розумієте що те, що зараз для вас звично, слова та мови які для вас звичні й значення їх Ви знаєте із дитинства, на цьому ж клаптику землі, якісь пару сотнів років тому назад, 99% людей навіть у вісні не бачили й не чули, вони жили і вмирали без цього всього, це майже ніяк не впливало на їхній світик, і так само не впливало на тучу таких самих світиків, тільки от глобалізація все змінила, ніколи не буде як колись, це утопія, світ рухається вперед, навіть якщо Ви цього не помічаєте. Не потрібно хороше знаття англійської мови щоб слухати пісню Бітелс, багато людей слухає навіть реп по іноземних мовах не розуміючи смислу тих слів, тільки приблизно вловлюючи емоційну забарвленість звуків та відчуваючи ритмик, це не опера :angry2:, це "ля-ля-ля, бек ту ЮССАР, ля-ля-ля"...

Перегляд дописуkalamar (09.12.2018 – 21:58) писав:

За які гроші вони будуть голівудське кіно дивитись? Така країна, шо розвивається, як Індія, свого кіна робить не менше, ніж Голівуд (в них є Болівуд), і переглядають його сім’ями по 6 годин фільм, з перекускою в антракті. Фактично кіно в Індії перетворилось в традиційне мистецтво.
І це не заважає громадянам РІ дивитися Голівуд, абсолютно ніяк! Не пишіть нонсенсу, Боллівуд у свою чергу, має якусь там популярність у світі (в Штатах включно), з Голлівудом не рівняти звичайно ж. Звідки у них гроші? А звідки у тієї дівчинки що на картинці моїм постом вище, гроші на футболку з Мікі-Маусом, вона ж знаходиться за тисячі миль від місця де того Мікі-Мауса створили, а той Міккі-Маус їй запам'ятався на все життя, ручаюсь... Не задавайте дурних, ідіотських запитань і так важко стримуватися від сарказму, мені однаково, в серйоз Ви зім мною дискутуєте, чи закрилися Гійомними Фаями та "приколюєтеся", це немає ніякого значення, все одно мну рідко із ким спілкується, просто не дуже довго витримую ідіотські запитання :), зі всією повагою.

Перегляд дописуkalamar (09.12.2018 – 22:39) писав:

Англомовної рок музики. Напр. у нас тільки групи, які відійшли від копіювання, виявились чогось варті. Тобто на нашу рок музику Бітлз практично не вплинув.
Ок, Вакарчук співає "я не здамся без бою" ясно що не без Пінк Флойда, але то не Бітлз.
По перше це ніяким чином не стосується і не заперечує глобальні фактори типу Бітелс у світі музики, по друге звідки Ви знаєте що спонукало того виконавця написати ту пісню? Може якесь там чорне сидіння унітазу, на яке він подивися та йому в голову прийшла така іде про композицію? Може він не чув ніколи ту пісню Пікн Флойда? Ви можете дати гарантію? Саме тому, згідно із науковим підходом, про причини та характер впливу говорити немає особливого смислу у нашому випадку. Караще оперувати більш солідними штуками.
  • 0

#95 kaka

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1969 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 10.12.2018 – 00:12

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (08.12.2018 – 20:09) писав:

Бітелс були глобальним. Слухають в хатів різне, і різні слухачі чують пісні своїх колег, хоч раз у житті, так чи інакше це взаємодія із подразником, культурним у даному плані хД, жартую. Тільки от є подразники які слухає якийсь, середньостатистичний Джонні у Масатчусеці та така ж Маша під Жмеренкою, даю підказку — це етно-колядки...
Розберемось із заченням слова "гобальний". Я це слово вперше зустріла на географії (так, я це пам'ятаю, ми вчили про глобалізацію), але це слово стосується економічної географії насамперед, а вже потім десь там якимось боком можна його причепити до культури і то, лише тоді, коли культура стає частиною економіки:
Прихований текст
Так само, як у свій час релігія стала частиною культури.
Глобальним щось стає завдяки географії і економіці через засоби комунікації. Я про Бітлз чула лише від свого дядька, вчительки англійської і парочки диваків з мого факультету, які їх слухали. А, ну і ще з телевізора, звичайно. Так, про них знають. Але, що їх зробило знаними, я написала:
- розвиток географії (завдяки якій ми можемо буквально охопити поглядом увесь світ, дивлячись на карту);
- розвиток економіки (коли вона посягнула на святе (культуру, а разом з нею і на релігію));
- розвиток комунікацій (доступність до інформації, передача інформації (людина така скотина, що передає інформацію, навіть коли того ніхто від неї не хоче, як от мій брат, який слухав музику всяку, різну, оту таку, яку каламар полюбляє)).
Коротше, досить розкидатися словами, значення яких не розумієш.

Перегляд дописуkalamar (09.12.2018 – 22:39) писав:

Англомовної рок музики. Напр. у нас тільки групи, які відійшли від копіювання, виявились чогось варті. Тобто на нашу рок музику Бітлз практично не вплинув.
Ок, Вакарчук співає "я не здамся без бою" ясно що не без Пінк Флойда, але то не Бітлз.
То все Майкл. Або, як прийнято казати у вузьких колах, MJ. Вакарчук співає слова "я не здамся без бою" чисто так, як ЕмДжей завиває "дірті Даяна", тим самим хриплим голосом. І у кліпі своєму Славко використовує прийомчик, який Майкл теж любив: коли один співає, а інший під той спів відкриває рот. :)

Повідомлення відредагував серпинка: 10.12.2018 – 00:22

  • 0

#96 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5146 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 10.12.2018 – 00:19

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (09.12.2018 – 23:40) писав:

Та мну і не змушує нікого читати мої власні марення. Мова йшла не про героїчний Бітелс а про героїчну оперу, наводивися приклад — типу людинка подивилася героїчну оперу і це вплинуло на рішення що змінило життя цієї людини, наприклад анігілювало (класне слово, мені подобається дуже) інстинкт самозбереження та спонукало цю людину піти в армію.
Це дурний підлітковий брєд. Таких в армію брати не можна, бо тільки психічно хворий на основі опери може піти в армію.
Якщо брати шмаркливу музику - рок, метал... так би мовити із смислом, то металіст, який просто скаче нормальний, але якщо він щось таке заявляє, це вже свідчать про незворотній вплив на мозок і на здатність мислити.
Прихований текст
Фростіку, це брєд, вологі підліткові марення, шмарклі.
Людині в екстремальній ситуації насправді не до металу, не до музики, не до мистецтва (окрім шотландський волинщиків).

Рок, я вище спробував пояснити, підліткова музика, підліткового максималізму, зі шмарклями.

Цитата

This is the end, beautiful friend
This is the end, my only friend
The end

It hurts to set you free
But you'll never follow me

The end of laughter and soft lies
The end of nights we tried to die

This is the end
Моррісону не пощастило, він не дожив до дорослішання, а то зайнявся би работоргівлею, як Артюр Рембо. Психіатри ці питання вивчають.
В Баха нема шмарклів, то просто музика.

Геніальність і слава не рятує від маразму, напр. Кустуріца, який колись так висловлювався.

Цитата

Фильм "Завет" - мой поклон Александру Довженко"
Тепер офіційний корисний ідіот Путіна, бо йому здається, що є аналогія між Сербією і Україною.

Перегляд дописусерпинка (10.12.2018 – 00:12) писав:

То все Майкл. Або, як прийнято казати у вузьких колах, MJ. Вакарчук співає слова "я не здамся без бою" чисто так, як ЕмДжей завиває Дірті Даяна, тим самим хриплим голосом. І у кліпі своєму Славко використовує прийомчик, який Майкл теж любив: коли один співає, а інший під той спів відкриває рот. :)
Майкл до того найменшого стосунку не має, не ображайте Вакарчука Майклом. <_<

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (09.12.2018 – 23:40) писав:

По перше це ніяким чином не стосується і не заперечує глобальні фактори типу Бітелс у світі музики
Не було ніяких глобальних Бітлз, вони витвір вашого невігластва і зашореності.

Повідомлення відредагував kalamar: 10.12.2018 – 00:20

  • 0

#97 фростыш_дурак(забанений)

    Вибір твій? Вибір твій?!

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1931 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Село

Відправлено 10.12.2018 – 08:25

Перегляд дописуkalamar (10.12.2018 – 00:19) писав:

Це дурний підлітковий брєд. Таких в армію брати не можна, бо тільки психічно хворий на основі опери може піти в армію.
Якщо брати шмаркливу музику - рок, метал... так би мовити із смислом, то металіст, який просто скаче нормальний, але якщо він щось таке заявляє, це вже свідчать про незворотній вплив на мозок і на здатність мислити.
Не на основі, але це може стати тією краплею що переважить терези "За" і "Проти" в сторону за. Люди купляють чіпси не на основі того що в рекламі на пачках різнокольорові динозаври намальовані, але це може перевеважити в сторону "Купити". Ви так і не зрозуміли що свідомий вибір мислячої істоти це дуже важлива річ що може помножити на нуль всю генетику та інстинки наприклад? Просто є багато факторів які на нього впливають. Містере Каламар, чим більше Ви спілкуєтеся із цим молодим ідіотом що несе цей дурний, підлітковий брєд, тим більше Ви дивитися у цю зону сутінок. Нафіга вам цей брєд? Дивіться краще туди де попереду лише невідворотні, чисті, осяйні та первинні береги із чистокровними, що на них пасуться...

Перегляд дописуkalamar (10.12.2018 – 00:19) писав:

Прихований текст
Фростіку, це брєд, вологі підліткові марення, шмарклі.
Людині в екстремальній ситуації насправді не до металу, не до музики, не до мистецтва (окрім шотландський волинщиків).

Рок, я вище спробував пояснити, підліткова музика, підліткового максималізму, зі шмарклями.

Моррісону не пощастило, він не дожив до дорослішання, а то зайнявся би работоргівлею, як Артюр Рембо. Психіатри ці питання вивчають.
В Баха нема шмарклів, то просто музика.

Геніальність і слава не рятує від маразму, напр. Кустуріца, який колись так висловлювався.

Тепер офіційний корисний ідіот Путіна, бо йому здається, що є аналогія між Сербією і Україною.


Майкл до того найменшого стосунку не має, не ображайте Вакарчука Майклом. <_<


Не було ніяких глобальних Бітлз, вони витвір вашого невігластва і зашореності.
Ха-ха-ха! Ага, природа механічних, ритмічних коливань які якось там сприймаються людським мозком, то акустика містере Каламар :D. Я не можу... Первинна, природна бл... акустика! хД

Ви розумієте слово "статистичний підхід"? Куди Ви ліпите оту природність, до чого воно? Клац — порахували шарики, визначили приблизну кількість слухачів — все! Не дивимося ні на яку природу, це вже відхід від наукового методу, у даному випадку та лазіння по як Ви виразили "шмарклям" та культурним надбудовам які їх викликали, в головах всіляких Ніцще що зрозуміли вселенську світобудову...
Немає ніяких Морісонів, Бітелз, просто є виконавець "А", є виконавиць "Б", безликі змінні! :angry: Є кількість слухачів творів цього виконавця. По анагалогії є мова "А", є мова "Б", є слово "Привіт" і слово "Хеллоу", і є кількість людей на планеті Земля які знають чи коли-небудь чули слово "Привіт", а є кількість людей які знають значення чи коли-небудь чули слово "Хеллоу", це різниця між локальною мовою та глобальною, інтернаціональною. Такого щоб слова із однієї мови наприклад та знали, та впізнавали всюди, не було в історію людства тисячі років! Це порівняно недавні зміни, глобальні зміни. По аналогії Бітелс і "Сокира Перуна". хД Ой, все важче і важче без сарказму відповідати...

Перегляд дописусерпинка (10.12.2018 – 00:12) писав:

Розберемось із заченням слова "гобальний".
Геть не потрібно місс Серпинко, це дуже страшне слово що має страшне значення хД, яке знають ще страшніші люди. Я написав "люди"? Починаю бути кумедним... Жарту-жартую! Не звертайте уваги, це після містера Каламара сарказм пре, потрібно кудись його утилізувати. :)

Глобальним можна називати більшість із того що не є локальним, як глобальна змінна в математичних середовищах комп'ютерних програм.

Перегляд дописусерпинка (10.12.2018 – 00:12) писав:

Я це слово вперше зустріла на географії (так, я це пам'ятаю, ми вчили про глобалізацію), але це слово стосується економічної географії насамперед, а вже потім десь там якимось боком можна його причепити до культури і то, лише тоді, коли культура стає частиною економіки:
Прихований текст
Так само, як у свій час релігія стала частиною культури.
Глобальним щось стає завдяки географії і економіці через засоби комунікації. Я про Бітлз чула лише від свого дядька, вчительки англійської і парочки диваків з мого факультету, які їх слухали. А, ну і ще з телевізора, звичайно. Так, про них знають. Але, що їх зробило знаними, я написала:
- розвиток географії (завдяки якій ми можемо буквально охопити поглядом увесь світ, дивлячись на карту);
- розвиток економіки (коли вона посягнула на святе (культуру, а разом з нею і на релігію));
- розвиток комунікацій (доступність до інформації, передача інформації (людина така скотина, що передає інформацію, навіть коли того ніхто від неї не хоче, як от мій брат, який слухав музику всяку, різну, оту таку, яку каламар полюбляє)).
Коротше, досить розкидатися словами, значення яких не розумієш.
Бу-га-га! Я то уявляю як Ви там географію вчили, тим більше глобалізацю і шо вам там розповідали за неї! :facepalm: Ой, цука я не можу... Вибачте, клятий містер Каламар викликає сарказм, не звертайте уваги.

Коли люди не розуміються в чомусь, вони починають, буває, придератися до деталей які часто-густо є просто вираженням чиїхось, особистих вражень та дуже далекі від істини чи навіть наукового підходу. Культурою можна назвати — все що є продуктом мислиннєвої діяльності людського мозку та не існувало б в природі без цього. Мови, науки (опис природи з боку людини), творча діяльність, фільми музика, гроші, тощо. Так само можна в цьому басейні можна (і навіть потрібно) виділити локальні фактори та чинники що впливають, там на людей в конкретному регіоні порівняно не обширному регіоні, що апріорі повинен бути менший за ареал що займає людство (ну логічно), та глобальні чинники що якось там взаємодіють із багатьма людьми, в різних регіонах, цього буде достатньо для їстівної, статистичної моделі того ж феномену Бітелс. Оперуючи лише цими двома підмножинами, ми зможемо зробити деякі, грубі прогнози та висновки не вдаючися в жонглювання словами яке тут ні до чого.
  • 0

#98 Erlankka

    Чайник

  • Користувачі
  • Pip
  • 8 повідомлень

Відправлено 10.12.2018 – 11:19

Если бы меньше смотрели ТВ, то этих бы конфликтов и не было бы
  • 0

#99 kaka

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1969 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 10.12.2018 – 13:47

Перегляд дописуkalamar (10.12.2018 – 00:19) писав:

Майкл до того найменшого стосунку не має, не ображайте Вакарчука Майклом. <_<
Ну да, да, до змісту пісень Вакарчука Майкл нічо не має. Але до оформлення, до кліпу має)
Майкл, він багатогранний, він і хеві метал з ґанзин роузиз співав, різні стилі освоював. А що Вакарчук? Він в одному стилі співає, однаковою манерою. Рок, поп-рок, ну я все не чула. Деякі люди просто люблять його манеру співу, моя мама напр., у неї навіть рінгтон на телефоні - Вакарчуковий голос)) Манера у всіх різна, але якісь елементи все-одно один у одного виконавці мавпують.

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (10.12.2018 – 08:25) писав:

Геть не потрібно місс Серпинко, це дуже страшне слово що має страшне значення хД, яке знають ще страшніші люди. Я написав "люди"? Починаю бути кумедним... Жарту-жартую! Не звертайте уваги, це після містера Каламара сарказм пре, потрібно кудись його утилізувати. :)

Глобальним можна називати більшість із того що не є локальним, як глобальна змінна в математичних середовищах комп'ютерних програм.

Бу-га-га! Я то уявляю як Ви там географію вчили, тим більше глобалізацю і шо вам там розповідали за неї! :facepalm: Ой, цука я не можу... Вибачте, клятий містер Каламар викликає сарказм, не звертайте уваги.

Коли люди не розуміються в чомусь, вони починають, буває, придератися до деталей які часто-густо є просто вираженням чиїхось, особистих вражень та дуже далекі від істини чи навіть наукового підходу. Культурою можна назвати — все що є продуктом мислиннєвої діяльності людського мозку та не існувало б в природі без цього. Мови, науки (опис природи з боку людини), творча діяльність, фільми музика, гроші, тощо. Так само можна в цьому басейні можна (і навіть потрібно) виділити локальні фактори та чинники що впливають, там на людей в конкретному регіоні порівняно не обширному регіоні, що апріорі повинен бути менший за ареал що займає людство (ну логічно), та глобальні чинники що якось там взаємодіють із багатьма людьми, в різних регіонах, цього буде достатньо для їстівної, статистичної моделі того ж феномену Бітелс. Оперуючи лише цими двома підмножинами, ми зможемо зробити деякі, грубі прогнози та висновки не вдаючися в жонглювання словами яке тут ні до чого.
Я би так не ділила. На локальні та глобальні чинники. Є глобальні рухи, а є антиглобальні. При чому антиглобальні зараз дуже активні. Є багато противників глобалізації. Навіть церква дуже неоднозначно ставиться до глобалізації, а деколи і прямо негативно.
Коротше, Фростиш, якщо людською мовою: зараз модно бути немодним. Часи, коли всі носили однакові спідниці, минули. Зараз кожен хоче бути не як всі, слухати музику не таку, як всі, бути оригінальним, автентичним навіть. Така зараз мода. Ти відстав від моди. Хоча так, зараз потрібно володіти англійською, це вже навіть не мода, а необхідність, викликана системою освіти, яка вимагає опрацювання іноземних текстів, обмін студентами, поїздки за кордон. Але й цього вже мало. Щоб бути модним, мало знати англійську, треба якоюсь рідкісною ще володіти (наприклад, китайською))). Так, вона рідкісна у вузьких колах, хоч і має найбільшу кількість носіїв. І це вже є антиглобалізм. Для глобалізації не треба багатомовність, потрібна одна мова, зручна і якісна. Але чомусь навіть ти, такий прихильник глобальних процесів, не схотів відмовлятись від української у Виші.

Брекзит теж вважають антиглобалістським рішенням, до речі. Українці просто ще не всі в темі, що глобальні процеси зараз не в мейнстрімі, і прагнути в ЄС просто вже не модно.

Повідомлення відредагував серпинка: 10.12.2018 – 13:39

  • 0

#100 фростыш_дурак(забанений)

    Вибір твій? Вибір твій?!

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1931 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Село

Відправлено 10.12.2018 – 17:04

Перегляд дописусерпинка (10.12.2018 – 13:47) писав:

Я би так не ділила. На локальні та глобальні чинники.
А я б ділив, чи не єдиний, доступний людішкам спосіб описати систему в якій неможливо визначити динаміку кожного елементу та спрогнозувати майбутнє — це стастистичний підхід. Велику систему можна розбити на підсистеми, порахувавши для кожного сукупність факторів що діють на елементи та їх властивостей (реакції). Є внутрішньопідсистемні, локальні фактори що діють, як легко здогадатися, в основному всередині цієї підсистеми, є фактори які діють на багато підсистем одночасно, коммон-фактори, вони ж глобальні.

Перегляд дописусерпинка (10.12.2018 – 13:47) писав:

Є глобальні рухи, а є антиглобальні. При чому антиглобальні зараз дуже активні. Є багато противників глобалізації. Навіть церква дуже неоднозначно ставиться до глобалізації, а деколи і прямо негативно.
:D Місс Серпинко, це називається природна, глобальна осяйні а не "рухи". Ну як вам пояснити, на конкретному прикладі... Ну от для того щоб науковець із пострадянського простору розумів науковця (класне слово "науковець", мені подобається) із Штатів і ці двоє науковців розуміли свого колегу із Чайнатауну — потрібна одна, інтернаціональна мова, роль якої як не важко здогадатися, на планеті Земля грає англійська. Раніше це все було не потрібно, бо сотні років тому братній кітайзо сидів у себе там хімічив, чунгаджук у себе а індус курив там благової під драхмою у себе... Просто із розвитко цивілізації людей загалом, та збільшенням популяції виникла така, первинна необхідність, природно виникла. І тут справа не тільки в науці та мові, боюсь це все набагато ширше ніж Ви можете собі уявити... Причина цього криється в схожості людей, це давно вже прохавали всі кому потрібно, то у вас на географіях Ніцше цитують :facepalm: на фоні глобусу і прикиньте катить! Люди не задають зайвих запитань :). Ой, вибачте, не витримав...

Перегляд дописусерпинка (10.12.2018 – 13:47) писав:

Коротше, Фростиш, якщо людською мовою: зараз модно бути немодним. Часи, коли всі носили однакові спідниці, минули. Зараз кожен хоче бути не як всі, слухати музику не таку, як всі, бути оригінальним, автентичним навіть. Така зараз мода. Ти відстав від моди. Хоча так, зараз потрібно володіти англійською, це вже навіть не мода, а необхідність, викликана системою освіти, яка вимагає опрацювання іноземних текстів, обмін студентами, поїздки за кордон. Але й цього вже мало. Щоб бути модним, мало знати англійську, треба якоюсь рідкісною ще володіти (наприклад, китайською))). Так, вона рідкісна у вузьких колах, хоч і має найбільшу кількість носіїв. І це вже є антиглобалізм. Для глобалізації не треба багатомовність, потрібна одна мова, зручна і якісна. Але чомусь навіть ти, такий прихильник глобальних процесів, не схотів відмовлятись від української у Виші.

Брекзит теж вважають антиглобалістським рішенням, до речі. Українці просто ще не всі в темі, що глобальні процеси зараз не в мейнстрімі, і прагнути в ЄС просто вже не модно.
Ви так і не зрозуміли? Немає різниці що модно, а що ні. Є об'єктивна реальність, статистика. Всілякі, мислиннєві рухи існували завше, тільки світ рухається вперед не зважаючи куди рухаються ті рухи в своїй уяві... Не вийде витерти із мізків людей поп-культуру, англійську, голівуд, не вийде замінити долар чи калашніков, ці штуки посіли місце в історії, це реальність. До слова, ця реальність не просто так, сама по собі скоїлась, просто як я і говорив люди давно "прохавали" фішку, знайшли формулу, але це вже із ряду моєї конспірології. Вузькі кола ті ходять в інтернаціональному, діловому одязі, жруть інтернаціональний макдональдс, сидять в інтернаціональному інтернеті, читають інтернаціональну англійську, сидячи у своїх теплих, зручних кріслах коли на їх срані голови та голови їх діток не падають срані небеса бо є інтернаціональне ООН, і вони щось там ще віщають, шифруються, думаючи що постигли таємниці світостворення. Тьху! Це жалюгідно.
Брексіт — не смішіть... Взгагалі не з тієї опери, "Брексіт" абсолютно глобальна штука що вплине на весь регіон, це глоабальний чинник! :facepalm: Я вам за нейрологію Ви мені за опіум для народу...
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 2

0 користувачів, 2 гостей, 0 анонімних