Перейти до вмісту

Знайти роботу Науковця в Україні?

Україна робота Фізик знайти

Повідомлень в темі: 491

#241 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4841 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 23.09.2018 – 17:25

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (23.09.2018 – 15:35) писав:

Хай компартія поверне життя та долі людей на території України, а тоді вже і не заважає. Розумієте містере Каламар, неможна згноїти населення голодом та репресіями, а тоді сказати що нічого такого не було і ми вам більше не будемо заважати, живіть як в Штатах... Це так не працює.
Ні, Фростіку, ви не зрозуміли. Вам Уповноважений завважив, що ви знову все в політику перетворили. Не ви почали, але ви влізли в суперечку яка була про рівень життя в совку 85 і тепер.
Я не жив в 38 чи після французької революції, тож ні великий терор що буржуазний, що комуністичний мене не зачепив. Тож ваше хронічне з’їжджання на робесп’єрів чи кагановичів смішне.
Суть в тому, що нема комуністів при владі уже 25 років, а рівень життя і перспективи в населення значно нижчі, а ви все жвиндите про комуністів, які вам заважають, тоді як фактично ви в свідомому віці при совку взагалі не жили і навіть не усвідомлюєте наскільки смішні ваші уявлення про совок.
Ви зрозумійте, молодим ідіотам ви можете вставляти про життя в совку, але утримайтесь то робити, щодо людей які трохи знають плюси і мінуси совка. Є такий закон діамату, про єдність і боротьбу протилежностей. Всі явища суперечливі і немає чогось чорного, а чогось білого, є різні сторони. І якщо абсолютна більшість сучасних людей, які пам’ятають совок, не відчувають тепер себе щасливіше, це не пояснюється просто ностальгією маразматиків. Люди які війну пам’ятають, звичайно не відчувають ностальгії по тим часам, хоч вони і молодші тоді були.
Ставайте мільярдером, вам суспільний устрій тепер то дозволяє і їдьте на канари. Ну не заважають вам уже комуністи.

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (23.09.2018 – 15:35) писав:

На жаль, Я не сильно потрапляю в категорію "нормальна людина", особливо за типом мислення. Боюсь не зможу займатися вищезазначеним по різним причинам. Фізика — вихід.
При капіталізмі ви просто не можете собі дозволити бути мрійником. Треба заробляти гроші, дертися по драбині Дарвіна.
В Україні ви навіть якщо вступите в аспірантуру, вам все одно треба буде окремо заробляти. І навіть на заході, ви великої зарплати не отримаєте, бо холодна війна закінчилась, і там не фінансують фізику, як за совка.

Про мрії.

Повідомлення відредагував kalamar: 23.09.2018 – 17:32

  • 0

#242 фростыш_дурак(забанений)

    У пошуках себе.

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1502 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Село

Відправлено 23.09.2018 – 17:58

Перегляд дописуkalamar (23.09.2018 – 17:25) писав:

Ні, Фростіку, ви не зрозуміли. Вам Уповноважений завважив, що ви знову все в політику перетворили. Не ви почали, але ви влізли в суперечку яка була про рівень життя в совку 85 і тепер.
Це і відрізняє простих людей та Сахарових. Прості люди не бачили до чого все йде у 80х, а Сахаров бачили, їм це по роду діяльності положено, розуміти систему.

Перегляд дописуkalamar (23.09.2018 – 17:25) писав:

Я не жив в 38 чи після французької революції, тож ні великий терор що буржуазний, що комуністичний мене не зачепив. Тож ваше хронічне з’їжджання на робесп’єрів чи кагановичів смішне.
Так, що там, що там був терор. Просто більшовики проводили його із марксистською ефективністю, все таке перед-індустріальна ера, індустріалізація, нові філософії, нові методи, стара мета — нищення.

Перегляд дописуkalamar (23.09.2018 – 17:25) писав:

Суть в тому, що нема комуністів при владі уже 25 років,
Суть в тому, що долі мільйонів людей не склеїш назад. Життя мільйонів не повернеш. Суть в тому, що вдали наче цього і не було. Не все так просто, не можна мучати населення, а тоді сказати як Союзі в шістдесятих — "Все хорошо, цього нічого не було, живем дальше! Ура товарищи!".

Перегляд дописуkalamar (23.09.2018 – 17:25) писав:

а рівень життя і перспективи в населення значно нижчі, а ви все жвиндите про комуністів, які вам заважають, тоді як фактично ви в свідомому віці при совку взагалі не жили і навіть не усвідомлюєте наскільки смішні ваші уявлення про совок.
Я прекрасно усвідомлюю помилки минулого та їх наслідки. Я виню не комуністів, а винних, якщо так складається що винні були й комуністами, нічого не поробиш. У мене у профілі є фраза, Я не пам'ятаю де її вперше почув і від кого, але звучить вона приблизно так: "Не важливо хто ти, не важливо де ти, не важливо звідкіль ти чи хто твої предки — головне що ти можеш, що ти не можеш, та вибір, який робиш."; ті хто складав плани по винещенню населення, свій вибір зробили. Ось і все. Це їх і визначає у моїх очах, а не приналежність до політичних чи філософських течій.

Перегляд дописуkalamar (23.09.2018 – 17:25) писав:

Ви зрозумійте, молодим ідіотам ви можете вставляти про життя в совку, але утримайтесь то робити, щодо людей які трохи знають плюси і мінуси совка.
А Ви поговоріть із тими, хто був у системі тоді, люди похилого віку, скажіть що сказав вам Я, скажіть про помилки, відповідальність, про неймовірну кількість жертв тих помилок, тільки мну при цьому не згадуйте хД, а не із столярами-інженерами-ученими-работніками житілями городов-героєв, з 80х.

Перегляд дописуkalamar (23.09.2018 – 17:25) писав:

Є такий закон діамату, про єдність і боротьбу протилежностей. Всі явища суперечливі і немає чогось чорного, а чогось білого, є різні сторони. І якщо абсолютна більшість сучасних людей, які пам’ятають совок, не відчувають тепер себе щасливіше, це не пояснюється просто ностальгією маразматиків.
Після пекла часів становлення, будь-яке болото є раєм. Плюс людей не випускали на "загниваючий Запад", як вірно підмітив Сахаров, люди відчужувалися, вони не бачили як живуть/жили інші, ліберастичний Запад який загниває до сих пір :).

Перегляд дописуkalamar (23.09.2018 – 17:25) писав:

Люди які війну пам’ятають, звичайно не відчувають ностальгії по тим часам, хоч вони і молодші тоді були.
Ні, то молоді ще. Порозмовляйте із тими, що ще голодомор пам'ятають. Чистки, репресії. По ваших же законах діалмату, не рекомендується брати інфу тільки із одного виду джерел.

Перегляд дописуkalamar (23.09.2018 – 17:25) писав:

Ставайте мільярдером, вам суспільний устрій тепер то дозволяє і їдьте на канари. Ну не заважають вам уже комуністи.
Містере Каламар, Я ж вам говорив — мну не успішний по життю. Та й минулого не повернеш, життя людям не повернеш, хто зна як би склалася доля населення на цій землі якби його не винищували, може б воно зараз жило нормально, багато. Розумієте, заважають зараз чи ні, але шрами, рани, каліцтва на тілі суспільства просто так не заживають, особливо якщо заявити що нічого не було, прикривши ті рани одягом. Вони загниваються. Он наприклад у Штатах є квоти на чорношкірих в Універах, так дискримінація, але суть в чому, не можна триста років гноїти людей рабством, а тоді просто сказати: "Ура, ви вільні та рівні. На все добре, всього найкращого."; розумієте?

Перегляд дописуkalamar (23.09.2018 – 17:25) писав:

При капіталізмі ви просто не можете собі дозволити бути мрійником. Треба заробляти гроші, дертися по драбині Дарвіна.
В Україні ви навіть якщо вступите в аспірантуру, вам все одно треба буде окремо заробляти. І навіть на заході, ви великої зарплати не отримаєте,
Та Я знаю, просто мабуть є люди не створені для тих драбинок, дарвінізмів, чи чогось такого.

Перегляд дописуkalamar (23.09.2018 – 17:25) писав:

бо холодна війна закінчилась,
Війна закінчується коли вмирає її останній ветеран.

Перегляд дописуkalamar (23.09.2018 – 17:25) писав:

і там не фінансують фізику, як за совка.
У державах пострадянського простору багато проблем, левова частка яких, через жахливу, не далекоглядну, не ефективну політику при Союзі (яка і привела до розпаду), але не у всіх державах так погано. До слова в Республіці Польщі, більш-менш. Ці, скандинави, чи як їх там, Естонії-Латвії, та інші мікродержавки, у них також ОК.
  • 0

#243 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4841 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 23.09.2018 – 18:09

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (23.09.2018 – 17:58) писав:

Я прекрасно усвідомлюю помилки минулого та їх наслідки. Я виню не комуністів, а винних, якщо так складається що винні були й комуністами, нічого не поробиш. У мене у профілі є фраза, Я не пам'ятаю де її вперше почув і від кого, але звучить вона приблизно так: "Не важливо хто ти, не важливо де ти, не важливо звідкіль ти чи хто твої предки — головне що ти можеш, що ти не можеш, та вибір, який робиш."; ті хто складав плани по винещенню населення, свій вибір зробили. Ось і все. Це їх і визначає у моїх очах, а не приналежність до політичних чи філософських течій.
Ворогів народу не комуністи вигадали, а демократи.
Ось один із батьків європейської демократії.

Цитата

Демократия — это такое государство, где суверенный народ, руководимый им же самим созданными законами, делает сам всё то, что возможно, и при помощи своих представителей — все то, что он не может делать сам… Извне вас окружают все тираны; а внутри страны все друзья тирании составляют заговоры; они будут составлять заговоры до тех пор, пока преступление может надеяться на успех. Нужно подавить внутренних и внешних врагов Республики или погибнуть вместе с нею; а в данном положении первым правилом вашей политики должно быть управление народом при помощи разума и врагами народа — при помощи террора.
-- Максимилиан Робеспьер. («О принципах политической морали» Речь в Национальном конвенте от имени Комитета Общественного Спасения 5 февраля 1794 г.

Если в мирное время орудием народного правления является добродетель, то во время революции орудием его является и добродетель, и террор одновременно: добродетель, без которой террор гибелен, террор, без которого добродетель бессильна.
Террор есть не что иное, как быстрая, строгая, непреклонная справедливость; следовательно, он является проявлением добродетели, он — не столько особый принцип, сколько вывод из общего принципа демократии, применяемого отечеством в крайней нужде.

-- Максимилиан Робеспьер.

Если в мирное время орудием народного правления является добродетель, то во время революции орудием его является и добродетель, и террор одновременно: добродетель, без которой террор гибелен, террор, без которого добродетель бессильна.
Террор есть не что иное, как быстрая, строгая, непреклонная справедливость; следовательно, он является проявлением добродетели, он — не столько особый принцип, сколько вывод из общего принципа демократии, применяемого отечеством в крайней нужде.

-- Максимилиан Робеспьер.

  • 0

#244 фростыш_дурак(забанений)

    У пошуках себе.

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1502 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Село

Відправлено 23.09.2018 – 18:45

Перегляд дописуkalamar (16.09.2018 – 11:37) писав:

Просто на переміщення і вектори.
Джон Сільвер закопав скарб на острові. На острові п’ять різних дерев дерев в точках (30,-20), (60,80), (-10,-10), (40,-30), (-70,60). (Дуб, сосна, верба, граб, липа)
У вас інструкції по пошуку скарбу. "Йти від дерева до иншого дерева половину відстані, потім до иншого третину, потім до иншого четвертину, потім до останняго п’ятину, копати." Де скарб.
Доки суть та справа, потрібно розв'язувати задачю, а то потрібна клята робота та кляті франки, типу як у Мейтнер було, бо буде пічаль у майбутньому.

Із задачею про ворону розібралися, і самі можна сказати математично вгадали відповідь, і містер Каламар, нагадав що можна просто "сісти на ворону", та ввімкнути часомір або що :wacko:. Тепер риємо смердючий пісок у пошуках лахміття містера Сільвера. B)

Перегляд дописуkalamar (23.09.2018 – 18:09) писав:

Ворогів народу не комуністи вигадали, а демократи.
Ось один із батьків європейської демократії.
Так концтабори також не нео-нац. клоуни в Германії вигадали, і що? Батько-батьком, тільки от дитинка росла уже без батька. Знаєте як говорять: "Який би бичок не стрибав, а телятко наше..."; римські закони також вигадали давно, їх не копіпастом вклепали у сучасний світ, а взяли те що виявилося ефективним, все інше божевілля відкинули нафік.
  • 0

#245 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7161 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 23.09.2018 – 19:11

Перегляд дописуkalamar (23.09.2018 – 17:25) писав:

Ні, Фростіку, ви не зрозуміли. Вам Уповноважений завважив, що ви знову все в політику перетворили. Не ви почали, але ви влізли в суперечку...
а я не полінився і пошукав. ось відповідь серпинці:

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (22.07.2018 – 08:21) писав:

...Тим що твоя робота менше зв'язана із Системою, ніж більшість професій, а отже із божевіллям та гнилятинням...

  • 0

#246 фростыш_дурак(забанений)

    У пошуках себе.

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1502 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Село

Відправлено 23.09.2018 – 19:43

Моя зара сонний як дровиняка, тому приблизно прикидкою на глаз, шукаємо скарб містера Сільвера серед смердючих пісків та пальм, очевидно що дуби-акації не ростуть там де лазив наш герой, гнилозубий пірат хД.

Зображення

Зображення

Зображення

А прикидкою на глаз, виявляється що при довільному виборі порядку у нас скарб приблизно в одному місці! Якесь чергове, математичне божевілля. :wacko: Щось там пан Каламар писав за центр мас, але подумаю пізніше... Чому воно так. Як-раз не так давно повторив поділ відрізків у заданому співвідношення у декартових координатах. Але все одно, чому одна друга, тоді одна третя... Хм. Центр мас двох точок повинен бути на половині відрізку що є відстанню між ними. Якщо ми перенесемо масу двох точок у дану, що є центром мас, та відрахуємо від неї відстанневий відрізок до третьої, то чому ми не половину відстані беремо до третьої точки від центру двох попередніх? — Тому-що ми можемо змінити порядок відрахунку відстані від точок! А від цього центр мас не повинен зрушитися! Це інваріант у даному випадку. Тобто ми беремо щось, на зразок середнього значення, яке буде залежати тільки від кількості точок! Якось так. Подумаю ще, пізніше.

Перегляд дописуУповноважений (23.09.2018 – 19:11) писав:

а я не полінився і пошукав. ось відповідь серпинці:
Ну і до чого там політика? Мається на увазі, Я б міг працювати різником, вирощувати худобу — але для мене це божевілля та гнилятиння. Пічалька, у нас із вами мислення явно відмінне.
  • 0

#247 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4841 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 23.09.2018 – 20:09

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (23.09.2018 – 17:58) писав:

У державах пострадянського простору багато проблем, левова частка яких, через жахливу, не далекоглядну, не ефективну політику при Союзі (яка і привела до розпаду), але не у всіх державах так погано. До слова в Республіці Польщі, більш-менш. Ці, скандинави, чи як їх там, Естонії-Латвії, та інші мікродержавки, у них також ОК.
Та ну, скажете таке. І тут совок винен. Совка нема вже 25 років, тому смішно зв’язувати проблеми держав посткомуністичного простору із совком. В них за совка рівень життя був суттєво вищий, ніж в совку. Чехія змогла навіть деякі високотехнологічні виробництва зберегти. Але загалом там спад технологічний відбувся. Вони в ЄС, то частково ринки відкрило, але, це нормально, що є бідні держави і громадяни, без них неможливий капіталізм. Мають бути капіталісти і пролетаріат. В Польші наша раб сила економіку піднімає, тому вани більш-менш. Пролетарії розвинених країн не зникли, вони просто в країнах що розвиваються зараз. Це для розвинених країн вирішує багато проблем.
А ефективність? Візьміть малину. У нас перевиробництво, за збір платять копійки, і все одно не рентабельно. Бо малини засадили багато, а дівати нема куди, переробка синхронно не розвинулась, еспорт теж. Врешті решт ринок за кілька років ситуацію розрулить, але до того часу багато виробників втратять гроші і час, багато вийдуть з гри. Ефективність ринку, це як ефективність еволюції, еволюція теж працює, але вкрай не ефективна, витрачає купу енергії на глухі кути. Тоиу не стануть всі мільярдерами.

Повідомлення відредагував kalamar: 23.09.2018 – 20:10

  • 0

#248 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4841 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 24.09.2018 – 09:33

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (23.09.2018 – 17:58) писав:

Та Я знаю, просто мабуть є люди не створені для тих драбинок, дарвінізмів, чи чогось такого.
Ні, ви просто не розумієте.
Знаєте, як виглядає типовий совок (людина)? Це така людина в сіренькому одязі чи в уніформі, яка абсолютно не дбає навіть про свій одяг.
Зображення

І все не так просто, як вам здається. Передусім, в совку школа не тільки давала знання, але і намагалась виховувати в правильному дусі, виховувати на радянських ідеалах. І то зводилось не тільки до діамату, в совку з дитинства намагались прищепити відразу до міщанства, відразу до споживацтва як рушійної сили капіталізму. Пам’ятаєте Мордюкову в Брильянтовій Руці, де вона говорить, що після поїздки за кордон, в Нікуліна з’явився потяг до елементів "сладкой жизни"? Тобто, власне, ідеальна радянська людина була рабом держави, але воне не була рабом речей. Починаючи з шкільного виховання в антиміщанському дусі, і далі, радянська промисловість не випускала "комерційних продуктів", вона випускала стандартні товари, і легальні зарплати в середньому були близькі. Тобто не було особливого сенсу в тому, щоб рвати жопу для того, щоб заробити якнайбільше грошей, ви могли відволіктись від роблення грошей, і займатися чим вам хочеться. Ви в СССР в дитинстві могли мріяти бути космонавтом, а професію могли вибирати. В будь-якому випадку, при повній інертності, вам все одно гарантувалась якась робота, зарплата середнього вчениого (не героя соціалістичної праці Ландау), була більша, за зарплату прибиральниці, але не на порядок. Це не зміняє того факту, що не зважаючи на зусилля держави по соціалістичному вихованню, більшість радянських людей були типові потребл, як і їх буржуазні брати по виду. В СССР були нелегальні мільйонери.
Ви тепер не в совку живете, ви мусите прагнути заробити якнайбільше грошей, щоб купити якнайбільше блискучих речей, завести бізнес, щоб отримати у власність ще блискучіші речі. Ви ж сам капіталізм заперечуєте, коли кажете, що не хочете лізти на драбину Дарвіна. Треба лізти Фростіку, бо якщо ви не брешете, то виходить вам не пощастило народитись уже не за совка, якого ви так не любите, а це в цьому нашому тролінгу просто ахтунг, як каже Ех. Ви тоді просто гальмо прогресу. Капіталізм зупинився би, якби так як ви всі думали, адже навіщо тоді було би займатись підприємництвом, навіщо конкурувати?

Повідомлення відредагував kalamar: 24.09.2018 – 09:36

  • 0

#249 фростыш_дурак(забанений)

    У пошуках себе.

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1502 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Село

Відправлено 24.09.2018 – 16:08

Перегляд дописуkalamar (23.09.2018 – 20:09) писав:

Та ну, скажете таке. І тут совок винен.
Дивно що Ви використовуєте слово "совок". А взагалі, так винен цілком і повністю РС. Точніше його рульовий механізм.

Перегляд дописуkalamar (23.09.2018 – 20:09) писав:

Совка нема вже 25 років, тому смішно зв’язувати проблеми держав посткомуністичного простору із совком. В них за совка рівень життя був суттєво вищий, ніж в совку. Чехія змогла навіть деякі високотехнологічні виробництва зберегти. Але загалом там спад технологічний відбувся.
А що Союз зробив, які кроки були прийняті щоб якось спробувати не виправити минуле, а хоч недопустити подібних рішень у майбутньому? Якісь засудження, якісь визнання, якісь компенсації? — Ні. Союз просто розпався та кинув держави на призволяще, і знову божевілля, і знову страждання, тільки тепер не від дії рульових, а від їх бездіяльності. Як і передбачали такі люди як Сахаров ще дуже задовго до 90х, система гнила була і крах її неминучий...

Перегляд дописуkalamar (23.09.2018 – 20:09) писав:

Вони в ЄС, то частково ринки відкрило, але, це нормально, що є бідні держави і громадяни, без них неможливий капіталізм. Мають бути капіталісти і пролетаріат. В Польші наша раб сила економіку піднімає, тому вани більш-менш. Пролетарії розвинених країн не зникли, вони просто в країнах що розвиваються зараз. Це для розвинених країн вирішує багато проблем.
Тобто Союз за сімдесят років, при доступі до найбагатших природних ресурсів на планеті Земля, із населення що було ладно працювати за пайку, не зміг побудувати того, що капіталісти змогли? Нахапався боргів і посипався... Геніально містере Каламар, прекрасне порівняння ефективності.

Перегляд дописуkalamar (23.09.2018 – 20:09) писав:

А ефективність? Візьміть малину. У нас перевиробництво, за збір платять копійки, і все одно не рентабельно. Бо малини засадили багато, а дівати нема куди, переробка синхронно не розвинулась, еспорт теж. Врешті решт ринок за кілька років ситуацію розрулить, але до того часу багато виробників втратять гроші і час, багато вийдуть з гри. Ефективність ринку, це як ефективність еволюції, еволюція теж працює, але вкрай не ефективна, витрачає купу енергії на глухі кути. Тоиу не стануть всі мільярдерами.
Я нічого не буду брати та порівнювати із проблемною Республікою Східної Європи, на теренах якої, не так давно був чи не найефективніших геноцид за всю історію людства, тоталітаризм, війни та холокост, все це "забилося" нікчемною політикою наддержав яка тут сімдесят років рулювала та не змогла навіть спробувати щось виправити. В цьому немає ніякого сенсу містере Каламар, до того ж ця наддержава продовжує дестабілізацію ситуації, втягнувши цю проблемну Республіку між шестерні холодної війни, які її рано чи пізно, так чи інакше, перемелять... Я не говорю що теперішні люди які живуть у цій республіці не винні, але якими Ви хочете бачите суспільство яке пройшло через такі жорна? Не дивно що люди в України кидаються від огня да в полимя, від більшовизму до нео-націоналізму. Від нового світого порядку до кримільної ідеології. Якими Ви хочете бачити суспільство що пережило геноциди 30-х, війни 40-х, та безлади 90-х? Яким містере Каламар?
  • 0

#250 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4841 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 24.09.2018 – 16:34

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (24.09.2018 – 16:08) писав:

А що Союз зробив, які кроки були прийняті щоб якось спробувати не виправити минуле, а хоч недопустити подібних рішень у майбутньому? Якісь засудження, якісь визнання, якісь компенсації? — Ні. Союз просто розпався та кинув держави на призволяще, і знову божевілля, і знову страждання, тільки тепер не від дії рульових, а від їх бездіяльності. Як і передбачали такі люди як Сахаров ще дуже задовго до 90х, система гнила була і крах її неминучий...
Ви вважаєте що союз щось був винен? В другу світову в мому селі румуни були, а не німці. Вони чому компенсації не виплатили?
Румунія, Угорщина, Словаччина, Болгарія в другу світову були союзниками Німеччини.
Абсурдність ваших заяв просто зашкалює.
Зображення
  • 0

#251 фростыш_дурак(забанений)

    У пошуках себе.

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1502 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Село

Відправлено 24.09.2018 – 16:40

Перегляд дописуkalamar (24.09.2018 – 09:33) писав:

Ні, ви просто не розумієте.
Знаєте, як виглядає типовий совок (людина)? Це така людина в сіренькому одязі чи в уніформі, яка абсолютно не дбає навіть про свій одяг.
http://lurkmore.so/images/thumb/7/79/Perelman_on_street.jpg/180px-Perelman_on_street.jpg
Ні так виглядає звичайни "родновір" хД, шоб бути поближче до предків, вони бородача ростять :lol:, проїхали...

Перегляд дописуkalamar (24.09.2018 – 09:33) писав:

І все не так просто, як вам здається. Передусім, в совку школа не тільки давала знання, але і намагалась виховувати в правильному дусі, виховувати на радянських ідеалах. І то зводилось не тільки до діамату, в совку з дитинства намагались прищепити відразу до міщанства, відразу до споживацтва як рушійної сили капіталізму. Пам’ятаєте Мордюкову в Брильянтовій Руці, де вона говорить, що після поїздки за кордон, в Нікуліна з’явився потяг до елементів "сладкой жизни"? Тобто, власне, ідеальна радянська людина була рабом держави, але воне не була рабом речей. Починаючи з шкільного виховання в антиміщанському дусі, і далі, радянська промисловість не випускала "комерційних продуктів", вона випускала стандартні товари, і легальні зарплати в середньому були близькі.
Мені абсолютно начхати на те, що там виховували, Я бачу результат. А результат — катастрофа, божевілля, кров, відчай, страждання мільйонів. І взагалі, Я вам писав у плані науково-просвітньо діяльності Союз обігнав Штати, там і досі багато школярів старшої Школи дроби не вміють додавати, скоро і в нас таке буде... :facepalm: Жарти-жартами, але суть така що Союз непогано вмів стимулювати населення у плані Науки. Але Штати набрали людей з Європи, перетягли людський ресурс із потужним інтелектуальним потенціалом так сказати, знівелювавши відставання від Союзу, та й усе!
І як Ви можливо підмітили, у мну свої принципи та ідеали, тому не мені судити про ідеали/принципи більшості.

Перегляд дописуkalamar (24.09.2018 – 09:33) писав:

Тобто не було особливого сенсу в тому, щоб рвати жопу для того, щоб заробити якнайбільше грошей, ви могли відволіктись від роблення грошей, і займатися чим вам хочеться. Ви в СССР в дитинстві могли мріяти бути космонавтом, а професію могли вибирати. В будь-якому випадку, при повній інертності, вам все одно гарантувалась якась робота, зарплата середнього вчениого (не героя соціалістичної праці Ландау), була більша, за зарплату прибиральниці, але не на порядок. Це не зміняє того факту, що не зважаючи на зусилля держави по соціалістичному вихованню, більшість радянських людей були типові потребл, як і їх буржуазні брати по виду. В СССР були нелегальні мільйонери.
І? Як і підмітив Сахаров деякі, беззаперечні успіхи Союзу не змінюють загальної картини. Те що Ви на цих успіхах сконцентрувалися, забуваючи наскільки складна та багатограння система — наддержава, не змінює загальної картини тим більше. Ви використовуєте апроксимацію яка тут не потрібна.

Перегляд дописуkalamar (24.09.2018 – 09:33) писав:

Ви тепер не в совку живете, ви мусите прагнути заробити якнайбільше грошей, щоб купити якнайбільше блискучих речей, завести бізнес, щоб отримати у власність ще блискучіші речі. Ви ж сам капіталізм заперечуєте, коли кажете, що не хочете лізти на драбину Дарвіна.
Не тупіть, якби допустимо ми народилися в Штатах, та займалися Теоретичною Фізикою — перед нами були б відкриті всі дороги. Ви чого думаєте всі лізуть і лізли у ті "країни першого світу" а в "совок", як Ви полюбляєте повторювати.

Перегляд дописуkalamar (24.09.2018 – 09:33) писав:

Треба лізти Фростіку, бо якщо ви не брешете, то виходить вам не пощастило народитись уже не за совка, якого ви так не любите, а це в цьому нашому тролінгу просто ахтунг, як каже Ех.
Я не обманюю вас. Який тролінг? Я говорив автор пісні "Крила", пишемо те, від чого серце розривається...
Але Ви не вірно визначаєте що ваш покірний слуга засуджує, не саму концепцію Союзу як наддержави, а божевілля та пекло яке коїлося і тих, хто те пекло планував та втілював у життя. По аналогії Я не засуджую німців, Я не говорю що Германія не повинна існувати, чи що немає там германської культури чи мови, тільки нацистів та інших клоунів які приймали і приймають відповідні рішення.

Перегляд дописуkalamar (24.09.2018 – 09:33) писав:

Ви тоді просто гальмо прогресу.
Ще й яке...

Перегляд дописуkalamar (24.09.2018 – 09:33) писав:

Капіталізм зупинився би, якби так як ви всі думали, адже навіщо тоді було би займатись підприємництвом, навіщо конкурувати?
Боюсь навіть уявти що було якби більшість населення було "рогатими", ох-хо-ох... :facepalm:

Перегляд дописуkalamar (24.09.2018 – 16:34) писав:

Ви вважаєте що союз щось був винен? В другу світову в мому селі румуни були, а не німці. Вони чому компенсації не виплатили?
Румунія, Угорщина, Словаччина, Болгарія в другу світову були союзниками Німеччини.
Абсурдність ваших заяв просто зашкалює.
Розділяйте слово Союзу — сукупність всих елементів системи, населення, ресурси, панівна публічна філософська ідеологія, політика внутрішня-зовнішня, структура, тощо, грубо кажучи, одним словом — Система. Та слово "рульові" — тільки керівна підсистема.
Я не зрозумів про що Ви, але не важливо — важливо те, що ні Союз ні КНР не визнало політики винищення та геноциду. Більше того, не зробили нічого у даному напрямку щоб хоч якось виправити результати тих помилок.

Повідомлення відредагував фростыш_дурак(забанений): 24.09.2018 – 16:47

  • 0

#252 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4841 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 24.09.2018 – 17:02

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (24.09.2018 – 16:08) писав:

Тобто Союз за сімдесят років, при доступі до найбагатших природних ресурсів на планеті Земля, із населення що було ладно працювати за пайку, не зміг побудувати того, що капіталісти змогли? Нахапався боргів і посипався... Геніально містере Каламар, прекрасне порівняння ефективності.
Середня тривалість життя, , один із найважливіших показників соц. розвитку, в США 10-го була 50-55 років, в Росії 10-го - 32 роки. При Сталіні Совок дуже сильно скоротив відставання від США по тривалості життя і в 60 році совок зрівнявся з США ( 68 середня). І тільки в застой знову по тривалості життя дещо відстав. Ну про період після розвалу хочете згадувати? :wink2: Графік по якому нселення зменшується бачили? І це при тому, що дитяча смертність зменшилась, але то не постсовкова заслуга, то просто результат світового розвитку медицини.
Працюють закони діамату, яких ви не розумієте. Епоха Сталіна була з пртилежностями, там було і чорне, і біле.
До речі, на Кубі зараз тривалість життя більша, ніж в США, і менша дитяча смертність.

Ви фоткокартинкомислячий, -_- гаразд.
https://fishki.net/2...otograijah.html

Повідомлення відредагував kalamar: 24.09.2018 – 17:03

  • 0

#253 фростыш_дурак(забанений)

    У пошуках себе.

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1502 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Село

Відправлено 24.09.2018 – 17:30

Перегляд дописуkalamar (24.09.2018 – 17:02) писав:

Середня тривалість життя, , один із найважливіших показників соц. розвитку, в США 10-го була 50-55 років, в Росії 10-го - 32 роки. При Сталіні Совок дуже сильно скоротив відставання від США по тривалості життя і в 60 році совок зрівнявся з США ( 68 середня).  І тільки в застой знову по тривалості життя дещо відстав. Ну про період після розвалу хочете згадувати? :wink2: Графік по якому нселення зменшується бачили? І це при тому, що дитяча смертність зменшилась, але то не постсовкова заслуга, то просто результат світового розвитку медицини.
Працюють закони діамату, яких ви не розумієте. Епоха Сталіна була з пртилежностями, там було і чорне, і біле.
До речі, на Кубі зараз тривалість життя більша, ніж в США, і менша дитяча смертність.

Ви фоткокартинкомислячий, -_-  гаразд.
https://fishki.net/2...otograijah.html
Ваше не розуміння циферок, не можна просто дивитися на циферки у даному плані, потрібно розуміти всю систему, тобто хто ті циферки малював, наприклад...
Копіпаст примітивної пропаганди також натикає на думку що Ви дивитися на Союз через призму освітянської підсистеми — велика помилка. Штати, як і Союз неможна розглядати тільки однопланово якщо говорити про ефективність та рівень життя. Це приблизно те саме що міряти рівень життя у Москів та сільскій місцевості. Я часто спілкувався, у роки навчання із людьми які були частиною науково-освітянської підсистеми, тому мені не важко зрозуміти їхні почуття. Але повірте, ніякі успіхи в навчанні дітей букварику не виправдають геноцидів, не повернуть людей та не виправлять неймовірної шкоди, що ті політики нищення завдали суспільству, це рана яка не гоїться просто так.

По економіці та соціальних стандартах в Штатах та Союзі, написано цілі трактати, можна легко знайти різні оцінкові порівняння. Із Штатами простіше, у даному плані система не ховала це за обшивкою, — в Союзі всі біди намагалися приховати, тому складніше, особливо перед капіталістичними країнами, якщо вірите циферкам в архівах — "Экономика принудительного труда" Хлевнюк, Соколов. Але це все не потрібно щоб зрозуміти суть цих двох систем, суть помилок які робили рульові в Союзі. :(
  • 0

#254 фростыш_дурак(забанений)

    У пошуках себе.

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1502 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Село

Відправлено 24.09.2018 – 21:07

Деякі розмірковування на рахунок задачі про скарби містера Сільвера та центр мас,

Зображення

Зображення

Зображення

отже видно що координати центру мас будуть залежати лише від кількості мас, власне значення мас, та їх взаємного розташування а не порядку, тобто не від місця де ми починаємо "склеювати" перші дві маси в точку на середині відстані між ними! А сама задача є визначенням центру мас.
Ми можемо взяти будь-які дві маси із системи, поміряти між ними відстань, поділити її на два, а далі, наче змістити туди ці дві маси та зробити таке сама від цієї точки до будь-якої настопної маси... Дуже цікаво. Мабуть якось зв'язано із ізотропністю простору, або-що. Хмм...

П. С. Ще раз дякую, містере Каламар, що допомагаєте із навчанням.

Повідомлення відредагував фростыш_дурак(забанений): 24.09.2018 – 21:10

  • 0

#255 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4841 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 25.09.2018 – 00:42

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (24.09.2018 – 16:40) писав:

Мені абсолютно начхати на те, що там виховували, Я бачу результат.
Зовсім ні. Я даю цифри і факти, а ви даєте воплі.
Завважте, я тут ніде не висловлююсь емоціями і лапшою в макітрі. Я не говорю про Сталіна няшку, але я говорю, що коли ви беретесь судити про репресованих, треба реальні цифри давати, а не тупо талдичити про третину населення. Що коли ви говорите про якусь виключність репресій, треба трохи знати історію. Коли говорите про голод, треба також говорите і про реальний соціальний ріст за совка. Коли з США порівнюєте, треба усвідомлювати, що ви порівнюєте нащадка третьосортної країни з аграрною економікою, середньовічною тривалістю життя, з на чотири п’ятих безграмотним населенням (Росію), після громадянської війни, з найбільшою економікою середини 20-го століття. Щоб ви мали хоч зелене уявлення стартових умов, що собою являла економіка США коли тут була громадянська війна.
Якщо ви війну візьмете, то вклад СРСР в перемогу вирішальний, ні флотом ні авіацією війн не виграють. Що цікаво, "чесні" західні історики, навіть всупереч глузду, хронічно намагаються його применшити. Порівняйте переломний момент на заході Ель-Аламейн 75 тис. 500 танків, на сході Сталінград - 800 тис 2000 танків втрати німців.
Якщо післявоєнний час візьмемо, то європейська частина СРСР знову була в руїнах, а США мало більш як 50 відсотків світового ВВП, і 2/3 запасів світового золота, вдумайтесь. Війна, в певному сенсі, пішла США на користь. Європа була зруйнована, Азія теж, США в війну могли навіть підзаробляти, деякі компанії навіть через посередників з німцями торгували, гроші не пахнуть.
Тим не менше неефективний совок зумів наздогнати США по тривалості життя, зміг відповісти на початок холодної війни після бомбардування Японії, зміг першим вийти в космос і фактично зробив холодну війну безглуздою, досягнувши можливості зворотнім ударом знищити США за кілька годин.

Повідомлення відредагував kalamar: 25.09.2018 – 00:43

  • 0

#256 фростыш_дурак(забанений)

    У пошуках себе.

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1502 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Село

Відправлено 25.09.2018 – 09:43

Перегляд дописуkalamar (25.09.2018 – 00:42) писав:

Зовсім ні. Я даю цифри і факти, а ви даєте воплі.
Завважте, я тут ніде не висловлююсь емоціями і лапшою в макітрі.
Так само б Сахарову, у його часи, та таким як він, говорили б цифри-факти, а він давав воплі про складні складні системи, помилки та неминучий крах... І не повірите, він вгадав майбутнє Союзу на десятки років вперед. Тобто всі ті архівні цифри та архівні факти, виявилися не варті одного вопля Сахарова. Але йому ніхто не вірив, якби він вийшов на Червону Площу, і почав говорити за неефективність системи управління Союзу, як відкритої так і тієї що була під обшивкою, на нього б подивилися як божевільного-зрадника. Навіть такі як Прохоров, які знали "матан" не гірше від вас, містере Каламар, і то...

Перегляд дописуkalamar (25.09.2018 – 00:42) писав:

Я не говорю про Сталіна няшку, але я говорю, що коли ви беретесь судити про репресованих, треба реальні цифри давати, а не тупо талдичити про третину населення. Що коли ви говорите про якусь виключність репресій, треба трохи знати історію. Коли говорите про голод, треба також говорите і про реальний соціальний ріст за совка.
:) Містере Каламар, реальність це не обов'язково цифри із архівів. Щоб розуміти ціленаправленість нищення населення та масштаби такої політики в РС, не потрібно знати інших держав. Без ціленапрямленості та плану, не можлива така ефективність, хоча б це вас повинно було наштовхнути на думку — "що не все так просто". Якщо офіційна позиція приховує, не визнає, топить у брехні дані факти, це означає що система може поховати будь-що під шарами обману на різних рівнях. Ті ж самі архіви повністю були під контролем, тому не має сенсу йняти віру макулатурі у них, потрібно з обережністю то сприймати.

Були різні математичні моделювання, навіть політики так званого сталінізму, які довели що не потрібен терор, то все було, грубо кажучи для сміху... Як і підмічає той-самий Хлевнюк, і не тільки він а люди які в тих архівах тижнями сиділи... А Ви, містере Каламар, дивлячись через призму "Макаренка та жовтеняток" цього всього не помічаєте.

Перегляд дописуkalamar (25.09.2018 – 00:42) писав:

Коли з США порівнюєте, треба усвідомлювати, що ви порівнюєте нащадка третьосортної країни з аграрною економікою, середньовічною тривалістю життя, з на чотири п’ятих безграмотним населенням (Росію), після громадянської війни, з найбільшою економікою середини 20-го століття. Щоб ви мали хоч зелене уявлення стартових умов, що собою являла економіка США коли тут була громадянська війна.
Повертаючись до початкових умов, Ви зрозумієте наскільки неефективними та божевільними були більшість рішень рульових СРСР у порівняння із поступовою політикою Штатів. Книги типу "Экономика принудительного труда" вам в допомогу, там достобіса істориків працювало. Більшовики не вигадали способи примусу до праці, вони просто взяли їх із кріпосної системи та поставили на індустріальний масштаб. У більшовиків все було на такому масштабі, терор, голод, репресії... Масштаби легко змінювати, просто підмалювати циферки, головне всюди на одну і ту ж величину.

Перегляд дописуkalamar (25.09.2018 – 00:42) писав:

Якщо ви війну візьмете, то вклад СРСР в перемогу вирішальний, ні флотом ні авіацією війн не виграють. Що цікаво, "чесні" західні історики, навіть всупереч глузду, хронічно намагаються його применшити. Порівняйте переломний момент на заході Ель-Аламейн 75 тис. 500 танків, на сході Сталінград - 800 тис 2000 танків втрати німців.
СРСР внесло головний внесок у приході клоунів до влади в Германії та було основним постачальником різноплановї допомоги їм. І шо? Розрахунок був захопити охоплену війною та ослаблену Європу. Але отут зіграло те що пишете Ви, тобто із місць в Ставку йшли депеші шо все ок в Армії, вона готова, там тільки деякі проріхи є, але не без цього... А на ділі, було як пишу Я — гниль, і не допомагали ніякі букварики та соціальні стандарти. Тому план провалився а ж до 1944-го, а тамички вже втрутилися Дядько Сем та ОКВБтПІ, бо по перше Дядько Сем сам мав плани на війну в Європці та використання нео-націналістичних рухів там, по друге Дядькові Семові нафік не був потрібен Союз під Лор'єном... Довелося підключати Туманний Альбіон та готувати кляту висадку. Так ото холодна війна. — Чисто моя думка.

Перегляд дописуkalamar (25.09.2018 – 00:42) писав:

Якщо післявоєнний час візьмемо, то європейська частина СРСР знову була в руїнах, а США мало більш як 50 відсотків світового ВВП, і 2/3 запасів світового золота, вдумайтесь. Війна, в певному сенсі, пішла США на користь. Європа була зруйнована, Азія теж, США в війну могли навіть підзаробляти, деякі компанії навіть через посередників з німцями торгували, гроші не пахнуть.
Про це є опус Хлевнюка "Героїчне відновлення післявоєнної держави", чи щось таке. Дійсно, після шестидесятих провели деякі реформи і це дало неймовірний результат, Союз чудом вийшов у вагову категорії наддержави, але гниль залишилася у руля... Ось і все.

Перегляд дописуkalamar (25.09.2018 – 00:42) писав:

Тим не менше неефективний совок зумів наздогнати США по тривалості життя, зміг відповісти на початок холодної війни після бомбардування Японії, зміг першим вийти в космос і фактично зробив холодну війну безглуздою, досягнувши можливості зворотнім ударом знищити США за кілька годин.
Ну, тут і з вами важко не погодитися, але Ви знову не дивитися на ситуацію у масштабі всесоюзному, не розумієте що цього абсолютно недостатньо, потрібні були реформи потрухлої системи. Потрібно було вичищати тишком-нишком від гнилі рульовий механізм, добре вже не визнавати там геноциди, але хоча б так. Ну наприклад відьомий фолькльору персонаж під назвою "палач сталіна", як пише легенда застрелився десь там, у "відлигу".

http://cemeterys.ru/new_foto/IMG_7105_thumb.jpg

Та осяйні риб'ятки із своїми курганами світлим провідника донборським/сцінцовим тихо покурюють в сторонці хД.
Розумієте в чому суть цього прикладу? Не в самому прикладі, а в зрізі системи. Тобто "Ну поставили, ну стоит, пусть стоит... Пришел приказ — не трогать."; оце таке, а якби були нормальні рульові які виховали теперішніх рульових, було б так: "Кто поставил? Найти... Памятник убрать."; тобто одна і та сама ситуація, а рішення різні, розумієте. Так в Союзі було завше. Не ті люди, приймали не ті рішення що було потрібно. Ех... Проїхали.

Ой, там в задачі останнє k не одна третя, а одна друга.

Повідомлення відредагував фростыш_дурак(забанений): 25.09.2018 – 09:43

  • 0

#257 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4841 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 25.09.2018 – 09:54

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (25.09.2018 – 09:43) писав:

:) Містере Каламар, реальність це не обов'язково цифри із архівів.
Ну що за чергові дурні воплі. Фростіку, реальність, яка була до вашого народження, це тільки цифри з архівів. Навіть така проста думка не приступна вашій забитій половою голові. У вас нема жодної можливості дізнатись щось чи то про Римську Імперію, чи то про СССР, як тільки з локументів. Така мисленнєва операція для вас занадто складна?
  • 0

#258 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4841 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 25.09.2018 – 10:48

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (25.09.2018 – 09:43) писав:

Книги типу "Экономика принудительного труда" вам в допомогу, там достобіса істориків працювало.
В СРСР не примусова праця була, навпаки, там ви могли вибирати професію, тепер ні, ви змушені вибирати те, що диктує вам ринок.
По даним соц. розвитку ООН, СССР був щось в районі 30 місця в світі, тобто, ми тоді входили в категорію розвинених країн, зараз, не знаю, можливо в першу сотню входимо. Це реальність, а не йолопські книжки.
Давайте трохи детальніше соцрозвиток розглянемо. Отже тривалість життя. Як я писав, совок наздогнав США в 60, згодом дещо відстав. І причини тому найімовірніше до речі, не так застій і зла політика партії, як прискорення урбанізації викликане тими ж хрущовками. Значні маси населення з села переселились у місто, а основну причину відставання по тривалості життя ви мабуить розумієте? На той час харчувались нормально, медицина була всім доступна, основна причина Зелений Змій. Зміна сало-місто не могла не підняти хвилю алкоголізму. (тому в 80 антиалкогольні компанії проводили) Харчування. Воно в 80-90 не відставало від США, по структурі і кількості напр. м’яса і молокопродуктів ми не догнали тепер. В США м’яса більше було, але традиційно дуже високе споживання того в США то національні особливості, по загальній структурі, совок їв на рівні америкосів. Одяг, ну нема сенсу піднімати результати текстильної промисловості, одяг в совку був доступний всім по доступним цінам і без черги, якщо шо. Серйозне відставання було по забезпеченню житлом, але і то вирішувалось. Тому, Фростіку, я розумію ща вам то тяжко в черепну коробку вкладається, але по соціальним показникам пізній совок був цілком на рівні США. Потреблядство. Навряд чи це соціальна категорія і тому порівнювати по тому нема сенсу, бо то властиво капіталістичній формації, соціалізм в принципі по тому не міг конкурувати.
Ідея комунізму це всім по потребам, від кожного по можливастям. Зрозуміло, що тут не мались на увазі потреблядські потреби. Ідея в тому, щоб звільнити творчі здатності людини, коли вона повністю забезпечена справді потрібним. Капіталізм же створює продукти, капіталізм створює попит на новостворені продукти, основна мета життя в тому, щоб мати змогу споживати якнайбільше продуктів. В цьому сенсі, в СРСР людина була забезпечена одягом, але вона хотіла імпортних джинсів і. т. д. При капіталізмі продукти градуюються, ви можете купити звичайну сумочку, а можете від вітона, можете годинник, а можете ролекс... аж до яхти, вілии на сотню кімнат з 30ма слугами, чи футбольного клубу. При соціалізмі цього не було і в принципі не могло бути.
Тож програв совок не по причині економіки, а тому що не зміг подолати міщанства, взяли гору не ідеали комунізму, а пошлість міщанина, який любить похизуватись мерседесом. До речі, Ленін як в воду дивився, він знав що експропріювати великий капітал то найпростіше, найважче перемогти міщанську психологію. І, власне, в цьому сенсі соціалізм виявився утопією, йому капіталізм протиставив закладені в людину хапальницькі інкстинти. Тому, коли ви критикуєте комунізм, критикувати треба не безглуздими воплями, а правильно, ці речі треба глибше розуміти.
І, вернімось до потреби дертись на дерево Дарвіна, ви мусите. Це в самій основі капіталістичної формації. Не бажання бути космонавтом (фізиком, вчителемм.. виберіть потрібне), а обирання такого заняття, яке дозволить вам вилізти на якнайвищу гілку на дереві Дарвіна, і спожити якнайбільше.

P.S. Вам і Серпиня і Ех щось подібне пояснювали.

Повідомлення відредагував kalamar: 25.09.2018 – 10:50

  • 0

#259 фростыш_дурак(забанений)

    У пошуках себе.

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1502 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Село

Відправлено 25.09.2018 – 12:35

Перегляд дописуkalamar (25.09.2018 – 10:48) писав:

В СРСР не примусова праця бул,
:) Коли саме? Боюсь "кріпаки" у колгоспах та в'язні ГУЛАГів із вами б не погодилися. Перших винищували голодом, другим гноїли тяжкими умовами праці, "Копитка" це не просто а назва місця, по якому можна робити "зріз" системи.

Перегляд дописуkalamar (25.09.2018 – 10:48) писав:

навпаки, там ви могли вибирати професію, тепер ні, ви змушені вибирати те, що диктує вам ринок.
По даним соц. розвитку ООН, СССР був щось в районі 30 місця в світі, тобто, ми тоді входили в категорію розвинених країн, зараз, не знаю, можливо в першу сотню входимо. Це реальність, а не йолопські книжки.
Ті йолопські книги робилися на тих-же циферках якими оперуєте Ви. Вибачтайте але ваші умозаключенія у порівнянні із серйозними дослідженнями багатьох Істориків типу Хлевнюка, в моїх очах програють.

Перегляд дописуkalamar (25.09.2018 – 10:48) писав:

Давайте трохи детальніше соцрозвиток розглянемо. Отже тривалість життя. Як я писав, совок наздогнав США в 60, згодом дещо відстав. І причини тому найімовірніше до речі, не так застій і зла політика партії, як прискорення урбанізації викликане тими  ж хрущовками. Значні маси населення з села переселились у місто, а основну причину відставання по тривалості життя ви мабуить розумієте? На той час харчувались нормально, медицина була всім доступна, основна причина Зелений Змій. Зміна сало-місто не могла не підняти хвилю алкоголізму. (тому в 80 антиалкогольні компанії проводили) Харчування. Воно в 80-90 не відставало від США, по структурі і кількості напр. м’яса і молокопродуктів ми не догнали тепер. В США м’яса більше було, але традиційно дуже високе споживання того в США то національні особливості, по загальній структурі, совок їв на рівні америкосів.  Одяг, ну нема сенсу піднімати результати текстильної промисловості, одяг в совку був доступний всім по доступним цінам і без черги, якщо шо. Серйозне відставання було по забезпеченню житлом, але і то вирішувалось. Тому, Фростіку, я розумію ща вам то тяжко в черепну коробку вкладається, але по соціальним показникам пізній совок був цілком на рівні США. Потреблядство. Навряд чи це соціальна категорія і тому порівнювати по тому нема сенсу, бо то властиво капіталістичній формації, соціалізм в принципі по тому не міг конкурувати.
Це бла-бла-бла не має сенсу. В Штатх не було ГУЛАГів, не було політик нищення населення, не було репресій, штучних голодів, нічого подібного. Так там було багато проблем, так там був бонус при старті у порівняння із Союзом, але це справи не змінює.

Перегляд дописуkalamar (25.09.2018 – 10:48) писав:

Ідея комунізму це всім по потребам, від кожного по можливастям. Зрозуміло, що тут не мались на увазі потреблядські потреби. Ідея в тому, щоб звільнити творчі здатності людини, коли вона повністю забезпечена справді потрібним. Капіталізм же створює продукти, капіталізм створює попит на новостворені продукти, основна мета життя  в тому, щоб мати змогу споживати якнайбільше продуктів. В цьому сенсі, в СРСР людина була забезпечена одягом, але вона хотіла імпортних джинсів і. т. д. При капіталізмі продукти градуюються, ви можете купити звичайну сумочку, а можете від вітона, можете годинник, а можете ролекс... аж до яхти, вілии на сотню кімнат з 30ма слугами, чи футбольного клубу. При соціалізмі цього не було і в принципі не могло бути.
Мені начхати на ті ідеї/ідеали, Я бачу результат. Там де був комунізм — терор, жах і смерть. У кінці-кінців, перехід до демократій-капіталізму чи гібридів. Роблю висновок — на практиці та система не ефективна. Ось і все.

Перегляд дописуkalamar (25.09.2018 – 10:48) писав:

Тож програв совок не по причині економіки, а тому що не зміг подолати міщанства, взяли гору не ідеали комунізму, а пошлість міщанина, який любить похизуватись мерседесом. До речі, Ленін як в воду дивився, він знав що експропріювати великий капітал то найпростіше, найважче перемогти міщанську психологію. І, власне, в цьому сенсі соціалізм виявився утопією, йому капіталізм протиставив закладені в людину хапальницькі інкстинти. Тому, коли ви критикуєте комунізм, критикувати треба не безглуздими воплями, а правильно, ці речі треба глибше розуміти.
Тому комуно-риб'ятка вирішили утопи в крові ті інстинкти, а демократо-риб'ятка просто взяли їх під контроль. Перші прогнили та посипалися, а другі як рулили, так і рулять.

Перегляд дописуkalamar (25.09.2018 – 10:48) писав:

І, вернімось до потреби дертись на дерево Дарвіна, ви мусите. Це в самій основі капіталістичної формації. Не бажання бути космонавтом (фізиком, вчителемм.. виберіть потрібне), а обирання такого заняття, яке дозволить вам вилізти на якнайвищу гілку на дереві Дарвіна, і спожити якнайбільше.
1) Ваш покірний слуга свого роду "рогатий", тому апріорі розуміє світ по іншому ніж дарвіністи, комуністи, нео-націоналісти, релігійні. На жаль це також означає що Я не пристосований до будь-яких, із вищезгаданих суспільств.
2) Проблема Штатів, чому там люди не так цікавилися Фізикою допустимо як в Союзі — скоріше через надлишок благ та широку свободу вибору. Важко пояснити. Грубо кажучи у даному плані Фізика програє, бо мальчіки хочуть бути "крутими", а дєвочки "красівими", ніхто не хоче бути Фізиком, бо це важко і не додає особливої "крутості" в очах суспільства. Тобто зменшує шанси знайти відповідного партрнера для створення сім'ї, і всіляке таке. Саме тому було впроваджено, колись давно, сексо-генітальні асоціації із кіберпростором, оскільки більшість людей які цим займаються є чоловічої статі, це повинно було краще їх стимулювати та полегшити набір "рекрутів" із суспільства у дану сферу. План вдався. Але це вже із розряду конспірологій, типу "антисистема це система створена системою" :D
А загалом, фінансування, тієї-ж науково-освітянської сфери в Штатах було більшим завше ніж в Союзі, як у принципі і фінансування будь-якої іншої публічної сфери. — Чисто моя думка.

Перегляд дописуkalamar (25.09.2018 – 09:54) писав:

Ну що за чергові дурні воплі. Фростіку, реальність, яка була до вашого народження, це тільки цифри з архівів. Навіть така проста думка не приступна вашій забитій половою голові. У вас нема жодної можливості дізнатись щось чи то про Римську Імперію, чи то про СССР, як тільки з локументів. Така мисленнєва операція для вас занадто складна?
В тому то і справа, що у випадку Союзу мені достопні не тільки циферки із архівів, а ще і свідчення очевидців. Не важливо, вірні ці свідчення чи ні, важливо те що мені доступні декілька різних джерел інфи. Далі синтез (складання пазлів), апроксимація, врахування різних факторів. Мої мізки, в яких полова, приблизно так і працюють. Свого роду рогате мислення, Прохоров не зрозумів би... :( На відміну від Сахарова.
  • 0

#260 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4841 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 25.09.2018 – 14:10

Перегляд дописуфростыш_дурак(забанений) (25.09.2018 – 12:35) писав:

В тому то і справа, що у випадку Союзу мені достопні не тільки циферки із архівів, а ще і свідчення очевидців.
Свідчення баби нюри не є іторичний документ. І ви очевидно вкрай вибірково до очевидців підходили, слухали і сприймали тільки ті свідчення, які вам подобались, бо вже відповідали вашій упередженості. Бо очевидці, це всі сучасники, хто якось пам'ятає різні часи СРСР. Навіть незважаючи на відомий факт, що пропаганда уже сучасна дуже сильно впливає не свідчення очевидців, і очевидці дають перекручену картину, не зрозуміло, звідки в біса мільйони цих ностальгуючих по СРСР?

Чому мемуари, художні твори, свідчення, погане джерело, давайте я покажу на прикладі, де ви заангажовані в инший бік, а клятий очевидець, нобелівський лауреат з літератури, якого частково забороняли в вірному свободі слова США, бреше.

Цитата


И безработные-кочевники стекались со всех сторон на дороги, и в глазах у них был голод, в глазах у них была нужда.
Когда где-нибудь находилась работа на одного, за нее дрались десятеро - дрались тем, что сбивали плату за труд. Если он будет работать зa тридцать центов, я соглашусь на двадцать пять. Если он пойдет на двадцать пять, я соглашусь на двадцать. Нет, возьмите меня, я голодный. Я буду работать за пятнадцать.
Я буду работать за прокорм. Я буду работать за маленький кусок мяса.
И многим это было на руку, потому что оплата труда падала, а цены оставались на прежнем уровне. Крупные собственники радовались
Поля, расстилающиеся вдоль дорог, были плодородны, а по дорогам ехали голодные люди. Амбары были полны, а дети бедняков росли рахитиками .
Крупные компании не знали, что черта, отделяющая голод от ярости, еле ощутима. И деньги, которые могли бы пойти на оплату труда, шли на газы, на пулеметы, на шпиков и соглядатаев, на "черные списки", на военную муштру. Люди, как муравьи, расползались по дорогам в поисках работы, в поисках хлеба. И в сознании людей начинала бродить ярость.
Ярость сменялась страхом. Шерифы приводили понятых к присяге, спешно рассылали требования на оружие, на бомбы со слезоточивым газом, на патроны.
А голодные люди толпились на задворках у бакалейных лавочек и вымаливали хлеб, вымаливали гнилые овощи, крали, если удавалось.
Люди исступленно стучались к врачам; но врачи всегда заняты, у них нет времени. И машины подъезжали по грязи к палаткам, к сараям и увозили мертвые тела. В переполненных лачугах, в сараях с отсыревшим сеном голод страх рождали злобу. Подростки разбредались кто куда,- но не вымаливать хлеб, а красть его; и мужчины несмело разбредались кто куда - попробовать - может, удастся украсть. В сараях с дырявыми крышами, на мокром сене, женщины, задыхавшиеся от воспаления легких, рожали детей. А старики забивались в углы и умирали там, скорчившись так, то коронеры не могли потом расправить их окоченевшие тела..

...Это преступление, которому нет имени. Это горе, которое не измерить никакими слезами. Это поражение, которое повергает в прах все наши успехи. Плодородная земля, прямые ряды деревьев, крепкие стволы и сочные фрукты. А дети, умирающие от пеллагры, должны умереть, потому что апельсины не приносят прибыли. И следователи должны выдавать справки: смерть в результате недоедания, потому что пища должна гнить, потому что её гноят намеренно.Люди приходят с сетями вылавливать картофель из реки, но охрана гонит их прочь; они приезжают в дребезжащих автомобилях за выброшенными апельсинами, но керосин уже сделал свое дело. И они стоят в оцепенении и смотрят на проплывающий мимо картофель, слышат визг свиней, которых режут и засыпают известью в канавах, смотрят на апельсинные горы, по которым съезжают вниз оползни зловонной жижи; и в глазах людей поражение; в глазах голодных зреет гнев...

Повідомлення відредагував kalamar: 25.09.2018 – 14:12

  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 2

0 користувачів, 2 гостей, 0 анонімних