Перейти до вмісту

Допоможіть із пошуком контенту про Холодну Війну

Холодна Війна Музика Фільми Картинки Ігри Книги

Повідомлень в темі: 381

#301 фростыш_дурак(забанений)

    Вибір твій? Вибір твій?!

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1931 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Село

Відправлено 28.01.2019 – 22:01

США і "Талібан" узгодили принципи мирної домовленості — Тут Талібан, там Талібан! Давай лови его! Тут Талібан, там Талібан...

В ОБСЄ розробили новий мирний план щодо Донбасу — Шо ж Ви цуко, як завше такі повільні! :angry: Щетчик же щелкает вже давним-давно...
  • 0

#302 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5146 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 28.01.2019 – 23:34

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (28.01.2019 – 22:01) писав:

США і "Талібан" узгодили принципи мирної домовленості — Тут Талібан, там Талібан! Давай лови его! Тут Талібан, там Талібан...
Готуються, за старою традицією, оголосити про свою перемогу і втекти?
  • 0

#303 фростыш_дурак(забанений)

    Вибір твій? Вибір твій?!

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1931 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Село

Відправлено 29.01.2019 – 00:32

Перегляд дописуkalamar (28.01.2019 – 23:34) писав:

Готуються, за старою традицією, оголосити про свою перемогу і втекти?
Куди втекти? Від чого? Звідкіль Ви знаєте які вони там цілі переслідували? Можливо їм був просто потрібний локальний конфлікт на деякий час щоб стабілізувати суспільство після терактів 2001-го, у будь-якому разі маси були радикалізовані, ну за одно протестувати деякі нові технології, стратегії, набрати статистику на практиці... А можливо вони планують в скорім часі ще одну, масштабну операцію, тому щоб не розпилятися (і не витрачати дарма ресурси) було прийнято рішення прикрити лавочку в Афгані, так-як там конфлікт давно переріс у дуже низько активний а тримати всю інфраструктуру, ну також не то. Думаю на черзі в Афган РФ хД Афганістан взагалі схожий на, вибачте повію, хто її тільки не... Дуже погане порівняння, і не в моєму стилі, але факт такий Афганістан не може організувати сухупотну операцію із захоплення там Москви чи Нью-Йорку, а от Джелалабад по черзі мутузять... Ну варіантів багато.

Повідомлення відредагував фростыш_дурак(забанений): 29.01.2019 – 00:33

  • 0

#304 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5146 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 29.01.2019 – 00:37

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (28.01.2019 – 17:38) писав:

У них повно часу і можливостей щоб це відновити. Ви залазите у занадто складні економічні моделі. За освіту не скажу, але не думаю що не набагато й краща, і там, і там була купа проблем...

І що там людям в тих Чехіях, Болгаріях погано живеться? Ще встигнуть свої силіконові долини побудувати... Он Польща наприклад, була невідома в ігровому ринку — бац! Зробила "Відьмака", Білорусь — "Танчики", на Заході Колайдер побудували, де нафік колайдер у Соціалістів єпта? Німає... Так-шо не потрібно ля-ля...
Ви глибоко помиляєтесь. Вони, основна маса, зовсім не ловлять тепер зір в порівнянні із своїм соціалістичним минулим. Періодичні успіхи лівих, а тепер правих, то підтверджують. Що ви не усвідомлюєте, що пропаганда виливає на вас зараз брехні і перекручень нітрохи не менше, ніж при СРСР. Система захищає себе, і дає вам, як і при СРСР перекручену історію, перекручені брехливі факти, цифри, просто в инший бік. Тоді завдання було якомога споганити капіталізм, тепер якомога споганити соціалізм. Тобто по суті ніяких змін не відбулося.
Шансів відновити технологічні виробництва в них нема, вони загнулись назавжди. Нема кадрів, після ефективних реформ кадри виїхали, деградувала система освіти. (поцікавтесь, де зараз більшість колишніх інженерів якого небуть заводу Електрон) Їх ніша - збирання малини. Комп’ютерні ігри жодною мірою технологічних виробництв не стосуються (Польша мала напр. розвинену ядерну фізику). Вони поступово отримують нову проблему, браку кваліфікованих кадрів, бо виїзд, і деградація колишньої соціалістичної освіти, і вповільнюють ріст до спаду.
Щодо проблем. Якійсь проблеми завжди є. Просто ви про ефективність капіталізму розповідали, як про щось само собою зрозуміле. Я ж на прикладах спробував вам показати, що оця самозрозумілість, що капіталізм ефективний, просто результат впливу пропаганди.
І, давайте не будемо про коллайдери, бо по інститутам на пострадянському просторі купа колайдерів ще совкових, і жодного капіталістичного. :wink2: По колайдерах СРСР точно не відставав.

https://uk.reuters.c...y-idUKKCN1PI1II

Повідомлення відредагував kalamar: 29.01.2019 – 00:46

  • 0

#305 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5146 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 29.01.2019 – 01:09

Щодо НДР і як працює пропаганда. Пропаганда вам розкаже, що економіка НДР зазнала колапсу, бо була не правильною, не ефективною, соціалістичною. Я ж вам кажу, що врешті економіка НДР справді загнулась, бо загнулись ринки збуту, загнувся соцтабір після ефективних реформ, Гонекер був ще тим комунякою, і ринкових реформ не проводив. :wink2: І в "стагнації" економіка все одно росла швидше, ніж у ФРН.
  • 0

#306 фростыш_дурак(забанений)

    Вибір твій? Вибір твій?!

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1931 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Село

Відправлено 29.01.2019 – 01:57

Перегляд дописуkalamar (29.01.2019 – 00:37) писав:

Ви глибоко помиляєтесь. Вони, основна маса, зовсім не ловлять тепер зір в порівнянні із своїм соціалістичним минулим. Періодичні успіхи лівих, а тепер правих, то підтверджують. Що ви не усвідомлюєте, що пропаганда виливає на вас зараз брехні і перекручень нітрохи не менше, ніж при СРСР. Система захищає себе, і дає вам, як і при СРСР перекручену історію, перекручені брехливі факти, цифри, просто в инший бік. Тоді завдання було якомога споганити капіталізм, тепер якомога споганити соціалізм. Тобто по суті ніяких змін не відбулося.
Шансів відновити технологічні виробництва в них нема, вони загнулись назавжди. Нема кадрів, після ефективних реформ кадри виїхали, деградувала система освіти. (поцікавтесь, де зараз більшість колишніх інженерів якого небуть заводу Електрон) Їх ніша - збирання малини. Комп’ютерні ігри жодною мірою технологічних виробництв не стосуються (Польша мала напр. розвинену ядерну фізику). Вони поступово отримують нову проблему, браку кваліфікованих кадрів, бо виїзд, і деградація колишньої соціалістичної освіти, і вповільнюють ріст до спаду.
Щодо проблем. Якійсь проблеми завжди є. Просто ви про ефективність капіталізму розповідали, як про щось само собою зрозуміле. Я ж на прикладах спробував вам показати, що оця самозрозумілість, що капіталізм ефективний, просто результат впливу пропаганди.
І, давайте не будемо про коллайдери, бо по інститутам на пострадянському просторі купа колайдерів ще совкових, і жодного капіталістичного. :wink2: По колайдерах СРСР точно не відставав.

https://uk.reuters.c...y-idUKKCN1PI1II
Навіть на примітивниму рівні зрозуміло що при капіталізмі, відкритості, лібералізмі буде конкуренція, на рахунок циферок та історичних фактів в тому числі. Що якби очевидно ускладнює маніпуляції із ними. Якщо інститут проведе дослідження в якійсь історичній царині, а тоді інший інститут доведе вальшивість цього дослідження, до першому ганьба а другому бонуси, таким чином система сама себе врегульовує, тому потрібно грати за правилами, от наприклад дослідження містера Танера Акама по фальсифікації архівів ТР по геноциду армян, а також деякі, схожі публікації та напрацювання по роботі містера В'ятровича і компанії в Україні... :wink2: Ви хоч ту книгу Ворлд Ф*к Бук читали? Допустимо там написано що з допомогою голодомору загинули не менше ніж 8 млн українців, а в СССР все навпаки. Відповідно слово СССР проти слова Штатів, простою логікою легко здогадатися хто ближче до істини в даному плані... Коротше по приводу пропаганди в СССР інша справа була ніж за бугром...

Я про Великий Андронний Колайдер, такого в СССР немає бо СССР розпався нафіг, звідси висновок? У плані економічного стимулювання науки, як показала історія капіталізм попереду.

Перегляд дописуkalamar (29.01.2019 – 01:09) писав:

Щодо НДР і як працює пропаганда. Пропаганда вам розкаже, що економіка НДР зазнала колапсу, бо була не правильною, не ефективною, соціалістичною. Я ж вам кажу, що врешті економіка НДР справді загнулась, бо загнулись ринки збуту, загнувся соцтабір після ефективних реформ, Гонекер був ще тим комунякою, і ринкових реформ не проводив. :wink2: І в "стагнації" економіка все одно росла швидше, ніж у ФРН.
Ага, розкажіть мені за пропаганду... :) Я хаваю все, як Пудж... Із приводу комунізму, я вам вже сто разів говорив що у моєму уявленні ідеологічні структури діляться по силі від слабкого до сильного: релігія, націоналізм, комунізм, демократія анд ко. Якби Ви дивилися Фейл Сейф, Ви б зрозуміли хто такі комуністи — це ходячі калькулятори по суті... Тому їхня політика, при вірному підході буде давати не на багато менші результати ніж при демократії, навіть в довгостроковій перспективі, просто потрібно прибрати людський фактор і не допускати до руля божевільних. Сам по собі комунізм мало популярний серед так званої інтелектуальної еліти в сучасному світі, через свою складність, незрозумілість (ну як і демократія, тут воно схоже), також його доволі важко "розкрутити" у порівнянні із націоналізмом в якомусь там регіоні, з нуля маю на увазію.
Але Ви бездумно фокусуєтеся на тому ГДР, доля якого по суті своїй ламає всю вашу логіку (якби Ви були комуністом, Ви б то зрозуміли відразу), бо не зважаючи яке там рівняння було на папірці, на реальності воно програло ФРГ, ось і все.
  • 0

#307 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5146 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 29.01.2019 – 02:19

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (29.01.2019 – 01:57) писав:

Навіть на примітивниму рівні зрозуміло що при капіталізмі, відкритості, лібералізмі буде конкуренція, на рахунок циферок та історичних фактів в тому числі. Що якби очевидно ускладнює маніпуляції із ними.
Що за брєд ви мелете?
Я цифри давав і з гамериканської центральної інтілігентної служби. Вони в довіднику фактично прирівняли рівень життя в НДР і ФРН. В ФРН був більший вибір штмоток, ситечок для чаю, сортів туалетного паперу, авто елітні, для тих хто може дозволити, а не Талбот, зате в НДР повністю безкоштовна медицина, освіта, екологічні продукти. Я ЦРУ вірю, ну хай, там підпільні комуняки, і вони трохи прибрехали, але факт є фактом, реально, ніякої критичної переваги по рівню життя ФРН не мало. Все в головах.
Давайте ви з сучасними лівими посперечаєтесь. Ось про землі НДР вже ощасливлені (від суч. лівих).
Ніяку країну не нагадує? І виходитть, що тоді півтори сотні тисячі через стіну туди полізли, а 50 тисяч назад не через стіну. А після ощасливлення, 1.1 мільйона населення землі НДР втратили.
І, до речі, не коректно називати це об’єднанням. Не було референдума, на територію иншої держави була просто розповсюджена конституція ФРН, а державні інституції НДР було ліквідовано. Для позначення того існує відповідніше слово - анексія. Слід так і по чесному називати, анексія НДР зах. Німеччиною. Тоді подальше стає зрозумілішим, ФРН діяла як на анексованій території.
  • 0

#308 фростыш_дурак(забанений)

    Вибір твій? Вибір твій?!

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1931 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Село

Відправлено 29.01.2019 – 04:00

Перегляд дописуkalamar (29.01.2019 – 02:19) писав:

Що за брєд ви мелете?
Я цифри давав і з гамериканської центральної інтілігентної служби. Вони в довіднику фактично прирівняли рівень життя в НДР і ФРН. В ФРН був більший вибір штмоток, ситечок для чаю, сортів туалетного паперу, авто елітні, для тих хто може дозволити, а не Талбот, зате в НДР повністю безкоштовна медицина, освіта, екологічні продукти. Я ЦРУ вірю, ну хай, там підпільні комуняки, і вони трохи прибрехали, але факт є фактом, реально, ніякої критичної переваги по рівню життя ФРН не мало. Все в головах.
Давайте ви з сучасними лівими посперечаєтесь. Ось про землі НДР вже ощасливлені (від суч. лівих).
Ніяку країну не нагадує? І виходитть, що тоді півтори сотні тисячі через стіну туди полізли, а 50 тисяч назад не через стіну. А після ощасливлення, 1.1 мільйона населення землі НДР втратили.
І, до речі, не коректно називати це об’єднанням. Не було референдума, на територію иншої держави була просто розповсюджена конституція ФРН, а державні інституції НДР було ліквідовано. Для позначення того існує відповідніше слово - анексія. Слід так і по чесному називати, анексія НДР зах. Німеччиною. Тоді подальше стає зрозумілішим, ФРН діяла як на анексованій території.
Це не бред, а проблема контролю. Так вийшло що в соціалістичних державках складався контроль за тим що пишуть та кажуть на порядки більшому рівні ніж в капіталістичних, все шо визнано не арійським чи контрреволюційним модерувалось. По сій причині якщо ті хто написав Ворлд Ф*к Бук захотіли б сильно викривити факти, у них би це не вийшло, бо існує купа більш-менш незалежний міжнародних інституцій та дослідників голодомору. Що асболютно було б неможливо в СССР наприклад, там би дослідження подібного роду швидко прикрили і вталдичили б офіційну версію. Це одна із причин чому демократично-ліберастична система завше виграє та виривається вперед. Всі ці традиційні арійські порядки приречені із самого початку, мільйони людей, мільйони елементів, завше будуть відмінні думки чи переконання, демакратична система все це вдало організовує, єдина із мені відомих що вміє робити такий фокус.

Анексія, не анексія, та плювати! ФРГ є, ГДР немає, і це закріплено в нормах та правилах. Як говорив посол СССР: "Раньше было две Германии — одна наша, одна ваша. А теперь только одна и та вся ваша..."; той кому він таке сказав, не зумів нічого відповісти, бо це була правда... Це правда світу наддержав містере Каламар, на жаль. І в кінці-кінців, наголошую що ГДР-ФРГ хоч і примітний випадок в історії та цікавий для аналізу, але всього лиш конкретна ситуація, в конкретному місці на планеті Земля, як показала практика капіталізм краще підходить для глобального регулятора економічних відносин ніж соціалізм, Ви можете приводити цей приклад без кінця, але коли говорите про ефективність економічної системи, то потрібно узагальнювати глобально, а не конкретно, або говорити про конкретний випадок і не замахуватися на оцінку всієї системи.

Перегляд дописуkalamar (29.01.2019 – 02:19) писав:

Давайте ви з сучасними лівими посперечаєтесь. Ось про землі НДР вже ощасливлені (від суч. лівих).
Містере Каламар, то "плаві інтелектуали" сперечаються із "лівими", а я як бог, бог говорить, і ніяких суперечок! :angry2: Все приймається і лівими, і правими, і середніми, і верхніми, і нижніми мовчки і виконується! Не відходячи від каси. Як Закони волосатого Айзека Ньютона епта... :D — Жартую!

Із "лівими" важче сперечатися ніж із "правими", якби я схотів пояснити їм свою мислю та довести чому от вони накосячили в котрий раз, по тій причині що вони часто-густо (але не завше) вміють добре узагальнювати та прекрасно вміють рахувати, ібо як Ви правильно підмітили систематична освіта дається в знаки, абстрагуючись від речей що не мають стосунку до об'єктивного та реального результату, при використанні якоїсь там, чергової приземленої формулки, типу міфи там національні, боги і всяке таке... Це із чисто особистого досвіду. Але проблема в тому, що їхня, вибачте, срана математика та на практиці, часто-густо виходить пекельним адом для людей. Тому хз, хз... :(

Почитав трішки ту лефт.ру вами тут викладену, зразу відмінність від націєтворчих ресурсів де все національно-національне, рунічно-стеганографічне, але навіть матеріалістичного визначення слова "нація" часто-густо не можуть склепати, :facepalm: то тут вже вживаються частенько слова типу "система", про що я і говорив. Але в іншому — смітник, емоційні відльоти та пориви авторів, які скоірше характерезують їхні печальні життєві історії ніж реальну ситуацію, це як ти починаєш кудись бігти із натовпом, після якогось феномену, який ти здається зрозумів, і забуваєш зупинятися хоч на секунду що оцінити ситуацію... Отак та і лефт.ру, засуджують міфи а самі їх створюють. І там ДУЖЕ багато пропаганди... Вторинної думаю частіше (тобто люди які то печатали в те вірили, а люди які то їм пояснювали, ну, фіфті-фіфті...)

Сам сайтик лефт.ру якийсь пічальний, чому б це комуністам було потрібно припиняти роботу після 2014? Події, наприклад в суспільстві України тоді можна без проблем описати згідно термінів марксистської ідеології. Походу сайтом рулюють клоуни, при чому не комуністи чи марксисти... На що також наводить широке використання стеганографії там, примітивної якоїсь по ходу, коротше не рекомендую...

Повідомлення відредагував фростыш_дурак(забанений): 29.01.2019 – 04:02

  • 0

#309 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5146 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 29.01.2019 – 13:12

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (29.01.2019 – 04:00) писав:

Це не бред, а проблема контролю. Так вийшло що в соціалістичних державках складався контроль за тим що пишуть та кажуть на порядки більшому рівні ніж в капіталістичних,
Це просто неправда. Соціалістичним країни ніколи не вдавалось досягнути тотального контролю, капіталістичні досягають. Там де соціалістичні намагались в пропаганді виграти цензурою, капіталістичні виграють просто масою, і ніяка суттєва цензура не потрібна, бо все тоне в масі.
  • 0

#310 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5146 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 29.01.2019 – 13:54

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (29.01.2019 – 04:00) писав:

Походу сайтом рулюють клоуни, при чому не комуністи чи марксисти... На що також наводить широке використання стеганографії там, примітивної якоїсь по ходу, коротше не рекомендую...
Ви по суті написаного відповідайте, а те, що автор лівий я вам і так сказав, . Чи у вас мізки настільки промиті, що на рівні підсвідомості цензура не дозволяє читати лівих авторів? Це і є тотальний контроль цензури над вами. В СРСР крім радянської преси людина слухала ворожі голоси по радіо. Ви ж, замість того, щоб пояснити, в чому автор не правий, просто відкидаєте на тій підставі, що сайт ворожий. Такого рівня контролю, який працює у вашому випадку, совок ніколи не досягав.
Факти можете з офіційних німецьких джерел знайти. В цілому, НДР 25 років тому анексували. Фонатики Адама Сміта мали би очікувати, що спочатку будуть проблеми, але згодом все устаканиться, вирівняється. Але в реальності того не сталося, навпаки, розрив тільки поглибився. І тепер це німецькому бюджету коштує величезних бабок, бо все ж це територія Німеччини, і не можна махнути на неї, як на яку небуть Україну, приходиться вливати туди гроші, а гроші йдуть як в прірву, і не ведуть до вирівнювання. :wacko:
Східна Німеччина гарна модель в мініатюрі тим, хто вірує, що от ми приберемо корупцію, парламент прийме правильні закони, і сюди почнуть товпитися інвестори, побудують нам передові підприємства, передадуть найсучасніші технології, і все розквіте. Мені смішно це навіть писати, але це те, в що віруєте ви і більшість, і навіть економісти, такий контроль пропаганди. Ніяких гаданих наших проблем (корупція, закони) східна Німеччина не має, але є тепер німецьким заповідником безробіття, і швидко старіє.
Звичайно, тепер то менталітетом пояснюють, що мовляв в них менталітет не тієї системи, тому не ініціативні. (Це писати ще смішніше).
Причина - капіталізм. Ви розповідаєте про ефективність капіталізму. Але, що є мірило ефективності? При капіталізмі прибуток, капіталістичні економісти ніякого иншого мірила навіть не знають. І саме через ефективність капіталізму схіна Німеччина тк і залишилась в жопі. При соціалізмі, там підприємства виробляли товари для споживання і забезпечували роботу. При цьому можуть мирно співіснувати і старіші підприємства, і сучасніші. Коли НДР анексували вони напряму стали конкурентами підприємств на заході, і шансів втриматись не було. Бо в той час загнулись їх ринки збуту на сході, перехід на инші гроші, курс уряду на їх прихватизацію за копійки. А для західного підприємства, яке дбає тільки про прибуток, конкурент не потрібен, бо він збиває ціну, виробляючи подібний товар, тому його, якщо можливо, треба знищити. А тоді, навіть конкурентно його не обов'язково нищити було, можна було просто напр. купити за безцінь, звільнити робітників, і закрити. Ви напр. порахували потрібну кількість товару для максимального прибутку, і таку кількість товару виробляєте на своїх потужностях, і те підприємство, як підприємство вам не потрібне, але вам просто потрібно його прибрати, щоб звільнити для себе ринок від його товарів. Але, невидима рука ринку не вміє в кілька ходів. Спочатку, західні підприємства масово захоплювали ринок на сході, а східні масово зупинялись, але зрештою, через масову втрату роботи на сході, впала купівельна спроможність східних німців, і новонабулі ринки втратили цінність. Це, на вашу думку, ефективність? Спочатку, знищивши конкурентно і неконкурентно східнонімецьку промисловість, отримати ринки, щоб виявити, що самі по собі ринки нічого не варті, бо звільнені робітники не мають грошей, а потім підтримувати безробітних дотаціями
  • 0

#311 фростыш_дурак(забанений)

    Вибір твій? Вибір твій?!

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1931 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Село

Відправлено 29.01.2019 – 14:29

Перегляд дописуkalamar (29.01.2019 – 13:12) писав:

Це просто неправда. Соціалістичним країни ніколи не вдавалось досягнути тотального контролю, капіталістичні досягають. Там де соціалістичні намагались в пропаганді виграти цензурою, капіталістичні виграють просто масою, і ніяка суттєва цензура не потрібна, бо все тоне в масі.
Ааа... Няя... Як говорив могутній та жахливий Кренг. Отут то і перелом! Як завше спробую пояснити "на пальцях". Допустимо Інститут Нації в ТР оприлюднив фундаментальне дослідження по геноциду армян, а якийсь-там Танер Акам оприлюднив своє дослідження, де спростував роботи Інституту Нації та навіть навів деякі докази фальсифікування архівів. А далі, якась тьотя Катя із третього інституту, візьме, та й почите перші роботи й другі і звичайнож порівняє їх. І тут не важливо, навіть якщо ІН та містер Танер, обидва состряпали якусь пургу, важливо що є вибір у що вірити. При цензурі як у СССР наприклад, містера Танера просто б забанили, але не в капітал-лібералістичному світі... І от оця наявність вибору робити суспільство на порядки гнучкішим та ефективнішим, воно розвиває в людей шарабайку так сказати, не тільки там дивитися на ситуації національним поглядом, а поглянути під іншим кутом так сказати... Це добре розвиває різні потенціали, креативність, культурний, науковий, підприємливість ну і так далі. А єфективніше суспільство може означати різницю між поразкою та перемогою у наприклад, як зараз популярно говорити "гібридній війні", ну тобто холодній по суті... Просто за бугром щось у такому дусі давно прохавали! Там рахувати знаки після коми у статистиці та ймовірності вміють добре також.

Перегляд дописуkalamar (29.01.2019 – 13:54) писав:

Ви по суті написаного відповідайте, а те, що автор лівий я вам і так сказав, . Чи у вас мізки настільки промиті, що на рівні підсвідомості цензура не дозволяє читати лівих авторів? Це і є тотальний контроль цензури над вами. В СРСР крім радянської преси людина слухала ворожі голоси по радіо. Ви ж, замість того, щоб пояснити, в чому автор не правий, просто відкидаєте на тій підставі, що сайт ворожий. Такого рівня контролю, який працює у вашому випадку, совок ніколи не досягав.
Польоти емоцій (враження таке, що деякі статті там фашистики звичайні писали), сайт рулюється клоунами, жорстка пропаганда плюс до того стеганка якась пічальна там через статтю, інколи використовується риторика на рівні типу "системи", це мабуть єдине що мені сподобалось. Ось і все, смітник коротше. Шо вам ще по суті? Я ж почитав їх, тих авторів трішки, і ось вам мій вердикт, а далі вибір за вами.

Перегляд дописуkalamar (29.01.2019 – 13:54) писав:

Факти можете з офіційних німецьких джерел знайти. В цілому, НДР 25 років тому анексували.
Ви так і не зрозуміли? Всім начхати навіть якби захопили військово із горою трупів. Папа Радянський Союзу також був не дуже гуманістом тому і його ніхто не жалів.

Перегляд дописуkalamar (29.01.2019 – 13:54) писав:

Фонатики Адама Сміта мали би очікувати, що спочатку будуть проблеми, але згодом все устаканиться, вирівняється. Але в реальності того не сталося, навпаки, розрив тільки поглибився. І тепер це німецькому бюджету коштує величезних бабок, бо все ж це територія Німеччини, і не можна махнути на неї, як на яку небуть Україну, приходиться вливати туди гроші, а гроші йдуть як в прірву, і не ведуть до вирівнювання. :wacko:
Приклад ГДР хороший як модель хіба-що для націонал-соціалістичних клоунів та ностальгуючих лівих, максимум. А так, доволі спеціфічний випадок, його не вийде так просто ектраполювати але певну статистику все таки звідтіль можна почерпнути. Ну так от коли ФРГ посиплеться, от-тоді будете щось там говорити про прірви, а поки-що на німа і судна німа :)

Перегляд дописуkalamar (29.01.2019 – 13:54) писав:

Східна Німеччина гарна модель в мініатюрі тим, хто вірує, що от ми приберемо корупцію, парламент прийме правильні закони, і сюди почнуть товпитися інвестори, побудують нам передові підприємства, передадуть найсучасніші технології, і все розквіте. Мені смішно це навіть писати, але це те, в що віруєте ви і більшість, і навіть економісти, такий контроль пропаганди.  Ніяких гаданих наших проблем (корупція, закони) східна Німеччина не має, але є тепер німецьким заповідником безробіття, і швидко старіє.
Звичайно, тепер то менталітетом пояснюють, що мовляв в них менталітет не тієї системи, тому не ініціативні. (Це писати ще смішніше).
Причина - капіталізм.  Ви розповідаєте про ефективність капіталізму. Але, що є мірило ефективності? При капіталізмі прибуток, капіталістичні економісти ніякого иншого мірила навіть не знають. І саме через ефективність капіталізму схіна Німеччина тк і залишилась в жопі. При соціалізмі, там підприємства виробляли товари для споживання і забезпечували роботу. При цьому можуть мирно співіснувати і старіші підприємства, і сучасніші.  Коли НДР анексували вони напряму стали конкурентами підприємств на заході, і шансів втриматись не було. Бо в той час загнулись їх ринки збуту на сході, перехід на инші гроші, курс уряду на їх прихватизацію за копійки.  А для західного підприємства, яке дбає тільки про прибуток, конкурент не потрібен, бо він збиває ціну, виробляючи подібний товар, тому його, якщо можливо, треба знищити. А тоді, навіть конкурентно його не обов'язково нищити було, можна було просто напр. купити за безцінь, звільнити робітників, і закрити. Ви напр. порахували потрібну кількість товару для максимального прибутку, і таку кількість товару виробляєте на своїх потужностях, і те підприємство, як підприємство вам не потрібне, але вам просто потрібно його прибрати, щоб звільнити для себе ринок від його товарів. Але, невидима рука ринку не вміє в кілька ходів. Спочатку, західні підприємства масово захоплювали ринок на сході, а східні масово зупинялись, але зрештою, через масову втрату роботи на сході, впала купівельна спроможність східних німців, і новонабулі ринки втратили цінність. Це, на вашу думку, ефективність? Спочатку, знищивши конкурентно і неконкурентно східнонімецьку промисловість, отримати ринки, щоб виявити, що самі по собі ринки нічого не варті, бо звільнені робітники не мають грошей, а потім підтримувати безробітних дотаціями
А ваш покірний слуга не економіст щоб міряти ефективність, вибачте, сраним капіталом... Я типу фізик :) Ви ж самі там писали про тотальний контроль, ну так Штати гегемон, тотально все контролюють, капіталізм домінант у плані економічних відносин людей на планеті Земля. Вважайте це мірилом ефективності... А ліві та нац-соціалісти безкінечно тягнуть ту давно, всіма богами забуту і пройдену ГДР, яка програла і якої нестало. Оце вам мірило НЕефективності, якби воно існувало як окрема політична одиниця, хай навіть як маріонетка, тоді б ще можна було щось говорити... ПОЛІТЕКОНОМІКА, не дарма воно так називається, бо там не тільки капіталом міряють ефективність, повторю мої улюблені слова некого Мишкіса: "Якісне вимірюємо кількісно."

Повідомлення відредагував фростыш_дурак(забанений): 29.01.2019 – 14:34

  • 0

#312 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5146 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 29.01.2019 – 16:06

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (29.01.2019 – 14:29) писав:

Польоти емоцій (враження таке, що деякі статті там фашистики звичайні писали), сайт рулюється клоунами, жорстка пропаганда плюс до того стеганка якась пічальна там через статтю, інколи використовується риторика на рівні типу "системи", це мабуть єдине що мені сподобалось. Ось і все, смітник коротше. Шо вам ще по суті? Я ж почитав їх, тих авторів трішки, і ось вам мій вердикт, а далі вибір за вами.
По суті знову нічого, ворожий сайт і вам заборонено навіть про то думати, так? Непромитий ви наш.
То було 20 років тому, і факти справжні. Пройшло ще 20 років, і віз так і не виїхав.
А туди йдуть величезні гроші, Україна про подібні гроші не може навіть мріяти.

Пасли би ви крще своїх индиків, фростіку.

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (29.01.2019 – 14:29) писав:

Приклад ГДР хороший як модель хіба-що для націонал-соціалістичних клоунів та ностальгуючих лівих, максимум. А так, доволі спеціфічний випадок, його не вийде так просто ектраполювати але певну статистику все таки звідтіль можна почерпнути. Ну так от коли ФРГ посиплеться, от-тоді будете щось там говорити про прірви, а поки-що на німа і судна німа :)

В чому специвіка? В Україні те саме відбулось, те саме відбулось на всьому постсоціалістичному просторі. Приклад не специфічний, а загальний. Ви хоч усвідомлюєте, що 25 рочків населення України годують мріями про світлий капіталізм?
Гаразд, мрійте далі, що ваші индики виростуть великими і жирними, і ви продасте їх за 100 баксів поштучно і станете капіталістом.


Сам ви клоун, фростіку. Якщо ліберали виявляються клоунами, і не справляються, природно, що голосуватимуть за правих. Напр. коли Юля переможе, природно, що то наслідок того, що теперішні клоуни не справились. Так, буде гірше, але нічого не зробиш. Така вона, демократія.

Повідомлення відредагував kalamar: 29.01.2019 – 16:20

  • 0

#313 фростыш_дурак(забанений)

    Вибір твій? Вибір твій?!

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1931 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Село

Відправлено 29.01.2019 – 17:44

Перегляд дописуkalamar (29.01.2019 – 16:06) писав:

По суті знову нічого, ворожий сайт і вам заборонено навіть про то думати, так? Непромитий ви наш.
Ні, просто нудно читати таку мурню... Емоційні всплески чергових шифраторів із закінченим світоглядом? Жартуєте... Не там Ви норм комуністів шукаєте.
Із приводу промивки, — не, мы токо кипятим :)

Перегляд дописуkalamar (29.01.2019 – 16:06) писав:

То було 20 років тому, і факти справжні. Пройшло ще 20 років, і віз так і не виїхав.
А туди йдуть величезні гроші, Україна про подібні гроші не може навіть мріяти.
Робіть як оцей, вельмишановний пан Алексей і читайте Нью-Йорк Таймс :), я наприклад в цього персонажа таке гризло корчити навчився хД

Зображення

Не має смислу рахувати там гроші чи хвилюватися за них, там розберуться, повірте не клоуни рулять миром сіїм. Просто дуже легко розвотити ля-ля-ля тру-ля-ля закінчиними світоглядами та будувати свої уявлення на емоційних випресках чергових, первинних генії, і не дуже просто контролювати систему яка складаєтсья із мільярда-другого дуже різних людей. Ще простіше уявити що воно так все природно та загнеться, а на руїнах цвітки поростуть... Ой, я не можу. Над проблемами ФРГ працюють, ФРГ стабільне із високим рівнем життя, просто знову ж таки по Марксу, коли людина бачить що хтось влаштувався в суспільстві краще ніж вона, її це починає нудити. Коли таких людей багато, вони не хочуть задовільнятися мінімальними у даному регіоні, достатками та благами, вони хочуть більшого, тому починається так-звана класова боротьба корені із якої беруть всеможливі ідеологічні двіжняки. Ваша знову помилка, що Ви вважаєте по ходу дійства, людей що рулять у ФРГ дурнішими за вас... Ви думаєте вони не знають реальної ситуації? Яка різниця що там говорять іхні представники, просто повірте там всьо под контролем, keep calm! Україна АБСОЛЮТНО інша ситуація... :(

Перегляд дописуkalamar (29.01.2019 – 16:06) писав:

Пасли би ви крще своїх индиків, фростіку.
Так кожен божий день пасу, у мене більш нічого по суті немає крім господарства.

Перегляд дописуkalamar (29.01.2019 – 16:06) писав:

В чому специвіка? В Україні те саме відбулось, те саме відбулось на всьому постсоціалістичному просторі. Приклад не специфічний, а загальний. Ви хоч усвідомлюєте, що 25 рочків населення України годують мріями про світлий капіталізм?
Ото менше читайте макулатури :P Капіталізм це реалії світу, Україна не зможе щось побудувати інше, це майже не можливо. Якщо держава почне жорстко регулювати економіку, вона в кінці-кінців наткнеться на так-звані санкції які перетворять її у Венесуелу не відходячи від каси. Заборонити робочій силі виїжджати за кордон? Отримаєте політичну нестабільність і з тільки богами відомими наслідками... Ви ж ракушка продовжуєте мислити в одному вимірі не розуміючи що економіка зв'язана із соціумом і навпаки, є зворотній зв'язок, є політика, є геополітика, це все складно. Чим Україна відрізняється від ГДР? Геополітичним положенням, ресурсами, передісторією, соціумом та наявністю на кордонах дестабілізуючих (особливо при бажанні) факторів типу ядерна наддержава у якої рульовий механізм трохи йокнувся, останнім часом... ФРГ ж тепер, захищена зі всіх боків, може розраховувати на швидку та повномасштабну економічну, спеціальну так сказати, та соціальну підтримку для недопущення будь-яких, серйозних соціополітичних зрушень в радикальну сторону чи дестабілізацій та не дай боги хаосу. В'їжджаєте різницю?

Перегляд дописуkalamar (29.01.2019 – 16:06) писав:

Гаразд, мрійте далі, що ваші индики виростуть великими і жирними, і ви продасте їх за 100 баксів поштучно і станете капіталістом.
Ну на планеті капіталізм? Що я можу зробити із цим? Я не продав жодного індика, я їх вирощую та забиваю, (хоч і ненавиджу це...), для продовольства, у мене більше немає ніякого джерела калорійної їжі, двох пенсій не вистачає, одна йде на комулаку (особливо взимку) а друга на купівлю продовольства типу яблука, крупи і все таке. Я зароблю п'ять нобелівських премій, стану пента-чемпіоном! Витрачу чотири із них на допомогу пораненим та дітям проблемних регіонів й зроблюся вегетеріанцем :wub: і буду розводити індиків просто для декорації. Ну, а може все вийти і не так добре, не пам'ятаю де і коли почув, але: "Все будет хорошо, а если не будет хорошо, значит все будет очень плохо..."

Перегляд дописуkalamar (29.01.2019 – 16:06) писав:

Сам ви клоун, фростіку. Якщо ліберали виявляються клоунами, і не справляються, природно, що голосуватимуть за правих. Напр. коли Юля переможе, природно, що то наслідок того, що теперішні клоуни не справились. Так, буде гірше, але нічого не зробиш. Така вона, демократія.
Та не клоуни ті рульові ліберали (хоча Україна то не той випадок, я писав один посол: "невозможно работать") і стоять за ними тим більше не клоуни... Просто лібералізм як і комунізм, занадто складний і в силу різних причин, не популярний як там ідеологічна течія чи рух. Людям потрібне простіше, коли вони живуть в біль-менш достатку та мирі, вони просто знуджуються, тому вікінги такі популярні. Ну не цікаві середньостатистичній людині в Україні там права і свободи коли по суті ті права і свободи сильно ніхто не відбирає. В неї набагато більше повсякденний турбот та хвилюють її куди більш прості пояснення світу... Важко пояснити але це нейросоціологія, панятно?! :D І Ви тут вгадали, така вона, демократична система!

Із Україною все ясно шо ясний конь! Вроджений пофігізм населення рятуватиме не довго. Там надія на богів та їхню благорозумність, але... У будь-якому разі доля 40-ка мільйонного населення то не жарти. Реальної альтернативи все одно немає... Чисто моя думка.

Повідомлення відредагував фростыш_дурак(забанений): 29.01.2019 – 17:53

  • 0

#314 фростыш_дурак(забанений)

    Вибір твій? Вибір твій?!

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1931 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Село

Відправлено 29.01.2019 – 20:03

США передали лідеру опозиції Венесуели кошти режиму Мадуро — Це насправді замаскований удар по кримінальним структурам які підтримують режим Мадуро, що в свою чергу бекфаєром відіб'ється конкретно на Мадуро та його сім'ї... Схоже Штати серйозно налаштовані, по крайній мірі судячи по теперішньому.
  • 0

#315 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5146 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 29.01.2019 – 20:45

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (29.01.2019 – 20:03) писав:

США передали лідеру опозиції Венесуели кошти режиму Мадуро — Це насправді замаскований удар по кримінальним структурам які підтримують режим Мадуро, що в свою чергу бекфаєром відіб'ється конкретно на Мадуро та його сім'ї... Схоже Штати серйозно налаштовані, по крайній мірі судячи по теперішньому.
Так, а хто вдарить по кримінальних структкрах, які того иншого преза підтримують? І власне, на яких підставах США його презом вважають, адже як би там не було, а венесуельці його не обирали. Що, США, вже не боряться за демократію?

Навіть не знаю. В США можуть йому ведмежу послугу зробити, бо у венесуельців є гордість, таке настійтиве просування свого каудильйо в презики може не сподобатись навіть тим, хто за нього голосував би, бо просто тхне маріонеткою.

Повідомлення відредагував kalamar: 29.01.2019 – 20:52

  • 0

#316 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5146 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 29.01.2019 – 22:45

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (29.01.2019 – 17:44) писав:

Із Україною все ясно шо ясний конь! Вроджений пофігізм населення рятуватиме не довго. Там надія на богів та їхню благорозумність, але... У будь-якому разі доля 40-ка мільйонного населення то не жарти. Реальної альтернативи все одно немає... Чисто моя думка.
Зіичайно, зараз ніхто не будуватиме комунізм, та і знову не по Марксу то було би, в окремо взятій країні. Але треба, шоб люди розуміли суть капіталізму, і знали, що їм треба лізти на драбину дарвіна і зіштовзувати конкурентів. Ато противно слухати, вони одночасно прости совків, і проти бариг, офшорів... Вони за своєю суттю совки, але проти совків. Бариги, офшори, закордонні банки, олігархи - це сама основа, базиз капіталізму. Принаймні, може би тоді менше ловились на Юлю Каудільйо, і Юля поїхала би в Венесуелу кар’єру робити, там нафти багато, вона нафту любить, Паша Лазаренко під’їхав би.
  • 0

#317 фростыш_дурак(забанений)

    Вибір твій? Вибір твій?!

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1931 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Село

Відправлено 29.01.2019 – 23:28

Перегляд дописуkalamar (29.01.2019 – 20:45) писав:

Так, а хто вдарить по кримінальних структкрах, які того иншого преза підтримують?
Ну Ви, кукушка?! :wacko: А нащо по них бити? Вони ж того, іншого підтримують... У нащадку Союзу там бази немає такої як в Штатів, у тому числі фінансових напрацювань, вони дуже бити там не будуть у даному плані.

Перегляд дописуkalamar (29.01.2019 – 20:45) писав:

І власне, на яких підставах США його презом вважають, адже як би там не було, а венесуельці його не обирали. Що, США, вже не боряться за демократію?
Звичайно боряться, ну якщо по публіці то Мазуро узурпатор, відповідно коли він піде будуть вибори, а то просто тимчасово виконуючий обов'язки... Штати на перед там мислять, мені б особисто пофіг хто там, але потрібно щоб народу хоч трішки покращало, у БРВ життя не очень... На те багато причин і потрібно робити якісь зрушення. Можливо режим Мадуро зміг би з часом покращити життя, а можливо тільки погіршити, але не думаю що ми про це дізнаємося, після виводу контингенту із Сирії та Афганістану у Штатів розв'язані руки у плані БРВ, без залежності які вони рішення там приймуть, цей домоклів меч висітиме. Грубо кажучи тому клоуну Мадуро просто не пощастило, він видно трішки попутал берега, почав наводити занадто міцні клинці із РФ... Взагалі, яка різниця, один клоун, інший, на жаль, не думаю що громадянам БРВ від того краще сильно стане... :(

Перегляд дописуkalamar (29.01.2019 – 20:45) писав:

Навіть не знаю. В США можуть йому ведмежу послугу зробити, бо у венесуельців є гордість, таке настійтиве просування свого каудильйо в презики може не сподобатись навіть тим, хто за нього голосував би, бо просто тхне маріонеткою.
Думаю можливі реакції локального контингенту та поправки на них давно враховані, B) у будь-якому разі Штати дають зрозуміти що так просто цю ситуацію не залишать. В ідеалі, якби якийсь Майкі Помпео покатався по Каракасу, та скажімо так, привів сторони до діалогу, але боюсь клоун Мадуро, та кримінал який за ним стоїть, дуже слабко розуміють в яку ситуацію вони зараз потрапили, а ведмежу послугу їм зробить РФ, даючи марні надії на перемогу та втягуючи у сутінкову зону із якої виходу немає... Штати занадто сильні в тому регіоні, тупо без шансів. Це знають Штати, це знає РФ, і Штати також знають що РФ знають, що вони це знають. Чисто моя думка.

Перегляд дописуkalamar (29.01.2019 – 22:45) писав:

Зіичайно, зараз ніхто не будуватиме комунізм, та і знову не по Марксу то було би, в окремо взятій країні. Але треба, шоб люди розуміли суть капіталізму, і знали, що їм треба лізти на драбину дарвіна і зіштовзувати конкурентів. Ато противно слухати, вони одночасно прости совків, і проти бариг, офшорів... Вони за своєю суттю совки, але проти совків. Бариги, офшори, закордонні банки, олігархи - це сама основа, базиз капіталізму. Принаймні, може би тоді менше ловились на Юлю Каудільйо, і Юля поїхала би в Венесуелу кар’єру робити, там нафти багато, вона нафту любить, Паша Лазаренко під’їхав би.
Комуністична система, сама по собі значно випереджала час, значно... Люди просто не були до неї готові, середньостатистичне суспільство на планеті Земля тоді було забичене, і це м'яко кажучи :wacko: і через цю забиченість до влади в комуністичній системі проривалися божевільні психи, це майже завше закінчувалося абсолютною катастрофою масштаби якої уявляти навіть страшно... Від самого комунізму, сучасний світовий порядок, взяв багато чого, та навіть Штати вчилися холодної війни в Комінтерну... І дуже добре навчилися, краще ніж будь-хто міг уявити. Проблема комунізму сучасності, ще раз підкреслюю в тому, що воно не популярне серед широких мас, по моєму, дуже суб'єктивному досвіді серйозно ним часто затягуються якісь обіженки по життю (не сприйміть як погане) або інтелектуальна еліта еліти (якої одиниці...), для звичайного, середньостатистичного Васі-програміста то темный лес, непроглядний, він/вона краще піде Вікінгів подивиться, почитає закінчений світогляд на ніч чи якусь популярну книжку (і безтолкову) по нейрології і все, на цьому кінець, це максимум...
В реаліях Україні, то взагалі, ноу комент навіть...

Якщо про майбутнє України та хто там стане президентом, по суті, без різниці. Ні ну є різниця, складно пояснити. Але чесно, у мене, у дурного селянина мізки вибухають від всіх цих ігор із вогнем та необержних кроків які робить влада... Це як танці на пороховій бочці. Надіюсь новий уряд чи парламент буде менше необережний, але моя надія пропадає коли дивишся на сучасну молодь і чим у них зайняті свідомості... 40 мільйонів це дуже велике число, за кожною одиничкою стоїть цілий світ, було б дуже погано ламати ці світи.

Повідомлення відредагував фростыш_дурак(забанений): 29.01.2019 – 23:10

  • 0

#318 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5146 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 30.01.2019 – 01:04

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (29.01.2019 – 23:28) писав:

Звичайно боряться, ну якщо по публіці то Мазуро узурпатор, відповідно коли він піде будуть вибори, а то просто тимчасово виконуючий обов'язки... Штати на перед там мислять, мені б особисто пофіг хто там, але потрібно щоб народу хоч трішки покращало, у БРВ життя не очень...
Вивчіть питання. Мадуро не узурпатор. Гуайдо формально узурпатор. Мадуро виграв вибори.
Якщо вибори не чесні, це не дає жодних прав Гуайдо проголошувати себе презом, за нього не голосував народ. Навіть Європа поки не наважилась на такий відверто антидемократичний крок, як США, і не оголосила презом людину, якої не обирали венесуельці. Складається враження, що їх в Венесуелі цікавить не тільки демократія, і якби я був Венесуельцем і антимадурівцем, навіть я би задумався. Бо США відверто пропихають свого, а це може сприяти утриманю Мадуро, бо венесуельці теж мають гордість, Трамп мабуть не в курсі. Тонкіше треба працювати, не так відкрито пхати свого, а тихенько. <_<

Цитата

23 января на митинге объявил себя исполняющим обязанности президента Венесуэлы и принял присягу. Через несколько часов США в лице Президента Дональда Трампа признали его главой государств
Пезиків не обирають на мітингах.
І якщо Гуайдо проводитиме наступні вибори, щоб вони були чесні, очевидно, що він тепер не повинен брати в них участь, инакше, ні про яку чесність наступних виборів мови не може бути. Це якби Турчинов балотувався на минулих.
Турчинова не називали президентом, а з Гуайдо чомусь хронічно плутаються.

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (29.01.2019 – 23:28) писав:

Комуністична система, сама по собі значно випереджала час, значно...
Комуністичної системи ніколи ніде не існувало. В СРСР офіційно був розвинутий соціалізм.
А по Марксу, це як закон природи. В Маркса все зав’язано на вдосконаленні засобів виробництва, на вдосконаленні технології. Технології диктують суспільну систему. Розвиток технологій (в термінології Маркса - вдосконалення засобів праці) в 18 столітті робить неадекватним феодолізм, і в майбутньому, по Марксу, розвиток технологій мав зробити неадекватним капіталізм. Невже ви навіть базисних основ марксизму не знаєте?
Тому по марксу до комунізму мала перейти найрозвиненіша технологічно країна.

Повідомлення відредагував kalamar: 30.01.2019 – 01:05

  • 0

#319 фростыш_дурак(забанений)

    Вибір твій? Вибір твій?!

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1931 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Село

Відправлено 30.01.2019 – 01:35

Перегляд дописуkalamar (30.01.2019 – 00:41) писав:

Вивчіть питання. Мадуро не узурпатор. Гуайдо формально узурпатор. Мадуро виграв вибори.
Якщо вибори не чесні, це не дає жодних прав Гуайдо проголошувати себе презом, за нього не голосував народ. Навіть Європа поки не наважилась на такий відверто антидемократичний крок, як США, і не оголосила презом людину, якої не обирали венесуельці. Складається враження, що їх в Венесуелі цікавить не тільки демократія, і якби я був Венесуельцем і антимадурівцем, навіть я би задумався. Бо США відверто пропихають свого, а це може сприяти утриманю Мадуро,
Ну Ви й вако... Ну Штати сказали узурпатор, значить узурпатор, повірте... :) Колега Мадуро лише тимчасово виконуючий обов'язки.

Перегляд дописуkalamar (30.01.2019 – 00:41) писав:

бо венесуельці теж мають гордість,
Та до кицьки шо вони там мають чи не мають, це просто чергова маса люду, чергова купа народу в черговій дірі третього світу, шо у вас така фантазія скудняча... Ви випадком не програміст? Із мого досвіду ця професія, часто-густо напрочь відбиває уяву... Наприклад: ставимо того колегу Мадуру, при цьому маємо запасний варіант і знаємо що буде далі (дивись у попердньому пості про реакцію мас), у маси прокидається осяйна гордість чи ще якась фуфушка — прибираємо нафіг новоспеченого колегу Мадуру, але ставимо на його місце, по вже готовому сценарію, вищезгаданий запасний варіант який якби й був весь час дуже гордий і проти Штатів, але насправді, ну скажімо так, ну не дуже... B) Для мас одне, в реалі інше.

Перегляд дописуkalamar (30.01.2019 – 00:41) писав:

Трамп мабуть не в курсі. Тонкіше треба працювати, не так відкрито пхати свого, а тихенько. <_<
Єдине у чому містер Трамп в кусрі, зі всією повагою до такого визначного представника Сполучених Штатів Америки, це як бухати в боулінгу із друзями та вчити памфлетики які йому пишуть... Пхати він свого може тільки в кицьки стриптизерок, пхати Венесуелі будуть інші, і не тільки їй... Ворлд Ф*к Бук не зря писалося! :facepalm: Вибачайте за такий гидкий гумор, але ппц просто...

Перегляд дописуkalamar (30.01.2019 – 00:41) писав:

Пезиків не обирають на мітингах.
Але виконуючих обов'язків президентів обирають, у революції проти узурпатори, це навіть в Конституції США прописано, "право на революцію", прихильники "мейк меріка гріат агейн" схавають... :wink2:

Перегляд дописуkalamar (30.01.2019 – 00:41) писав:

І якщо Гуайдо проводитиме наступні вибори, щоб вони були чесні, очевидно, що він тепер не повинен брати в них участь, инакше, ні про яку чесність наступних виборів мови не може бути. Це якби Турчинов балотувався на минулих.
Приберуть Мадуро там по ходу дійства розберуться...

Перегляд дописуkalamar (30.01.2019 – 00:41) писав:

Турчинова не називали президентом, а з Гуайдо чомусь хронічно плутаються.
Нічого страшного)

Перегляд дописуkalamar (30.01.2019 – 01:04) писав:

Комуністичної системи ніколи ніде не існувало. В СРСР офіційно був розвинутий соціалізм.
Вважайте то загальною назвою певної моделі.

Перегляд дописуkalamar (30.01.2019 – 01:04) писав:

А по Марксу, це як закон природи. В Маркса все зав’язано на вдосконаленні засобів виробництва, на вдосконаленні технології. Технології диктують суспільну систему. Розвиток технологій (в термінології Маркса - вдосконалення засобів праці) в 18 столітті робить неадекватним феодолізм, і в майбутньому, по Марксу, розвиток технологій мав зробити неадекватним капіталізм. Невже ви навіть базисних основ марксизму не знаєте?
Тому по марксу до комунізму мала перейти найрозвиненіша технологічно країна.
Ну намагалися побудувати комунізм, так вам простіше? Що з того вийшло? До чого взагалі цей ваш допис? Не вірте всьому що писав Бородатий... До того ж, навіть із примітивнки Маркса зрозуміло що система яку намагалися побудувати апріорі випереджала свій час, взагалі думаю Бородач налягав на шнапс не по дитячому... Але сурйозні руб'ята таки взяли дещо із його опусів на озброєння, це точно.

«Звичайно, нам потрібен мир з Росією. Холодний, але мир. Люди втомилися від війни. І на цій болісній емоції невтомно грає російська пропаганда та її підбріхувачі в Україні», - Президент України.

Ну ніфіга се Порошок видав! Оце воно, оце риторика накінець пішла... Залік однозначно! Мабуть хтось йому підказав на рахунок, ну і звичайно в МИД РФ відповіли, грубо цука і агресивно як завше, але вже плюс. Жаль Порошенко і Ко, перед тим наробили деякі, дуже не обдумані кроки не вплані РФ, а в плані внутрішньому... :(

США почали виробництво ядерних боєголовок малої потужності — Адова вещь, особливо у комбінації із іншим ЗМЗ. Але навіть поодинці підходить для нищення, допустимо деяких цілей в ІРІ...

Повідомлення відредагував фростыш_дурак(забанений): 30.01.2019 – 01:36

  • 0

#320 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5146 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 30.01.2019 – 01:47

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (30.01.2019 – 01:35) писав:

Ну Ви й вако... Ну Штати сказали узурпатор, значить узурпатор, повірте... :) Колега Мадуро лише тимчасово виконуючий обов'язки.
Навіть комсомольська агітаторша Меркель уже штатів не слухається. Ви все в 70-х. Забули, як тут розповідали, що тепер все типу нове. Навіть турки визнали вибори дійсними, хоч Трамп їм там чимось погрожував.

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (30.01.2019 – 01:35) писав:

Ну ніфіга се Порошок видав! Оце воно, оце риторика накінець пішла... Залік однозначно! Мабуть хтось йому підказав на рахунок, ну і звичайно в МИД РФ відповіли, грубо цука і агресивно як завше, але вже плюс. Жаль Порошенко і Ко, перед тим наробили деякі, дуже не обдумані кроки не вплані РФ, а в плані внутрішньому... :(
Які. Будьте конкретним.
Що значить підказав на рахунок? :wink2:

Повідомлення відредагував kalamar: 30.01.2019 – 01:48

  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних