Перейти до вмісту

Допоможіть із пошуком контенту про Холодну Війну

Холодна Війна Музика Фільми Картинки Ігри Книги

Повідомлень в темі: 381

#261 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5146 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 23.01.2019 – 18:52

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (23.01.2019 – 16:34) писав:

Не постіть це безтолкове, примітивне сміття. Це не мій рівень містере Каламар, зі всією повагою, я таке ще в першому класі макулатурою називав. Назвіть хоч одну державку, розвинену, де не визнані права людини? Просто "нація", націоналізм, це все спекуляції на тему грубо говорячи (цук Ной Харарі вгадав! хД, я не можу), допустимо в Штатах нація це по факту громадяни США, там пофіг на твою генетику чи традиції, чи чесноти справжнього англійця :wink2: (навіть закон є який захищає традиції та всю фігню), так само в Германійці вас не позбавлять громадянства через не правильну генетику, чи нейрологію яку сформувала мова, чи в такому дусі...
Втретє пояснювати? Так, це не ваш рівень, бо це очевидно вище за ваші розумові здібності.
То чого тут такий папірець як права людини?
Люди на планеті земля в наш час об’єднані в такі утворення, держави називаються. Дохідливо? Назвіть мені що утримує ці держави, мільйони різних індивідів, вкупі. В сучасному світі це виключно націоналізм. Ніщо, ніяка инша сила, і не права людини, що є просто певне погодження не більше (це не вічно істині закони шаріату).
Звідси логічний висновок, не сам по собі націоналізм, національні держвави, спричинили ухил Європи до фашизму, а треба глибше дивитись. Ящо глибше подивитись, то утворенню всіх фашистських диктатур передувала економічна і політична криза, і треба дивитись на класову, соціальну структуру тих держав. В Німеччині до влади прийшли нацисти не тому, що німці ні сіло ні впало під впливом якихось містичних сил стали націоналістичнішими, патріотичнішими, ніж до того були. До того привели економічні і соціальні обставини післявоєнної Німеччини. Націоналізм не причина, він наслідок.
Але ваш рівень настільки низький, що все, що за банальність виходить, для вас не доступне.
Як можливі варіанти сучасних ненаціоналістичних утворень можна назвати деякі теократії, як Ватикан, або Ісламська держава (Ігіл). Там здається суто релігійний об’єднуючий принцип.

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (23.01.2019 – 16:34) писав:

Назвіть хоч одну державку, розвинену, де не визнані права людини?
Де вони визнані? Напр. з розвитком націоналізму і національних держав в Європі закладаються основні принципи, як суверенітет, територіальна цілісність. Тобто реально напр. принцип територіальної цілісності часто і легко бере гору над правами людини.
Але занадто складно це для вас, я визнаю.

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (23.01.2019 – 16:34) писав:

Та без проблем, сміх не така вже і погана штука у порівнянні із багато чим. Націоналізм це просто слово. Нікуди не зникав він містере Каламар, тільки в опусах Шпринглерів. Реально встановлені правила, одні для всіх наційок, етносиків, типу Права Людини. Немає світових прав якоїсь, конкретної нації. Тобто просто змінили систему контролю спочатку на папері, а тоді і в реалі. Рівність, свобода слова, вся фігня.
Це ви про якусь Альфу-Центаври філософствуєте? Права людини це типу новий Шаріат, на скрижалях отримані?
Китай не виключає приєднання Тайваню військовим шляхом, ви певні, що в процесі приєднання вони не порушать чиїхось прав напр. на життя?
Для Китаю це питання національного суверенітету, по якому вони не можуть зробити ніяких поступок. Тому Трамп перед початком боротьби за інтереси національного американського бізнесу (не за права людини) в Китаї, поговорив з Тайванем по телефону, щоб роздратувати Китай і отримати ноту протесту (не по правам людини, а по порушенні китайського суверенітету, бо нема двох китаїв, і той, хто не визнає Тайваню китайським, може втратити найбільш базові права людини :wink2: ).
У В’єтнамі, вбиваючи в’єтконгівців, США боротюбу з комуністичною загрозою багато вище ставили за права людини. Скажіть, чому тепер США порушують права людини в Сирії?

До речі, саме на систему міжнародного права, яка сформувалась із національними державами, покладається Україна в кримському питанні. Навіть референдум населення не є вищий за недоторканість території, тому, принаймні поки, майже ніхто Крим російським не визнав.

Повідомлення відредагував kalamar: 23.01.2019 – 19:01

  • 0

#262 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5146 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 23.01.2019 – 20:07

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (22.01.2019 – 13:53) писав:

Із приводу відсутності контакту, так це особливість тогочасного РС на стадії становлення, коли центр управління має слабкий зв'язок із тим, чим він повинен керувати та і з реальністю чи здоровим глуздом взагалі... Чому голод на території РС в ті часи такий особливий? — Тому що це була ефективна політика знищення впроваджена у життя, вперше використана в такому масштабі, та взагалі у плані ламання опору там якогось
Слід би довести ці речі. Напр. голокост справді була політика знищення євреїв. Але я особисто не бачив реальних доказів того, що голод в СРСР був спланований для знищення селян. Не простіше просто розстріляти було? Наслідок політики індустріалізації і викачування ресурсів (як і в Ірландії, і в англійських колоніях) так, але я не вірю, що в СРСР саме хотіли вимирання дійної корови, селянства, як і не вірю, що британська імперія хотіла навмисне радикально зменшити кількість ірландців. Ви справді вірите в подібний брєд? Тому це типовий голод, який був наслідком політики викачування ресурсів, зовсім не особливий.

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (23.01.2019 – 12:41) писав:

Я схожий на того хто цікавиться якого гендеру у нього логіка? Жіноча, чоловіча, гермафродитна, марсіянська, пофігу... Головне що моя логіка допомагає вгадувати об'єктивну реальність та розвиток подій, так було, так є і боюсь, так буду. За кольори, логіки, розмальовки — то до міс Кейки...

В якому сенсі "обурюватися"? Боюсь Ви не зовсім розумієте яка реакція там могла бути і чому була інакша. Багато мільйонів людей потребують системи управління, тоді це був, як зараз модно говорити "націоналістичний світовий порядок", і організація типу Ліги Націй представляла його на публічному рівні. Не знаю як вам пояснити, ну от об'єднання ельфів, гномів, людей а там, на Сході — племена орків, і от одні орки геноцидять других орків, други других і теде... Ну і добре! Доки вони вбивають один-одного, ослабнуть і не будуть чіпати нас! Логіку вловили? Але як Виявилося націоналістичний порядок хороший коли мала популяція і низький рівень науково-технологічного прогресу, а не тут то було... І от дві імперії, покручі "жидомасони" та смердючі "орки" виявилися на порядок крутіші у плані аналітичних центрів ніж всі оті ельфи, гноми і люди разом взяти. От, ці дві імперії взяли, та й почали допомагати людям із гномами, у них саме було загострення ідентичності, в результаті була війна, невеличка і люди в ній виграли. Але хитрі орки та жидомасони взяли на замітку, створили статистичку та задумали розв'язати куди більшу війну... І от напруживши все шо могли, орки почали підтримувати людей ще сильніше, незважаючи на те, що при цьому вбивали мільйони своїх орчат, це пройшло даром, і знову почалася війна. Орки зібрали велику силу, але сила та була невірно організована і не знала магії, тому люди їх знищили великим числом, люди були здібні до вигадок всіляких. І пішли війська людей безкрайніми просторами оркських племен, але знову ж таки, орк не тупой, орк врахував помилки, змінив стратегію і почав змітати людські легіони новоспеченої імперії своєю ордою! Люди при цьому все далі пливли у своєму наркотичному трансі ідентичності, знищуючи жидомасонів і всі інші раси великим числом, у спеціальних машинах, колючи списами та б'ючи мечами. І пошагали орки на Об'єднані королівста ельфів, людей та гномів... Але тут то хитрі напівкровки, покручі жидомасони і просікли фішку шо не вірно вони коїли коли підтримували людей у їх ідентичностя намагаючись розв'язати війну, відчуваючи свою провину та об'днавшись із ельфами (які також були винні по самі ельфійські вуха) висадили свої війська на березі і захопили собі половину Об'єднаних Королівств, наввипередки із орками. Так утворилося дві, найбільші у свті імперії. Лігу Рас відкинули і забули як страшний сон, а на її місці були створені та прийняті свого роду закони: Права Существ, Організація Об'єднаниз Существ, Об'єднане Північне Військо, та Міжнародна Організація із Захисту Прав Существ. Таким чином зменшилася площа атаки і це дозволило перемогти імперію орків, відігнавши їх назад, у свої степи. Знову ж таки але, через деякий час, люди, ельфи та гному, серед числа плебеїв та безтолкових сікретних культів школярів в основному, почали забувати минуле, старі порядки, їм знову захотілося ідентичності, а в печах орків знову запалали вогні... І тепер, імперія орків та жидомасонська імперія, думають, домовляються, шо із цим робити далі не забувачи при цьому нищити один-одного при можливості. Ту і казочці кінець. :)

Я знав що вас пройме за генчики... Ой, та і яка різниця як воно там називається, шумери, перси... Тьху! Просто слова, результат головне.

Росія? Що це таке? :wacko: Я таких слів не знаю, РФ мейбі?
Ой який ви страшний націоналіст, аж страшно.
  • 0

#263 фростыш_дурак(забанений)

    Вибір твій? Вибір твій?!

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1931 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Село

Відправлено 23.01.2019 – 20:09

Перегляд дописуkalamar (23.01.2019 – 18:52) писав:

Втретє пояснювати? Так, це не ваш рівень, бо це очевидно вище за ваші розумові здібності.
Очевидно. Ну, якщо вам не важко то поясніть, три це не таке велике число :)

Перегляд дописуkalamar (23.01.2019 – 18:52) писав:

То чого тут такий папірець як права людини?
Тим що він змінив життя мільйонів людей, всього людства якщо бути точнішим.

Перегляд дописуkalamar (23.01.2019 – 18:52) писав:

Люди на планеті земля в наш час об’єднані в такі утворення, держави називаються. Дохідливо? Назвіть мені що утримує ці держави, мільйони різних індивідів, вкупі. В сучасному світі це виключно націоналізм. Ніщо, ніяка инша сила, і не права людини, що є просто певне погодження не більше (це не вічно істині закони шаріату).
А держави об'єднані наприклад в ООН. І в державах цих проживає просто генетичний та культурний мікс, особливо в державах таких як Штати. Націоналізм це походить від слова "нація", а це слово є досить спекулятивне, якщо простіше (по Харарі) це просто правила вигадані людьми, їхні суб'єктивні відчуття, традиції якщо хочете, яка в реальності, якщо на ній не фокусуватися, мало на що може вплинути, це як класична механіка, дуже добре і прекрасно все пояснює на примітивному рівні, але колайдер на ньому не побудуєш, наддержаву також, там вже потрібні дещо інші технології які не залежать від емоційних поривів гійомних файних :)

Перегляд дописуkalamar (23.01.2019 – 18:52) писав:

Звідси логічний висновок, не сам по собі націоналізм, національні держвави, спричинили ухил Європи до фашизму, а треба глибше дивитись. Ящо глибше подивитись, то утворенню всіх фашистських диктатур передувала економічна і політична криза, і треба дивитись на класову, соціальну структуру тих держав. В Німеччині до влади прийшли нацисти не тому, що німці ні сіло ні впало під впливом якихось містичних сил стали націоналістичнішими, патріотичнішими, ніж до того були. До того привели економічні і соціальні обставини післявоєнної Німеччини. Націоналізм не причина, він наслідок.
Навіть не намагайтеся уявити наскільки глибоко :)
Слідуючи вашій, абсолютно примітивній логіці, зі всією повагою: раніше не було загально прийнятого лібералізму та прав людини, на рівні ООН допустимо, але був націоналізм і як Ви вірно підмітили були національні держави, нація там дісно була не "розмита", в більшості гомогенна, ні культурно ні генетично, так як зараз наприклад, навіть єдиною коммон мови по суті не існувало, були економічні кризи. Економічна криза це статистична штука, ну тобто її ймовірність інколи падає, інколи підіймається. Дивіться арифметику: націоналістична система світу (тобіш купка наційократійок) + економічна криза, яка рано чи пізно спіткає цю систему в силу різних факторів та стастистики. Далі ця система змінюється на фашизм, як Ви виразилися через економічну кризу. Звідси постає, завдяки примітивній логіці висновок — ми не може відвернути економічні кризи, вони були до фашизму і будуть після, але ми зможемо змінити націоналістичний устрій тієї ж Європки, змінити систему в сторону лібералізму, таким чином уникнувши зсуву до фашизму при економічній чи соціальній кризах. Як це зробити? Ми не можемо в одній країні запровадити дану політику, а в іншіх ні, це буде занадто неефективно і призведе до краху. Тому ми створюємо світове правління і називаємо його для публіки ООН, яке буде вводити регулятори у всю систему, для всіх розвинених країн Європи а також, буде проводити ефективні геополітичні та геоекономічні стратегії для виконання різних цілий, наприклад протистояння Радянському Союзу, для цих же цілей введемо об'єднані військові сили типу НАТО, маючи велике різноманіття країнок ми стандартизуємо та об'єднаємо їх військові потентіали. Не говорю вже про відкриті кордони та постійни дрейф генів та культурних чинників, всьому цьому сприяє глобалізація, яка також слугує як наступальною так і оборонною зброєю яку ми контролюємо.

Перегляд дописуkalamar (23.01.2019 – 18:52) писав:

Але ваш рівень настільки низький, що все, що за банальність виходить, для вас не доступне.
Як можливі варіанти сучасних ненаціоналістичних утворень можна назвати деякі теократії, як Ватикан, або Ісламська держава (Ігіл). Там здається суто релігійний об’єднуючий принцип.
Не важливо чим об'єднані люди, це просто об'єднані люди. Важливо який рульовий механізм у даного утворення, тобто які вчинки це утворення буде робити та як реагуватиме на різні ситуації. Комуністи прекрасно вміють використовувати націоналізм у своїх цілях, як мотивацію для власного населення так і для розпалення локальних конфліктів. У світі не існує націократій із чітко визначиним національними ознаками та відділенням за цими ознаками від прав в державі якихось, певних когорт людей. У державах мають права громадяни, тому називати сучасні, розвинені держави доцільніе громадськими утвореннями а не націоналістичними. Звичайно існують винятки, деякі держави Африки мають виражені ознаки націоналістичних утворень, де права мають лише певна когорта людей, яка генетично та культурно приналежна до даного племені.

Перегляд дописуkalamar (23.01.2019 – 18:52) писав:

Де вони визнані? Напр. з розвитком націоналізму і національних держав в Європі закладаються основні принципи, як суверенітет, територіальна цілісність. Тобто реально напр. принцип територіальної цілісності часто і легко бере гору над правами людини.
Але занадто складно це для вас, я визнаю.
Спробуйте порушити права людини в Україні, у великому масштабі наприклад за етнічною, мовною чи культурною приналежністю, спробуйте депортувати мільйон людей за те що наприклад вони розмовляють російською і це буде останнє рішення яке прийме таке утворення як Україна за роки свого існування. Масове, цілеспрямоване, ще раз підкреслюю масове порушення прав людини на офіційному рівні, як це було в давнину аля рабстов, геноцид євреїів, українців там, все таке, етнічні чистки, релігійний геноцид, чи тому подібне за наявності такого регуляторя як ООН та наддержав, абсолютно неможливе у розвинених регіонах типу Євразія, це потягне за собою катастрофічні та довгострокові наслідки для порушників.

Перегляд дописуkalamar (23.01.2019 – 18:52) писав:

Це ви про якусь Альфу-Центаври філософствуєте? Права людини це типу новий Шаріат, на скрижалях отримані?
Китай не виключає приєднання Тайваню військовим шляхом, ви певні, що в процесі приєднання вони не порушать чиїхось прав напр. на життя?
Менше читайте макулатури, і так, про альфи-центаври філософствуємо також. Перебирати безліч варіантів, дивитися на ситуації під різними кутами, прогнозувати динаміку системт, так у мене мізки сконструйовані, для цього непогано підходять. КНР грає за правилами, вона визнала Права Людини давним давно, а також є учасником ООН, ядерного клубу, та інших, геополітичних, скажімо так, товариств із обмеженою відповідальністю... Відповідно і притримується ПРАВИЛ!

Перегляд дописуkalamar (23.01.2019 – 18:52) писав:

Для Китаю це питання національного суверенітету, по якому вони не можуть зробити ніяких поступок. Тому Трамп перед початком боротьби за інтереси національного американського бізнесу (не за права людини) в Китаї, поговорив з Тайванем по телефону, щоб роздратувати Китай і отримати ноту протесту (не по правам людини, а по порушенні китайського суверенітету, бо нема двох китаїв, і той, хто не визнає Тайваню китайським, може втратити найбільш базові права людини :wink2: ).
Знову відвертаю вас від намагань розуміння глибинної мотивації тих, чи інших рішень які коять наддержави! :angry2: Вони можуть бути дуже далекоглядними і зовсім не схожі на ваші уявлення про. Національний суверенітет це в об'єктивній реальності просто кусочок землі та людей які тримаються під контролем певного центру керування мотивація якого, знову ж таки, може бути ну ДУЖЕ відмінна від того, що говорять та що Ви уявляєте, зі всією повагою... Як пропаганда для населення використовується націоналізм чи якісь гібриди, доволі часто. Не надійтися що рульові механізми в КНР наприклад, занадто сентиментальні та вірять у мятологію чи духи предків. :facepalm: Боюсь вони скоріше нагадують калькулятори таких параметрів як сила та влада... Але не звертайте уваги, це навіть далі ніж Альфа Центаври :)

Перегляд дописуkalamar (23.01.2019 – 18:52) писав:

У В’єтнамі, вбиваючи в’єтконгівців, США боротюбу з комуністичною загрозою багато вище ставили за права людини. Скажіть, чому тепер США порушують права людини в Сирії?
Бо це наддержава і це зона локального кофлікту, та все за правилами ліберального світу. От щоб не було локального конфлікту, потрібно дотримуватися правил і слухатися шо говорять наддержави, інакше можна, не відразу, а через деякий час, почути звуки стратегічний бомберів над містами. Смисл в тому, що краще не потрапляти в холодні шестерні холодної війни, а В'єтнамчик туди з головою нирнув... І вони його зачавили проливши нереальну кількість крові та виплеснувши на звичайних людей, таких людей як і всюди, нелюдські страждання. :( В цьому урок.

Перегляд дописуkalamar (23.01.2019 – 18:52) писав:

До речі, саме на систему міжнародного права, яка сформувалась із національними державами, покладається Україна в кримському питанні. Навіть референдум населення не є вищий за недоторканість території, тому, принаймні поки, майже ніхто Крим російським не визнав.
Містере Каламар, повірте, краще не спекулювати із словом "національний" :) Смисл в тому що територія закріплюється за якимось там центром керування, відповідними домовленостями. Ну територія звичайно ж там в процесі історії була отримана, ну не важливо. Важливо що є гаранти, які повинні слідкувати за виконанням Прав Людини та територіальними домовленостями (тобіш кордонами) що були встановлені, змінювати їх при потребі і теде, після дургої світової чи вподальшому. На жаль, коли порушник наддержава, ситуація сильно ускладнюється... Ну якби Польща там якась захопила Крим, її б із, вибачте лайном змішали... Проблема що Польщ, які можна змішати із лайном не відходячи від каси є на Землі багато, а от РФ одне, неповторне так сказати. Як англійська мова хД Як і Штати. Тут все складно коротше... Все через Радянський Союз. Не заморочуйтеся дарма, залиште то професіоналам, там розрулять, РФ вже піндюлєй отримало норм (хоч по новинах то в явному виді не все показували, далеко не все...) і ще отримає за таку фуфушку... Навіть Радянський Союз такої фігні не коїв, після 60-х десь... :( Кримодонбасік, референдум, це просто пипець, кришняк поїхав в рульових механізмів, але будемо надіятися шо не на довго... Тут головне Україні, не дай бог не, ну Ви зрозуміли... Інакше, повірте, пару критичних помилок і Штати на раз-два-три дадуть (вони чотко вміють "кидати", як показала історія...) грін-лайт для дестабілізації, і тоді ауфідерзейн!
  • 0

#264 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5146 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 23.01.2019 – 20:32

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (23.01.2019 – 16:34) писав:

Китаєць може стати громадянином США (там уже пів Китаю...), ну і так далі.
А вам зась. Ви не можете стати громадянином США, де рівність? Я навіть не знаю, чи існує тепер країна, де вам просто так нададуть громадянство. Ви, якщо дуже постараєтесь, зробите то метою життя, можете з певною імовірністю навіть громадянином Японії стати, і що? Країни мають свої закони щодо іміграції, і набуття громадянства жорстко контролюють. Десь критерії сильніші, десь слабші, але всюди є необхідні передумови, які можуть вам дозволити громадянство отримати. Останнім часом тенденція, в зв’язку з напливом імігрантів, робити критерії жорсткішими. Напр. в США навіть давнє правило, що людина нарожджена на території США автоматично стає громадянином США хоче дехто скасувати. Так що спішіть стати громадянином США, поки ще можна. :wink2:

Давайте по геть дитячому, по аналогії із фізикою. От є такі собі протони і нейтрони, і якійсь сили об’єднують їх в ядра. Є великі складні машини, які складаються з багатьох молекул - люди. І ці люди не поводяться як молекули газу, вони об’єднуються в конгломерації різної величини, яка сила їх об’єднує. Найскладнішими є насправді питання, про які ви ніколи не задумувались, хибно вважаючи їх простими (і витаючи в правах людини і китайцях громадянах США). Щось в головах правильно? Найбільші такі конгломерації в сучасному світі - держави, зберігають відносну стійкість саме тому що більшість членів цієї конгломерації мають якійсь спільні атрибути і усвідомлення своєї окремішності від представників инших конгломератів. Оті атрибути і відчуття то і є національне усвідомлення (спільність мови, культури, історії, кухні, розваг... набір великий, і не обов’язково все має бути присутнім). Сучасні дежави побудовані на цій основі, не на вірності Францу-Йосифу, вони націоналістичні. Спроба понаднаціональних держав - Євросоюз, але дедалі очевидніше, що спроба виявилась невдалою. СРСР не був понаднаціональною державою, бо там фактично розвинувся тип радянської людини, який мав типові риси національності (культура, іторія, кухня, розваги..) США - типовий махровий американський націоналізм.
Окремі протони можуть емігрувати із конгломерату в конгломерат, але в невеликих кількостях, поки конгломерат встигає їх переробити.
Буває, що в більшого конгломерату з’являється загроза розпаду (напр. хорвати раптом усвідомлюють, що вони геть відмінні від сербів, чи словаки відчувають реальну окремішність від чехів, чи каталонці голосують за незалежність, чи шотландці вчергове відчувають, що їм не по одній дорозі з англійцями). Що цікаво, протилежні процеси відбуваються набагато рідше.

Повідомлення відредагував kalamar: 23.01.2019 – 20:37

  • 0

#265 фростыш_дурак(забанений)

    Вибір твій? Вибір твій?!

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1931 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Село

Відправлено 23.01.2019 – 20:57

Перегляд дописуkalamar (23.01.2019 – 20:07) писав:

Слід би довести ці речі. Напр. голокост справді була політика знищення євреїв. Але я особисто не бачив реальних доказів того, що голод в СРСР був спланований для знищення селян. Не простіше просто розстріляти було? Наслідок політики індустріалізації і викачування ресурсів (як і в Ірландії, і в англійських колоніях) так, але я не вірю, що в СРСР саме хотіли вимирання дійної корови, селянства, як і не вірю, що британська імперія хотіла навмисне радикально зменшити кількість ірландців. Ви справді вірите в подібний брєд? Тому це типовий голод, який був наслідком політики викачування ресурсів, зовсім не особливий.
Це потому-шо Ви ракушенція :wacko: і не розумієте що ймовірність того шо воно було не сплановане набагато нижча від ймовірності того шо воно було сплановане, звідси, при відсутностії прямих доказів (ну нас же там не було як рішення приймалися і відео в нас немає...), вважаємо що то було сплановано, далі вже розбираємо із якою метою та чому саме тоді.

Перегляд дописуkalamar (23.01.2019 – 20:07) писав:

Ой який ви страшний націоналіст, аж страшно.
Та писець... І не говоріть... Тільки от с националистами у меня как-то не очень... Вони мну не розуміють а я їх, і не тільки з ними... Але фішка не в тому, а в тому що знаходжуся я там, майбутнє чого я передбачив, принаймні думаю що передбачив (використовуючи в тому числі і свій досвід, практичний), і виїхати нікуди не можу і не хочу, звідси вимальовуєтсья не дуже радужная картинка мого власного майбутнього як незахищеного, біднющого, безробітного селянина із своєрідним почуттям справедливості та характером. Пічаль але фіг з ним. У будь-якому разі, якщо-що я завше можу сказати тим-же загиблим що намагався попередити але мені ніхто не слухав, погане виправдання, але хоч якесь — оце марення, еге? :)

Перегляд дописуkalamar (23.01.2019 – 20:32) писав:

А вам зась. Ви не можете стати громадянином США, де рівність? Я навіть не знаю, чи існує тепер країна, де вам просто так нададуть громадянство. Ви, якщо дуже постараєтесь, зробите то метою життя, можете з певною імовірністю навіть громадянином Японії стати, і що? Країни мають свої закони щодо іміграції, і набуття громадянства жорстко контролюють. Десь критерії сильніші, десь слабші, але всюди є необхідні передумови, які можуть вам дозволити громадянство отримати. Останнім часом тенденція, в зв’язку з напливом імігрантів, робити критерії жорсткішими. Напр. в США навіть давнє правило, що людина нарожджена на території США автоматично стає громадянином США хоче дехто скасувати. Так що спішіть стати громадянином США, поки ще можна. :wink2:
Прочитайте весь пост, тоді відповідайте, може так краще буде? Нафіга Штатам нічкемний селянин? хД
Звичайно повинні бути регулятори, чи Ви думаєте просто пустити цей весь ліберальний порядок та глобалізацію на самотьок? Ви прикалюєтеся, але це не зміює суті — націєї Штатів за яку вмирає і вбиває армія, секрети якої бережуть служби відповідні, і все таке, може стати громадянин планети Земля :) Розумієте смисл? Тобто якщо із такого плану, то так, світ націоналістичний, тільки от тут потрубно розуміти що Ви маєте на увазі під словом нація... Бо багато хто не розуміє і спекулює. Це дуже далеко від минулого, ну уявіть собі захотів африканець стати громадянином Фашистської Італії? Чи Германійки... Ну прикинули? Та навіть раніше, без тих всіх опіумів... А це глобальна штука яка впливає на ставлення до чогось там мільйонів людей, маю на увазі ліберальні фішки.

Перегляд дописуkalamar (23.01.2019 – 20:32) писав:

Давайте по геть дитячому, по аналогії із фізикою. От є такі собі протони і нейтрони, і якійсь сили об’єднують їх в ядра. Є великі складні машини, які складаються з багатьох молекул - люди. І ці люди не поводяться як молекули газу, вони об’єднуються в конгломерації різної величини, яка сила їх об’єднує. Найскладнішими є насправді питання, про які ви ніколи не задумувались, хибно вважаючи їх простими (і витаючи в правах людини і китайцях громадянах США). Щось в головах правильно? Найбільші такі конгломерації в сучасному світі - держави, зберігають відносну стійкість саме тому що більшість членів цієї конгломерації мають якійсь спільні атрибути і усвідомлення своєї окремішності від представників инших конгломератів. Оті атрибути і відчуття то і є національне усвідомлення (спільність мови, культури, історії, кухні, розваг... набір великий, і не обов’язково все має бути присутнім). Сучасні дежави побудовані на цій основі, не на вірності Францу-Йосифу, вони націоналістичні. Спроба понаднаціональних держав - Євросоюз, але дедалі очевидніше, що спроба виявилась невдалою. СРСР не був понаднаціональною державою, бо там фактично розвинувся тип радянської людини, який мав типові риси національності (культура, іторія, кухня, розваги..) США - типовий махровий американський націоналізм.
Є одна проблемка, люди не молекули, ваше уявлення абсолютно примітивне. У тієї, галімої як Ви виразилися "конгломерації" є Центр Керування, який направляє та регулює всю ту фігню... Начхати на мотивацію тих молєкул, центр керування встановлює ПРАВИЛА, а воно, в свою чергу, керується ПРАВИЛАМИ встановленими в центрі керування для центрів керування хД Якщо хочете, назвіть це ООН, і це буде наднаціональне утворення у вашому розумінні бо воно ПРЯМО вказує що і як робити вашим національним конгломераціям, причому може всім зразу вказати, а може по черзі, конкретно, якщо слова не доходять, тоді приходить дядя Сем і закриваються ядерні полігони :) Поставте на місце цих конгломерацій якісь там об'єднання людей які народилися в певний рік, чи в парні не парні роки, чи які полюбляють носити капці та шляпи, інші конгломерації із парасолями ходять, це все немає ніякісінького значення. Ви тут не можете астрагуватися, вам це занадто важко.

Перегляд дописуkalamar (23.01.2019 – 20:32) писав:

Окремі протони можуть емігрувати із конгломерату в конгломерат, але в невеликих кількостях, поки конгломерат встигає їх переробити.
Що переробити містере Каламар? Змінити ДНК? Структуру мозку? Чи якісь, більш ефемерні відчуття звязку із предками та мятологію? :) Ви бачите протон лише по набору параметрів йому присутніх, таких як заряд, маса, спін, більш ніяк. Протон це просто слово, умовність... Менше читайте тієї осяйної макулатури, а то вам і не таке буде вважатися. В Штатів є закон про "родинну культуру типу", тобто кожен громадянин має право на свою культуру :) Хоч у вишиванках скакай, хоч танець живота танцюй в шароварах, доки цей протон не йде в розріз із лінією центру керування, всім пофігу на те звідкіль воно.
  • 0

#266 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5146 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 24.01.2019 – 01:26

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (23.01.2019 – 20:57) писав:

Є одна проблемка, люди не молекули, ваше уявлення абсолютно примітивне.
Так, є справді проблемка, ваше невміння читати.
Тицьнути носом в симптоми. :wink2:
Дивіться, моя цитата.

Цитата

От є такі собі протони і нейтрони, і якійсь сили об’єднують їх в ядра. Є великі складні машини, які складаються з багатьох молекул - люди.
Тобто, в мене ніде не сказано, що люди то молекули. Але справді біда, коли ви читаєте, очевидно, ви не можете вловити в реченні думку, і вам ввижається, що я десь написав, що люди то молекули. Я висловив механістичний погляд на людину атеїста. Конгломерати молекул то матерія, в людині матерія (молекули) первинні, а свідомість похідна від молекул. Гаразд, ви можете не погодитись із матеріалізмом, і вважати, що крім конгломерату молекул, є дух, який до молекул не зводиться, без проблем. Це нічогісіньоко не змінить в висновках. Хай, люди це зібрання молекул оживленні диханням Аллаха, ОК ваше йолопство? Але вам все одно треба пояснити, що примушує ці оживлені диханням Аллаха конгломерати молекул утворювати напр Сучасну Німеччину.

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (23.01.2019 – 20:57) писав:

У тієї, галімої як Ви виразилися "конгломерації" є Центр Керування, який направляє та регулює всю ту фігню...
На жаль, ви мене загубили.
Це якась нова концепція людини? Центр керування складається не з молекул, і не є диханням Аллаха? Ви просто жахаєте глибиною думки.

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (23.01.2019 – 20:57) писав:

Начхати на мотивацію тих молєкул, центр керування встановлює ПРАВИЛА, а воно, в свою чергу, керується ПРАВИЛАМИ встановленими в центрі керування для центрів керування хД
Тільки серйозно, а ви самі розумієте логічно, що ви пишете? -_- Бо для мене то просто якась феєрія. До речі, що означає хД?

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (23.01.2019 – 20:57) писав:

Що переробити містере Каламар? Змінити ДНК? Структуру мозку? Чи якісь, більш ефемерні відчуття звязку із предками та мятологію? :) Ви бачите протон лише по набору параметрів йому присутніх, таких як заряд, маса, спін, більш ніяк. Протон це просто слово, умовність...
Ви прихильник соліпсизму? Чи може ви буддист йогачари?

Америку об’єднують чіткі націанальні особливості які змалку в голову вбиваються в школі.
До речі, не знаю як зараз, але відносно недавно вам, щоб громадянство отримати, треба було ще й іспит здати, на кшталт, коли відбувся такий то з’їзд партії, пардон, хто був четвертим президентом США. Але навіть після того, як ви формально громадянство там отримаєте, і навіть право голосувати отримаєте, ви там все одно останнєтєсь русским :wink2: , на все життя, ви при житті там ніколи не станете повністю своїм, такий шанс є тільки в ваших дітей.
Це як напр. азербайджанець у нас, тут може років 20 жити, але повністю своїм не стане і буде все життя говорити з кумедним акцентом. До речі, в мовному питанні, їх націоналізм майже межує із шовінізмом. Вони досить сильно не терплять навіть акценту, і акцент створить вам проблеми з роботою, тобто певні види роботи будуть для вас заказані.
А танці, вам і при Гітлері ніхто ескімоських танців не забороняв.

Іван Франко висловився вкрай чітко і стисло.

Цитата

Все, що йде поза рамами нації, се або фарисейство людей, що інтернаціональними ідеалами раді би прикрити свої змагання до панування одної нації над другою, або хворобливий синтементалізм фантастів, що раді би широкими «вселюдськими» фразами покрити своє духовне відчуження від рідної нації.
І тут практично нічого добавити.
Тому і не получається у вас формулювати думки, а виходить ідіотський потік свідомості із "центрами керування". :wink2:

Повідомлення відредагував kalamar: 24.01.2019 – 01:41

  • 0

#267 фростыш_дурак(забанений)

    Вибір твій? Вибір твій?!

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1931 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Село

Відправлено 24.01.2019 – 03:31

Перегляд дописуkalamar (24.01.2019 – 01:26) писав:

Так, є справді проблемка, ваше невміння читати.
Тицьнути носом в симптоми. :wink2:
Дивіться, моя цитата.

Тобто, в мене ніде не сказано, що люди то молекули. Але справді біда, коли ви читаєте, очевидно, ви не можете вловити в реченні думку, і вам ввижається, що я десь написав, що люди то молекули. Я висловив механістичний погляд на людину атеїста. Конгломерати молекул то матерія, в людині матерія (молекули) первинні, а свідомість похідна від молекул. Гаразд, ви можете не погодитись із матеріалізмом, і вважати, що крім конгломерату молекул, є дух, який до молекул не зводиться, без проблем. Це нічогісіньоко не змінить в висновках. Хай, люди це зібрання молекул оживленні диханням Аллаха, ОК ваше йолопство? Але вам все одно треба пояснити, що примушує ці оживлені диханням Аллаха конгломерати молекул утворювати напр Сучасну Німеччину.
Нонсенс! *махає рукою* Яка у біса різниця? Молекули, протони, нейтрони... Яка різниця яка їх сила згуртовує? Я сумніваюсь що Ви читаєте мої пости, бо інакше б не задавали таких ідіотських питань. Не важлива речовина чи сили які з'єднують, в кінці-кінців Ви отримуєте предмет, який має форму, має масу-енергію, Ви задаєте предмету напрямок та швидкість, масу помножити на швидкість буде імпульс. В когось цей імпулсь малесенький, слабенький, а в когось цей імпульс величезний, такий що викривляє весь просітр-час навколо до бісової матері, і куди той предмет із великим імпульсом поверне, туди потягне всі маленькі предмети... Щоб оті великі булижники не порозривали маленькі та слабенькі (пофіг наскільки вони старі, це не має ніякого об'єктивного значення) до бісової матері, цей весь щебінь зв'язали у хитру структуру яка змінює саму внутрішню структуру каменючок, публічна назва "ООН". Така структура вкупі із середовищем названим "права людини та ко", забезпечує ЗАХИСТ і не дає всьому розвалюватися... У Фізиці різні речі, протони, електрони, молекули описують однаковими термінами, це робиться не просто так. Так само і з купами людей, сині, білі, червоні, сіробуромалинові, вишиванки, балалайки, все це можна описати загальними термінами абстрагуючись, це все звичайно примітивно там зараз важко уявити що мається на озброєннні, але все одно... *позіхає*
Містере Каламар, державою (особливо "над" її різновидом) не керують природні чинники як молекулами, ними керують... Ви хоча б того алкаша Сунь-Цзи почитали: управление много то-же что и управление немногими, дело организации...

Перегляд дописуkalamar (24.01.2019 – 01:26) писав:

На жаль, ви мене загубили.
Це якась нова концепція людини? Центр керування складається не з молекул, і не є диханням Аллаха? Ви просто жахаєте глибиною думки.
Центр керування складається не із зв'язаних молекул, у нього немає і не повинно бути зворотнього зв'язку із тим, чим він керує. Особливо у випадку наддержав. Якщо козир приймає якийсь закон це не означає що він до нього взагалі має якесь відношення... Ну от уявіть шо виїхав козир на зустріч закородон, а його там отравили психоделічним грибом марсіяни, а він бац і на кнопку ядерну натиснув. Ймовірність цього не нульова, а отже ризик. Як прибрати цей ризик? Відповідь очевидна — козир немає ніякого стосунку до центру керування...

Перегляд дописуkalamar (24.01.2019 – 01:26) писав:

Тільки серйозно, а ви самі розумієте логічно, що ви пишете? -_- Бо для мене то просто якась феєрія. До речі, що означає хД?
Я це обдумав коли Ви ще в зубну фею та діда мороза вірили... :P хД — це смайлик такий, типу дуже смішно.

Перегляд дописуkalamar (24.01.2019 – 01:26) писав:

Ви прихильник соліпсизму? Чи може ви буддист йогачари?
Мізками не кую шо це, але можу бути в принципі будь-ким, як і кожна людина, тут питання організації...

Перегляд дописуkalamar (24.01.2019 – 01:26) писав:

Америку об’єднують чіткі націанальні особливості які змалку в голову вбиваються в школі.
:facepalm: Одна із цих особливостей толерантність, повага до прав людини, свобода слова і все таке... Уявляю в як би у фашистиків відреагували на поїдання національного прапору в мультику, а Штатах нічого, мільйони дивилися і ржали... І по розпорядженню кого вони вбиваються та з якою метою? :) Ви наївно намагаєтеся зрозуміти наддержаву із допомогою осяйностей — це приречено від самого початку.

Перегляд дописуkalamar (24.01.2019 – 01:26) писав:

До речі, не знаю як зараз, але відносно недавно вам, щоб громадянство отримати, треба було ще й іспит здати, на кшталт, коли відбувся такий то з’їзд партії, пардон, хто був четвертим президентом США. Але навіть після того, як ви формально громадянство там отримаєте, і навіть право голосувати отримаєте, ви там все одно останнєтєсь русским :wink2: , на все життя, ви при житті там ніколи не станете повністю своїм, такий шанс є тільки в ваших дітей.
Це як напр. азербайджанець у нас, тут може років 20 жити, але повністю своїм не стане і буде все життя говорити з кумедним акцентом. До речі, в мовному питанні, їх націоналізм майже межує із шовінізмом. Вони досить сильно не терплять навіть акценту, і акцент створить вам проблеми з роботою, тобто певні види роботи будуть для вас заказані.
Плебеї можуть вертіти носа скільки хочуть, тільки спробують вони щось вдіяти, повилазити із підвалів буде їм бо-бо. Бо наприклад в Конституції шо є скріплюючою силою силових органів чітко написано, хто, шо і кому рівний в Штатах. :) Розумієте це стадний інстинкт — забивати когось іншого, не схожого, цей інстинкт вироблявся мільйони років у тварин, наприклад в станді забивають і проганяють хвору тварину чи яка пахне інакше, тощо... Але сучасні реалії такі що цей інстинкт став гальом, і не просто гальмо а небезпечним захворюванням у поєднанні із технічним прогресом, вирубати його та схожі інстинкти із ДНК нереально, зате можна ввести правила про які я говорив вище... І все буде окей! Далі будуть крутити носа але собака лаєт а караван идет, ось так.

Перегляд дописуkalamar (24.01.2019 – 01:26) писав:

А танці, вам і при Гітлері ніхто ескімоських танців не забороняв.

Іван Франко висловився вкрай чітко і стисло.

І тут практично нічого добавити.
Тому і не получається у вас формулювати думки, а виходить ідіотський потік свідомості із "центрами керування". :wink2:
Тому такі як вельмишановний містер Франко у ті центри й ніколи не потраплять... B) Клоун Гітлер та танці? Не смішіть... Вся структура населення Штатів побудована на толерантності, мульти-штуках, лібералізмі та свободі слова. Вони до цього довго йшли, від просто папірців до реальних зрушень у суспільстві, точніше не йшли, їх до того вели, і тому Штати нумбер ван а нащадки містера Франка граються на "Айфонах" та будуть дивитися як Джонні та Мері ступають на Марсик, будуть дивитися і читати прекрасну поєзію вельмишановного поета та вкрай чітко і стисло розуміти через неї такий простий світ навколо, відчуваючи приємне в грудях, будучи в первинній гармонії із собою, своїм родом та нацією :wink2: Але на жаль, ваш покірний слуга такої можливості не має бо він сам дістався та "вкусив" забороненого плоду із дерева пізнання ще в дитинстів, і шлях його думок пролягає далеко від гармонії, націй, та гармонії націй, він пролягає у бзепроглядній пітьмі та мороці, подивившись хоч раз в яке, попереднім вже не станеш бо хоч в нього немає форми, статі, нічого людського, зате воно міцно хапає за горло, і ти нічого вже не можеш вдіяти, тобі вже не цікаві примітивні пояснення що панують у світі людей, особливо тримаючись цих "рогів" десятки років, їх відламати можна хіб-що з головою разом...

Зображення

Шо вам, як потік свідомості, норм?
  • 0

#268 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5146 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 24.01.2019 – 04:12

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (24.01.2019 – 03:31) писав:

Нонсенс! *махає рукою* Яка у біса різниця? Молекули, протони, нейтрони... Яка різниця яка їх сила згуртовує? Я сумніваюсь що Ви читаєте мої пости, бо інакше б не задавали таких ідіотських питань. Не важлива речовина чи сили які з'єднують, в кінці-кінців Ви отримуєте предмет, який має форму, має масу-енергію, Ви задаєте предмету напрямок та швидкість, масу помножити на швидкість буде імпульс. В когось цей імпулсь малесенький, слабенький, а в когось цей імпульс величезний, такий що викривляє весь просітр-час навколо до бісової матері, і куди той предмет із великим імпульсом поверне, туди потягне всі маленькі предмети... Щоб оті великі булижники не порозривали маленькі та слабенькі (пофіг наскільки вони старі, це не має ніякого об'єктивного значення) до бісової матері, цей весь щебінь зв'язали у хитру структуру яка змінює саму внутрішню структуру каменючок, публічна назва "ООН". Така структура вкупі із середовищем названим "права людини та ко", забезпечує ЗАХИСТ і не дає всьому розвалюватися... У Фізиці різні речі, протони, електрони, молекули описують однаковими термінами, це робиться не просто так. Так само і з купами людей, сині, білі, червоні, сіробуромалинові, вишиванки, балалайки, все це можна описати загальними термінами абстрагуючись, це все звичайно примітивно там зараз важко уявити що мається на озброєннні, але все одно... *позіхає*
Містере Каламар, державою (особливо "над" її різновидом) не керують природні чинники як молекулами, ними керують... Ви хоча б того алкаша Сунь-Цзи почитали: управление много то-же что и управление немногими, дело организации...
Подібне просто нема сенсу читати. Тут нема змісту.

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (24.01.2019 – 03:31) писав:

Центр керування складається не із зв'язаних молекул
Тоді з чого?

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (24.01.2019 – 03:31) писав:

:facepalm: Одна із цих особливостей толерантність, повага до прав людини, свобода слова і все таке... Уявляю в як би у фашистиків відреагували на поїдання національного прапору в мультику, а Штатах нічого, мільйони дивилися і ржали...
Як? Ви багато знаєте про фашистів? Вся справа в ідіотському мультику, в якому якийсь прапор з’їли? Років через 15 вам буде соромно, щов ви колись захоплювались подібною несуттєвою дурнею. Це звичайний дитячий інфантилізм, психологія молодого ідіота.

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (24.01.2019 – 03:31) писав:

Плебеї можуть вертіти носа скільки хочуть, тільки спробують вони щось вдіяти, повилазити із підвалів буде їм бо-бо. Бо наприклад в Конституції шо є скріплюючою силою силових органів чітко написано, хто, шо і кому рівний в Штатах. :) Розумієте це стадний інстинкт — забивати когось іншого, не схожого, цей інстинкт вироблявся мільйони років у тварин, наприклад в станді забивають і проганяють хвору тварину чи яка пахне інакше, тощо...
Біда. Ви з апломбом розмірковуєте про країну, з якою знайомі тільки по голівудському кічу, бо крім вашої зазубрелівки ніде не бували. Це як знайомитись з вікторіанською англією по радянській версії Шерлрка Голмса.
В будь-якій країні ви отримавши громадянство отримаєте всі юридичні права, але всюди ви останнєтєсь руссскім. Ні в якій конституції США не прописано, що ваш сусід, чи ваш роботодавець, має дивитись на вас як на повноцінну людину, з нормальної сім’ї good family, а не з вашої Зазубрелівки , тільки тому, що ви нарешті отримали громадянство. Америка вільна країна, і конституця не забороняє поводитись з вами, как с руссскім, яким ви є.
Більшість американців зовсім не осяйні просунуті голівудські пацани, які харчуються прапорами, а вкрай консервативні, ретроградні люди, з ідеями про добропорядність і good background із століття 19-го. Зображення

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (24.01.2019 – 03:31) писав:

Тому такі як вельмишановний містер Франко у ті центри й ніколи не потраплять... B)
В ваші нові васюки?
Ось те саме иншою мовою

Цитата

The abstract idea of society cannot be separated from the concrete reality of a national society, since this idea is defined as a network of institutions, controls and education. This necessarily refers us back to a government, to a territory, to a political collectivity. The idea of society was and still is the ideology of nations in the making.

Повідомлення відредагував kalamar: 24.01.2019 – 04:14

  • 0

#269 фростыш_дурак(забанений)

    Вибір твій? Вибір твій?!

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1931 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Село

Відправлено 24.01.2019 – 13:16

Перегляд дописуkalamar (24.01.2019 – 04:12) писав:

Подібне просто нема сенсу читати. Тут нема змісту.
Немає сенсу читати що у вашій моделі різні частинки, різними силами з'єднані можна описати в одних і тих самих термінах маси-енергії-імпульсу? Ви не зрозуміли цього на початку уявляння своєї модельки? Та ну! Та ну?! Бачите, навіть у вашій моделі важлива не природа зв'язку а кінцевий результат, ефективність так сказати...

Перегляд дописуkalamar (24.01.2019 – 04:12) писав:

Тоді з чого?
Із фізиків, хіміків, біологів, інженерів, строителей, тощо, які дивляться на ті молекули через різну страшну машинерію.

Перегляд дописуkalamar (24.01.2019 – 04:12) писав:

Як? Ви багато знаєте про фашистів? Вся справа в ідіотському мультику, в якому якийсь прапор з’їли? Років через 15 вам буде соромно, щов ви колись захоплювались подібною несуттєвою дурнею. Це звичайний дитячий інфантилізм, психологія молодого ідіота.
Цей приклад, це просто зріз системи, таких ідіотських штук із сатирою про Штати та їхню культуру доволі багато. Це наслідок ліберального суспільства. Я не проти, якщо проживу ще 15-ть років і виявиться що це все дурня, мої уявлення, я тільки за! Я можна сказати молюся щоб так і було! Тільки от одна проблема, що будете робити Ви, якщо виявиться навпаки? Що буде робити Україночка та її дорогоцінна наційка до якої я сам по суті належу? :( Це хороше запитання, але на жаль відповіді на нього я не знаю, і не факт що хочу знати...

Перегляд дописуkalamar (24.01.2019 – 04:12) писав:

Біда. Ви з апломбом розмірковуєте про країну, з якою знайомі тільки по голівудському кічу, бо крім вашої зазубрелівки ніде не бували. Це як знайомитись з вікторіанською англією по радянській версії Шерлрка Голмса.
В будь-якій країні ви отримавши громадянство отримаєте всі юридичні права, але всюди ви останнєтєсь руссскім. Ні в якій конституції США не прописано, що ваш сусід, чи ваш роботодавець, має дивитись на вас як на повноцінну людину, з нормальної сім’ї good family, а не з вашої Зазубрелівки , тільки тому, що ви нарешті отримали громадянство. Америка вільна країна, і конституця не забороняє поводитись з вами, как с руссскім, яким ви є.
Містере Каламар, в якому сенсі поводитися? Майже будь-яка дискримінація за походженням в Штатах карається Законом. Але Ви не розуміючи того, самі вгадали смисл, будуємо, саме будуємо ліберальне суспільство за правилами, легальними нормами, але це не означа що ми зможемо махнути чарівною паличкою і вирубати мільйони років еволюцію із людського ДНК, їх інстинкти, зокрема ті що змушують стадо поводитися відповідним чином до чогось, не такого як вони. І що? На те і потрібен центр керування щоб займатися такими питаннями...

Перегляд дописуkalamar (24.01.2019 – 04:12) писав:

Більшість американців зовсім не осяйні просунуті голівудські пацани, які харчуються прапорами, а вкрай консервативні, ретроградні люди, з ідеями про добропорядність і good background із століття 19-го. https://tereveni.org/public/style_emoticons/default/wink2.gif
Деточка, Штати мають чи не найпотужніший на планеті інститут із захисту Прав Людини, вони також практикують цей захист в інших, гарячих і не дуже точках планети Земля, можуть прийти захищати то не тільки із допомогою, як зараз модно говорити "гібридно дестабілізацією", а і з допомогою дуже таки не гібридих Б-52, і фіг шо Ви їм зробите... :wink2: Он Венесуелка довийо скоро, хоча надіюсь що ні... А ті ретро чуваки, ну собака лаєт а авіаносець пливе собі далі і не париться про таку фуфушку хД

Перегляд дописуkalamar (24.01.2019 – 04:12) писав:

В ваші нові васюки?
Ось те саме иншою мовою
Якби я таку цитату почув у молодших класах, коли я ще із комунізмом розбирався (який на голову складніший від цього всього), я б плюнув у пику і побіг далі хД Ви таку дічку цитуйте лошкам, шо вуха розвісять та не зможуть нічого у своїх голівоньках супротиставити про світ... Але не мені, повірте. Мені нафік не цікаві опіуми для народу, навіть із урахуванням для різного народу різні опіуми, для Каті програміста один, для Васі бізнесмана інший, але от для Яріка селянина, боюсь не прокатить...
Ви навіть не зрозуміли, що в об'єктивній реальності ваш мовно-культурний націоналізм це просто структура мозку і гени, тобто те самісіньке шо в тих чуваків шо по черепах міряють, тільки вони хоч це усвідомлюють, навідміну від вас. В цьому і суть, в кінці-кінців така сістемка колапсує до одного центру, по тій причині що світ динамічний і постійно цю систему штурхає, кризи там, локальні конфілкти розв'язані імперіями, і вся фігня. Це неминуче! Тому його ніхто вже пів століття і не юзає як фундамент для організації суспільства... Ах, проїхали... :(

Повідомлення відредагував фростыш_дурак(забанений): 24.01.2019 – 13:22

  • 0

#270 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5146 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 24.01.2019 – 19:11

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (23.01.2019 – 20:57) писав:

Це потому-шо Ви ракушенція :wacko: і не розумієте що ймовірність того шо воно було не сплановане набагато нижча від ймовірності того шо воно було сплановане, звідси, при відсутностії прямих доказів (ну нас же там не було як рішення приймалися і відео в нас немає...), вважаємо що то було сплановано, далі вже розбираємо із якою метою та чому саме тоді.
Ого. Ви навіть такі слова знаєте, імовірність.
Для мене ці речі набагато очевиднеіші - фростіку.
Розумієте, коли Україна стала незалежною, з’явилася потреба в національній історії, не можна було користуватись історією СРСР, треба біло все переписати під инші акценти, під українську, а не радянську національність, і вкласти в вашу голівку инше тлумачення. Тому гуманітарні інститути цим зайнялись. Візія (прикрашена, героїчна або трагічна) свого минулого один із ключових елементів нації. Націю цементують пережиті спільно перемоги або трагедії.
Для науковців і політиків був приклад євреїв. Сучасна національна свідомість євреїв і Ізраїлю зцементована історією про голокост, це як Стіна Плачу.
Зображення

Спільно пережитий голокост потужний фактор самоусвідомлення євреїв як нації.
Вирішили забабахати подібне для України, і взяли голод 33, і потім пам’ятаєте, Ющенко з тим носився. Оскільки тут уже йдеться про створення національної мітології, звичайно, мітологія не має строго відповідати історії, це має бути мітологізована історія. Звідси неймовірне число жертв, яке часто називають, історія про те, що голод був саме проти українців, хоч голод був не тільки на території УРСР, і історія, що так навмисне Сталін знищував селян, а не просто перестарався зі збором урожаю на експорт.
Вся затія мені видається хибною. Голокост став мітологізованою історією євреїв після війни, коли жили мільйони учасників події. Між голодом 33, і часом його використання для націотворення занадто великий відрізок часу, живих свідків майже не залишилось, тому ефективність такого фундаменту нації вкрай сумнівна. Ну і особисте, ми не євреї, нам справді потрібна своя стіна плачу? Я вважаю, що ні.

Повідомлення відредагував kalamar: 24.01.2019 – 19:15

  • 0

#271 фростыш_дурак(забанений)

    Вибір твій? Вибір твій?!

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1931 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Село

Відправлено 24.01.2019 – 22:19

Перегляд дописуkalamar (24.01.2019 – 19:11) писав:

Ого. Ви навіть такі слова знаєте, імовірність.
Для мене ці речі набагато очевиднеіші - фростіку.
Розумієте, коли Україна стала незалежною, з’явилася потреба в національній історії, не можна було користуватись історією СРСР, треба біло все переписати під инші акценти, під українську, а не радянську національність, і вкласти в вашу голівку инше тлумачення. Тому гуманітарні інститути цим зайнялись. Візія (прикрашена, героїчна або трагічна) свого минулого один із ключових елементів нації. Націю цементують пережиті спільно перемоги або трагедії.
Для науковців і політиків був приклад євреїв. Сучасна національна свідомість євреїв і Ізраїлю зцементована історією про голокост, це як Стіна Плачу.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6a/A_man_prays_at_the_Western_Wall_in_Jerusalem.jpg/440px-A_man_prays_at_the_Western_Wall_in_Jerusalem.jpg

Спільно пережитий голокост потужний фактор самоусвідомлення євреїв як нації.
Вирішили забабахати подібне для України, і взяли голод 33, і потім пам’ятаєте, Ющенко з тим носився. Оскільки тут уже йдеться про створення національної мітології, звичайно, мітологія не має строго відповідати історії, це має бути мітологізована історія. Звідси неймовірне число жертв, яке часто називають, історія про те, що голод був саме проти українців, хоч голод був не тільки на території УРСР, і історія, що так навмисне Сталін знищував селян, а не просто перестарався зі збором урожаю на експорт.
Вся затія мені видається хибною. Голокост став мітологізованою історією євреїв після війни, коли жили мільйони учасників події. Між голодом 33, і часом його використання для націотворення занадто великий відрізок часу, живих свідків майже не залишилось, тому ефективність такого фундаменту нації вкрай сумнівна. Ну і особисте, ми не євреї, нам справді потрібна своя стіна плачу? Я вважаю, що ні.
Містере Каламар, лізти в мою голівоньку із будь-якими, скажімо так, опіумами (не хочу просто грубо написати) для народу смисл не великий, багато то пробували і закінчилося то плачевно... Як вам пояснити, для мене всього цього не існує, не в тому світі живу, але люди не розуміють! :facepalm: Воно їм і не потрібно розуміти... Я ж вам вище написав.

Ви дуже далекі від голодомору, у вас недостатньо даних і слабенька фантазія щоб змоделювати. Де-факто голодомором нищили українців як етносик, наційку чи як воно тоді називалось, і не тільки ним. Чистками, розтрілами, лагерями трудового гниття (оно же ГУЛАГ) і тому подібне. І не тільки українців, але суті це не змінює.
Де-юре пишучи, моя інтуїція мені підказує шо задача стояла трішки інша, задача стояла прибрати проблемний елемент в суспільстві СССР, після очевидного провалу колективізації, просто наростало невдоволення і це загрожувало контр-революцією, локально мінімум... Звичайно потрібно було щось із цим робити! От Центр Керування (для короткості назовемо ЦК, не плутати із ЦК КПСС) вирішив використати політику вибіркового геноциду із допомогою рукотворного голоду, дану технологію СССР десь запозичило, тобто хтось підказав як... Цікаво хто схемку стратегійки підкинув... Ну звичайно, потрібно було ще й фашистиків в Європці підгодовувати, їм там багато тоді водилося, майже як зараз, із різницею шо вони тоді були "господарями" і гордо ходили, а зараз ницо шифруються по фейсбуках та кой-коли хороводики під йолочкой влаштовують як якісь там фанатіки ганяння м'ячика хльопцями по полю :)
Для цього всього потрібна була робоча сила і продовольство, а також інші ресурси. Це катастрофічне та провальне рішення (як і 99,99% рішень тоді). Ну якщо грубо, то цими-всіма політиками нищення третину наріду СССР вони благополучно таки уїхали. :( :( :( Весь цей жах вам не уявити, Ви просто не знаєте що там за "люди"... Ви живите у світі далекому від цього всього, і слава всім богам шо це так! Смислу немає це все пояснювати, але мій розум легко знайшов істину у даному плані та відсіяв сміття, по тій причині що політики нищення такого масштабу було неможливо провести не поміченими, занадто багато людей було задіяно. Реально, що вам пораджу, залишатися при своїй думці та розмірковуваннях і не заглиблюватися у це все...

Повідомлення відредагував фростыш_дурак(забанений): 24.01.2019 – 22:20

  • 0

#272 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5146 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 24.01.2019 – 23:22

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (24.01.2019 – 22:19) писав:

Містере Каламар, лізти в мою голівоньку із будь-якими, скажімо так, опіумами (не хочу просто грубо написати) для народу смисл не великий, багато то пробували і закінчилося то плачевно... ..
Зовсім ні, ви як губка, і тут то довели. Чого ви тільки не всмоктали, перелічити важко навіть. Я, власне, чого над вами експериментую, бо явно видно хиби пропаганди. З одного боку ви гарно сприйняли націотворчу по задумці версію про голод 33 - го, з иншого, цілком російську пропаганду проти націоналізму, дурню наче нації не важать, і навіть гамериканці громадяни всесвіту, які харчуються прапорами (і громадянином всесвіту має бути кожен джидай). Ви хаваєте пропаганду з різних сторін. :wink2: Не ображайтесь, я просто констатую факти.

P.S. Пропаганда еонструюється так, що людина без певних знань її механіки, певних знань в певних гуманітарних і суспільних науках, їй не може опиратись. Так що, не думайте, що я вважаю вас не правильним. Все ОК. Менше сімпсонів дивіться, більше читайте.

Повідомлення відредагував kalamar: 24.01.2019 – 23:30

  • 0

#273 фростыш_дурак(забанений)

    Вибір твій? Вибір твій?!

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1931 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Село

Відправлено 25.01.2019 – 01:43

Перегляд дописуkalamar (24.01.2019 – 23:22) писав:

Зовсім ні, ви як губка, і тут то довели. Чого ви тільки не всмоктали, перелічити важко навіть. Я, власне, чого над вами експериментую, бо явно видно хиби пропаганди. З одного боку ви гарно сприйняли націотворчу по задумці версію про голод 33 - го, з иншого, цілком російську пропаганду проти націоналізму, дурню наче нації не важать, і навіть гамериканці громадяни всесвіту, які харчуються прапорами (і громадянином всесвіту має бути кожен джидай). Ви хаваєте пропаганду з різних сторін. :wink2:  Не ображайтесь, я просто констатую факти.

P.S. Пропаганда еонструюється так, що людина без певних знань її механіки, певних знань в певних гуманітарних і суспільних науках, їй не може опиратись. Так що, не думайте, що я вважаю вас не правильним. Все ОК. Менше сімпсонів дивіться, більше читайте.
:facepalm: Можете виправдовуватися як хочете містере Каламар, але це нічого не змінить, все одно вас гризтимуть сумніви, моя здогадка — Ви в дитинстві знали якусь людину типу із "рогами", це залишило на вас відбиток. А там не знаю...

Боюсь вам буде важкувати вхопити хоча б якусь думку із моїх постів. У вас стандатрні, примітивні уявлення. Не проти націоналізму мну, просто воно зараз ефективне там, де воно ефективне (для розв'язання локальних конфліктів наприклад), і не ефективне там, де воно не ефективне — світове правління. Тут справа у ефективності, якби націоналізм був ефективний у плані тому що я сказав, я був би за націоналізм, якби комунізм — відповідно за комунізм, релігія — слава богам! Я істинно віруючий! :wink2: В різних ситуаціях доцільно використовувати різний опіум для народу. Розумієте, я боюсь що люди із такими уявлення, тільки не дуже добрі, завше виграють бо їм чхати на все і на всіх крім ефективності. Ви ж надивилися на примітивний, зрозумілий вам віт навколо який вас переконав у таких прости та осяйних речах :) І буде переконувати далі...
  • 0

#274 фростыш_дурак(забанений)

    Вибір твій? Вибір твій?!

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1931 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Село

Відправлено 25.01.2019 – 11:49

*З просоння, позіхає...* Саме так містере Каламар, джедаї це інтернаціональне поняття бо вони думають про всіх та кожну конкретну наційку відразу, тут для них не важливі ті не значні відмінності, вони допомагають всім, інакше було б абсолютно неможливо підтримувати порядок та мир у всесвіті, що населений таким розмаїттям тварючок. А їхнім колегам, не дуже добрим, начхати на всіх та на кожну конкретну наційку в окремності, цікавить їх тільки влада та сила... І проблема в тому, що звичайні люди абсолютно не здатні впоратися із тими темними чуваками та чувіхами, та не розуміють, бояться і ненавидять джедаїв. У принципі є за що, насправді джедаї набагато більше схожі на своїх колег ніж на звичайних людей, основна різниця не в одязі чи кольорі мечів а у виборі та рішеннях які приймаються...

Повідомлення відредагував фростыш_дурак(забанений): 25.01.2019 – 11:52

  • 0

#275 фростыш_дурак(забанений)

    Вибір твій? Вибір твій?!

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1931 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Село

Відправлено 26.01.2019 – 03:30

Зображення

© Christian Veron © Reuters

А все так безневинно починалося, але морський змій давно там вже розсікав водний простір своїм гумовим тілом...

И тааак, на партсобрании у нас Республіка Венесуела, воно ж BRoV у вузьких колах, населення — тридцять лямів, площа один лям... Стандартна помийна яма третього світу зі всіма витікаючими. Подальший розвиток подій залежиться від того наскільки хто готовий підіймати ставки "папа" чи "мама". Виграє по ідеї мама, потому-шо, потому-шо і так ясно, але папа все одно полізе у валєво, чисто для приличия, доки не отримає з вертухи у челюсть, як завше... :( Коротще хай всі католицькі, мусульманські чи які там є ще боги, бережуть тих бідних громадян Венесуелки, ибо не ровен час, не ровное место... :(

Повідомлення відредагував фростыш_дурак(забанений): 26.01.2019 – 03:32

  • 0

#276 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5146 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 26.01.2019 – 15:37

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (25.01.2019 – 11:49) писав:

*З просоння, позіхає...* Саме так містере Каламар, джедаї це інтернаціональне поняття бо вони думають про всіх та кожну конкретну наційку відразу, тут для них не важливі ті не значні відмінності, вони допомагають всім, інакше було б абсолютно неможливо підтримувати порядок та мир у всесвіті, що населений таким розмаїттям тварючок.
Саме ні, містере фростіку. Джедаї це огидні святенники, срані ханжі російською, які говорять гарні слова, а думають про себе.

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (25.01.2019 – 01:43) писав:

Тут справа у ефективності, якби націоналізм був ефективний у плані тому що я сказав, я був би за націоналізм, якби комунізм — відповідно за комунізм, релігія — слава богам! Я істинно віруючий! :wink2:
Про ефективність мова не йде. Я не берусть порівнювати ефективність націоналізму, феодалізму, первіснообщинного ладу, античного полісу, і теократії. А инших типів утвореь людство просто не знало.

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (26.01.2019 – 03:30) писав:

И тааак, на партсобрании у нас Республіка Венесуела, воно ж BRoV у вузьких колах, населення — тридцять лямів, площа один лям... Стандартна помийна яма третього світу зі всіма витікаючими.
Які у вас глибокі пізнання про помийні ями.

Цитата

The World's Largest Oil Reserves By Country
  • Venezuela - 300,878 million barrels.
  • Saudi Arabia - 266,455 million barrels. ...
  • Canada - 169,709 million barrels. ...
  • Iran - 158,400 million barrels. ...
  • Iraq - 142,503 million barrels. ...
  • Kuwait - 101,500 million barrels. ...
  • United Arab Emirates - 97,800 million barrels. ...
  • Russia - 80,000 million barrels. ...
Венесуела невелика неймовірно багата на нафту країна. Стандартний шлах для такої країни, ресурсна колонія. Є нафта - нема технологій для видобутку, тому доводиться віддавати нафту закордонним буржуям. (Нема СРСР який допоміг би підняти власні технології за просто так, із міркувань інтернаціоналізму трудящих). Китайці не ті, вони готові були підняти, але по капіталістичному принципу, за здоровенний шмат, і без передачі Венесуелі технологій навіть в перспективі. :wink2: А Путін, пізно всрався.

Повідомлення відредагував kalamar: 26.01.2019 – 15:39

  • 0

#277 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5146 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 26.01.2019 – 16:15

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (25.01.2019 – 01:43) писав:

Ви ж надивилися на примітивний, зрозумілий вам віт навколо який вас переконав у таких прости та осяйних речах :) І буде переконувати далі...
Сімпсонів треба було дивитись, бо там американський прапор їдять і то повередило вам психіку?
Ви так гарно про свободу розводитесь, а думали, що то таке, і що зокрема свобода поїдання прапора дає?
Суспільство накладає на вас масу обмежень вашої свободи. Ви не можете ходити, де хочете, бо знак "Private Property", не можете ходити голяка, бо вас арештує поліція за порушнення суспільної моралі, не можете продавати що хочете, бо якщо продасте чи подаруєте сусіду молоко від вашої корови, сусід донесе на вас в поліцію (до речі, американці, суспільно свідомі, і відсоток тих, хто на вас донесе за порушення чогось, там на порядок більше, ніж у нас), не можете вживати що хочете, бо війна з наркотиками, не можете палити де хочете, пити, розважатись, як хочете... Маса обмежень. По рівню вашої реальної свободи США мабуть і до середнячка не дотягує.
Але там законом дозволено поїдати прапор, що робить сам акт поїдання прапора абсолютно беззмістовним.
Адже знищення прапора під час якогось протесту символічний акт, а протестний символічний акт, щоб працював, має бути заборонений. Ви протестуєте, робите щось заборонене, поліція, кореспонденти, піар, розголос.. Напр Femen візьміть, вони простистують за ту чи иншу політичну х..ню, і водночас, бігаючи в голому вигляді, порушують закон і норми суспільної моралі (порушують обмеження, накладені на вашу свободу). Дозволивши палити прапор американцям навіть розвагу нормально протестувати заборонили. Зрештою, протести то національна річ, в різних країнах - різні.
Напр. ну ви ніколи не читали японського письменника Юкіо Місіма, він не американець, а крім американського ви не читаєте і не знаєте. Гарний письменник, його "Сповідь Маски" українською у "Всесвіті" друкувалась. Подивіться як гарно і епетажно він протестував в японському національному дусі.
А ви waw, уті путі з’ли прапор, щоб в мультфільмі епатаж був, і заробити більше бабок. :wink2:

Ось обмеження свободи. <_<
Прихований текст

  • 0

#278 фростыш_дурак(забанений)

    Вибір твій? Вибір твій?!

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1931 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Село

Відправлено 26.01.2019 – 17:34

Перегляд дописуkalamar (26.01.2019 – 15:37) писав:

Саме ні, містере фростіку. Джедаї це огидні святенники, срані ханжі російською, які говорять гарні слова, а думають про себе.
А ще вони приносять в жертву немовлять та п'ють їх кров... :facepalm: Та не заморочуйтеся містере Каламар, відрізнити одне від іншого, чи навіть побачити для нормальних людей неможливо, інакше б джедаїв не існувало, я думаю вони як Бог, вірю що є але не маю ніяких доказів щоб спростувати чи підтвердити. :)

Перегляд дописуkalamar (26.01.2019 – 15:37) писав:

Про ефективність мова не йде. Я не берусть порівнювати ефективність націоналізму, феодалізму, первіснообщинного ладу, античного полісу, і теократії. А инших типів утвореь людство просто не знало.
Геть і не беріться, як скромно підмітив ваш покірний слуга раніше — залиште то професіоналам...
Еге ж, і ще в світі протягом довгого часу не існувало унітазів, зброї масового знищення та технологій холодної війни що аб'юзять нейрологію та генетику мас, універсальних прав людини, світового правління типу ООН і всієї цієї штуки... До речі, у вашого покірного і досі ні унітазу, ванної, ну душу, ні каналізації :wacko: нима. А! Тьху! Я ж забув, ці всі мільярди людей, міріади видів та різновидів культурок-шмольтурок, генів-фігенів, ляпалок та всього іншого, живуть у мирі та порядку так, природно, само собою...

Перегляд дописуkalamar (26.01.2019 – 15:37) писав:

Які у вас глибокі пізнання про помийні ями.
Ким пять с плюсом!

Зображення

Ах... Проїхали, старий жарт.

Перегляд дописуkalamar (26.01.2019 – 15:37) писав:

Венесуела невелика неймовірно багата на нафту країна. Стандартний шлах для такої країни, ресурсна колонія. Є нафта - нема технологій для видобутку, тому доводиться віддавати нафту закордонним буржуям. (Нема СРСР який допоміг би підняти власні технології за просто так, із міркувань інтернаціоналізму трудящих). Китайці не ті, вони готові були підняти, але по капіталістичному принципу, за здоровенний шмат, і без передачі Венесуелі технологій навіть в перспективі. :wink2: А Путін, пізно всрався.
Містере Каламар, "колонія" то для смердючих вікінгів та первинних геніїв, макулатиру яких Ви перелопатили тріхо... Це слово та визначення що стоїть за ним, вже давно не в моді, століття скоро вже набереться... "Сфера впливу", просто світ давно змінився, еволюціонував, заточив технології та винайшов нові, а Ви читаючи ті осяйності рухаєтеся в іншому напрямку, я не говорю що спрощення не потрібне, цей прийом я сам використовую часто, але от є моменти коли спрощення нівелює саму суть моделі та віддаляє її від реальності, БРВ такий випадок...

Із приводу пізно-не-пізно, ну як вам сказати, ну у мами там всі важелі та давно нароблені механізми, ну в кінці-кінців під боком майже, що також не мало важливо. Тому у довгостроковій перспективі мама розірве як тузик грілку, що очевидно і баті, і сестрам і братам, і не тільки їм... Але фігня в тому, шо йоп-пересете! Тридцять лямів народу, лям кілометрів квадратних брудного багна, купа смердючих природних ресурсів як Ви вірно підмітили, таке на дорозі не валяється! :angry2: Та ще й в регіончику тому не завадило б щось своє мати... Тому хоча б для гарного тону, потрібно батьку таки влазити у валєво, знаючи що отримає піндюлей норм і можливо навіть швидко, і можливо навіть не в тмоу регіоні... Нічого не поробиш, — ну от думаю приблизно така логіка там. Не зря ваш улюблений білий вождь-сабяратєль земель нещодавно згадував за "дружбу націй" :wink2:

Повідомлення відредагував фростыш_дурак(забанений): 26.01.2019 – 17:36

  • 0

#279 фростыш_дурак(забанений)

    Вибір твій? Вибір твій?!

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1931 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Село

Відправлено 26.01.2019 – 18:12

Перегляд дописуkalamar (26.01.2019 – 16:15) писав:

Сімпсонів треба було дивитись, бо там американський прапор їдять і то повередило вам психіку?
Ви так гарно про свободу розводитесь, а думали, що то таке, і що зокрема свобода поїдання прапора дає?
Та не тільки Сімпсонів яких мну до речі не дивився, у Футурамі їли також, Південний Парк, взагалі мовчу... Розумієте, це "зріз" всього культурного простору суспільства на даному прикладі. Така ото воно вже меріканська нація, плаче від виконання, вибачте гімна, :facepalm: на футбольному матчі та рже під півасік дивлячись як жують полосатого... Внимать вам долго понимать коротше цю середню статистику. :wink2:

Взагалі рекомендую вам Фейл Сейф, Черепашок Ніндзя (перші сезони там, я тут список норм серій викладав), Привид в Латах (1995), ну і взагалі все що я тут викладаю в темці :) Замінить купу макулатури.

Перегляд дописуkalamar (26.01.2019 – 16:15) писав:

Суспільство накладає на вас масу обмежень вашої свободи. Ви не можете ходити, де хочете, бо знак "Private Property", не можете ходити голяка, бо вас арештує поліція за порушнення суспільної моралі, не можете продавати що хочете, бо якщо продасте чи подаруєте сусіду молоко від вашої корови, сусід донесе на вас в поліцію (до речі, американці, суспільно свідомі, і відсоток тих, хто на вас донесе за порушення чогось, там на порядок більше, ніж у нас), не можете вживати що хочете, бо війна з наркотиками, не можете палити де хочете, пити, розважатись, як хочете... Маса обмежень. По рівню вашої реальної свободи США мабуть і до середнячка не дотягує.
Але там законом дозволено поїдати прапор, що робить сам акт поїдання прапора абсолютно беззмістовним.
Адже знищення прапора під час якогось протесту символічний акт, а протестний символічний акт, щоб працював, має бути заборонений. Ви протестуєте, робите щось заборонене, поліція, кореспонденти, піар, розголос.. Напр Femen візьміть, вони простистують за ту чи иншу політичну х..ню, і водночас, бігаючи в голому вигляді, порушують закон і норми суспільної моралі (порушують обмеження, накладені на вашу свободу). Дозволивши палити прапор американцям навіть розвагу нормально протестувати заборонили. Зрештою, протести то національна річ, в різних країнах - різні.
Напр. ну ви ніколи не читали японського письменника Юкіо Місіма, він не американець, а крім американського ви не читаєте і не знаєте. Гарний письменник, його "Сповідь Маски" українською у "Всесвіті" друкувалась. Подивіться як гарно і епетажно він протестував в японському національному дусі.
А ви waw, уті путі з’ли прапор, щоб в мультфільмі епатаж був, і заробити більше бабок. :wink2:

Ось обмеження свободи. <_<
Прихований текст
І не тільки те забороняють! Ще забороняють хороводи водити із певними карлючками обмалювавшись, бо то нічого в принципі якщо це в малому масштабі, але якщо у великому... Ну, есть некоротиє наработки да опит... От бачите, я знав що вам сподобається поїдання полосатого та Ви сфокусуєтеся на самому, гастрономічному процесі. Містере Каламар, дякую за письменника але панує думочка що українською перекладають в основному макулатуру, або перекладають так, ну скажімо із здвигом в осяйність. Бо там перекладачі відповідні, це покоління таке, комп'ютерщиків :) Зі всією повагою... Ви просто вибрали печальний приклад, Штати то наддержава, величезна, розмаїта етнічно, мовно та культурно імперія мова якої є інтернаціональною на планеті Земля, зі всіма витікаючими складностями, вибрали б там якусь Хорватію, Естонію, Сербію, чи щось таке, та віщали про оте націєїтворення... Бо у випадку Штатів то все також так, тільки трішки не так... Важко пояснити. Ви в себе в голові перекручуєте мої слова про наприклад "громадян всесвіту", не розумію 350-ти мільйонний людський ресурс (ненавиджу це словосполучення, через вас юзаю...), та ефективність його використання, це, ну як вам сказати. Ну це не гійомний фай коротше :) А Штатам потрібно ефективно його використовувати у різних планах, ібо КНР та нащадок Союзу не дремлять, в кожну слабинку вони нанесуть удар, тільки но її відчують.

Мораль сей басні така: націоналізм це НЕ те саме що ефективність, і не може воно бути ефективним завше, при будь-яких обставинах та всюди. І тут постає вибір, Ви або за націоналізм, або за ефективність... Штати його давно зробили, як і СССР, як і КНР.
  • 0

#280 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5146 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 26.01.2019 – 19:44

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (26.01.2019 – 17:34) писав:

Містере Каламар, "колонія" то для смердючих вікінгів та первинних геніїв, макулатиру яких Ви перелопатили тріхо... Це слово та визначення що стоїть за ним, вже давно не в моді, століття скоро вже набереться... "Сфера впливу", просто світ давно змінився, еволюціонував, заточив технології та винайшов нові,
Нуль аргументів, а натомість стара пластинка. Ви молитесь, бо оце "світ давно змінився, еволюціонував, заточив технології" звучить як молитва релігійного фанатика.
Є дуже багата на ресурси (і не тільки нафту), країна, і по світу є сили, які хочуть погріти на тому багатсві руки, і боряться між собою. Називайте це колоніалізмом, сферами впливу... як хочете. Суті це не міняє.
До речі, в Вересуелі нема демократів, там і Мадуро, і ті хто хоче його змістити, типові тоталітаристи. :wink2: Для Венесуальців демократія давно стала матюком. Є різні національні бізнеси (не Венесуельські, а американські, китайські, російські, європа підключається..), які кожен хоче виставити прихильний до них політичний режим, щоб можна було грабувати коровани. :unsure: Не мали би венесуельці тієї нафти, там було би краще.
Теоретично та країна мала би все зробити для створення повного циклу видобутку експорту переробки нафти, щоб не залежати від ріних шелів, росенерго... (починати треба зі створення учбових закладів потрібного профілю, щоб мати своїх фахівців), але практично, в сучасному світі це неможливо. Тому так звані країни, що розвивається, не можуть розвинутись. Бо світова система працює так, що для сильних світу цього вигідно, щоб вони були недорозвиинені. Такі країни, якщо не мають якоїсь системи захисту (як у В’єтнамі чи Китаї комуняки, які виставляють певні націоналістичні умови буржуям, а потім ті в особі Трампа звинувачують їх в крадіжці технологій, чи Іран де подібно іслам працює) цілком лягають під інвестора метрополії, стають звичайними ресурсними колоніями.
Дядько Сем ще й санкції накладає, якщо вони вибиваються із поля економічних інтересів США.

Повідомлення відредагував kalamar: 26.01.2019 – 19:49

  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 2

0 користувачів, 2 гостей, 0 анонімних