Перейти до вмісту

Як називається сучасний економічний устрій?


Повідомлень в темі: 549

#121 серпинка

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1716 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 10.03.2018 – 22:47

 Уповноважений (10.03.2018 – 09:28) писав:

я хочу жити без тотального контролю наді мною.
Подивилась оце якраз фільм "Людина зі сталі", так там батьки супермена теж хотіли, щоб він жив без контролю, бо на їхній планеті Криптоні дітей вирощували штучно і у кожного ще до народження було призначення ким дитина має стати, робітником, службовцем. Супермен був перший за багато років, кого народили у природний спосіб, щоб він міг сам собі визначати, чим йому займатись. Його відрядили на Землю, тим часом як Криптон згорів. Ну і він вибрав співпрацювати з ЦРУ і рятувати планету)) Отаке.
А ти реально відчуваєш над собою тотальний контроль?
Ти ж ніби не держслужбовець, який має декларувати звідки і скільки в нього грошей та майна?

Повідомлення відредагував серпинка: 10.03.2018 – 22:49

  • 0

#122 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7001 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 10.03.2018 – 23:30

а в мене майже нічого немає :)
зараз мені не подобається, що податки завеликі, і ніяких послуг за ці податки, ніякого захисту від криміналу
  • 0

#123 серпинка

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1716 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 11.03.2018 – 23:09

 Уповноважений (10.03.2018 – 23:30) писав:

а в мене майже нічого немає :)
зараз мені не подобається, що податки завеликі, і ніяких послуг за ці податки, ніякого захисту від криміналу
За податки утримуються школи, садочки, вузи, лікарні, поліція, музеї, театри і т.п. На все не вистачає напевно, тим більше з наших невисоких зарплат багато не нашкребеш, при чому з наших зарплат утримується ЄСВ, але він йде у фонди, з яких виплачують пенсії, лікарняні. З нашої зарплати поліцію не утримують, то з інших податків.
  • 0

#124 серпинка

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1716 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 12.03.2018 – 00:04

Дивись, який файний ролик зробили. Тобі треба звертатись до депутатів місцевих, вони тепер мають купу податків, але то ще треба знати, на що вони мають право ті податки тратити, в ролику про це не сказано:
Прихований текст
І ще один:
Прихований текст

І ще))
Прихований текст

Повідомлення відредагував серпинка: 11.03.2018 – 23:55

  • 0

#125 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7001 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 12.03.2018 – 12:34

 серпинка (11.03.2018 – 23:09) писав:

За податки утримуються школи, садочки, вузи, лікарні, поліція, музеї, театри і т.п. На все не вистачає напевно, тим більше з наших невисоких зарплат багато не нашкребеш, при чому з наших зарплат утримується ЄСВ, але він йде у фонди, з яких виплачують пенсії, лікарняні. З нашої зарплати поліцію не утримують, то з інших податків.
які ще інші податки? всі податки платять ті, хто працює. бо гроші то лише міра потрібності виконаної роботи.
я би краще сам платив за дитсадок, ніж утримувати купу чиновників і бухгалтерів, які замість мене частинку моїх грошей направлять на дитсадок.

виховательки неграмотні, дітей виховують неправильно, якби я міг вибирати за свої гроші, то щось би вибрав. багатші вибирають крашчі садки і школи.
  • 0

#126 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7001 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 12.03.2018 – 21:48

Не про економічний, а про політичний і соціальній устрій:

  • 0

#127 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4618 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 14.03.2018 – 01:31

 серпинка (08.03.2018 – 23:07) писав:

Поправочка, не бактерії, а грибки, кефірні грибки, отака гидота:

Вживу воно гидкіше виглядає, я бачила, але краще не бачити як той кефір виготовляється, що у молоці живе якась істота і щось там квасить, як після того пити? Гидота. Краще піти в магазин і купити в гарній упаковці.
У нас люди купують молоко, привезене з сіл, в бочці, кладуть на кисле, сметану не збирають, розколочують і так п'ють, чи блінчики смажать з того.

Я взагалі не уявляю, як можна купувати молоко на дорозі. У вас люди ризиковані. Одна справа це коли ви молоко купуєте в сусіда, инша сире (уже розбавлене) молоко з бочки, куди злито молоко з багатьох корів (всі корови медогляд проходили? -_- ).

 серпинка (08.03.2018 – 23:07) писав:

Як ви можете рахувати статистику споживання, коли у нас процвітає стихійна торгівля? Ви думаєте, що статисти врахували скільки молока куплено на дорозі?
Так, врахували. Корів і за СССР тримали, і купували молоко в сусідів ті, хто не тримав. Тут суттєво нічого не помінялось. Це раз.
Закон збереження молока і думання безтолковкою. Неможливо споживати більше молока маючи вшестеро менше худоби. Це два.
Статистика по худобі враховує і худобу в людей.
  • 0

#128 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4618 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 14.03.2018 – 03:06

 серпинка (08.03.2018 – 23:07) писав:

Як це не знаєте, що таке екстра, самі мені карту постили, де у нас екстра виготовляють. <_< Екстра, це коли молоко добре загріли і тут же охолодили, повбивавши всяку заразу, в тому числі й хорошу заразу, від якої молоко скисає. І щоб кефір з такого молока отримати, треба в нього додати закваску, незнаючі люди всяку фігню постять, лише лякають, що з молоком лажа, воно не кисне, гвалт. Ну брехня ж.
До якої температури ви збираєтесь молоко охолоджувати, щоб знищити молочнокислі бактерії? Магазинне молоко не скисає в закритому пакеті, бо воно пастеризоване. Його нагрівали, а не охолоджували. І напр. мене кефір (ви насправді не купите в магазині кефіру, ви купите кефірний продукт) не цікавить. Ще раз, кисле молоко і кефір різні речі. Нормальний кисляк вийде тільки з непастеризованого молока. Коли відкрити пакет в молоко із середовища потрапляють бактерії, і воно мусить скисати, якщо в ньому нема консервантів.
Але виробнику вигідно мати якнайбільший термін зберігання, тому сама невидима рука ринку змушує його використовувати заборонені в молоці консерванти.

Адже ми тут не про молоко, ковбасу, чи ситро говоримо, а про економічну систему. За СССР у виробника не було стимулу дбати про якість, і за це планову економіку ввесь час лають. Але економити на якості теж тоді не було стимулу. Тепер є стимул економити на якості, тому якість значно впала. Так реальність розбиває міт, що ринок стимулює якість.

 серпинка (08.03.2018 – 23:07) писав:

За якістю мають слідкувати споживачі, а найперше оті джентельмени, які бізнесом не займаються, вони мають іти працювати білими комірцями на державу, яка мала б встановити правила виготовлення, продажу. Тому провідні країни перейшли на змішану економіку:
Споживачі не здатні вибрати якісний продукт, на них впливає реклама, гарна упаковка, ціновий маркетинг. Ви, маючи дуже добру рекламу, можете успішно продавати цілковитий брак.

Що то в біса за змішана економіка, яку ви ввесь час згадуєте? :wink2:
Невидима рука ринку прекрасно працює і в провідних країнах. Візьмімо Грецію. Колись це була індустріальна країна з розвиненим суднобудуванням. Але Греція ідеальне місце для туристичного бізнесу. Гори, море, культурка, відкриті кордони в ЄС. Невидима рука ринку спонукає до перекидання зусиль в галузі де найлегше отримати прибуток, звичайно ціною инших галузей. (Тому зараз у нас значно вигідніше вирощувати малину, ніж корову чи свиней, тому всі перекинулись на малину в індивідуальному секторі. В латифундистському секторі вигідніше вирощувати зерно і експортувати його, маючи швидкий оборот капіталу, ніж займатись невдячним тваринництвам, тому у нас і не молочні, а молоковмісткі продукти в магазинах, а ковбасу роблять з туалетної бомаги :wink2: . Ви про ліс згадували. Так українські деревообробні підприємства чесно по ринкових законах програють конкуренцію закордонним, тому вигідно ліс експортувати, так значно швидше на канари "заробите". І не можна заважати невидимій руці ринку в перетворенні Карпат в пустелю, тому навіть ЄС пальчиком показує, що ніззя приймати неринкові протекціоністські закони). Тому зрештою Греція постіндустріалізувалась, там фактично залишився один туристичний бізнес, навіть оливкову олію вони почали імпортувати (так що анекдот про дефіцит піску в сахарі цілком стосується передусім капіталізму і ринку). Але фанатам постіндустріального розвитку слід пам’ятати про один цікавий ньюанс. В моменти кризи, коли люди починають економити, вони досить легко відмовляються від ряду послуг (феншуй, масаж, фітнес клуб, чи навіть відпочинок в Греції). В нас економлять на їжі, а в ойропі на відпочинку в Греції. Тому світова криза, нема туристів, і в Греції дефолт. Так працює невидима рука Адама Сміта. Спочатку вона звела майже всю економіку Греції до однієї галузі туризму, а потім, раптом, зробила туризм неприбутковим. І ніякі "змішані системи" не дають на то ради, ви не можете вказувати капіталісту куди вкладати гроші, і зберегти ринок.
Розвинені країни в вашому розумінні постіндустріальні. Постіндустріальна економіка недолуга вигадка і утопія, мете якої просто протистояти Марксу. Навіть побіжний погляд одразу показує, що розділення виробництва на послуги і товари повністю ідіотське і штучне. Напр. прибиральниця на заводі працює в індустрії, а прибиральниця в офісі в сфері послуг. :blush: Робітник то відстала індустріальна професія, а офіціанка виявляється просунута, постіндустріальна. Так само кухар, чи слюсар високої кваліфікації. Інженер - стоматолог... Просто, оскільки товари мобільні, а послуги ні, виробництво товарів перекинули на китайців, а ресторанні послуги, тільки на китайців, які переїхали жити в розвинуті країни. Те, що мовляв все роботи виготовляти будуть, так і в сфері послуг, передусім завдяки індустрії, теж продуктивність праці збільшується. Прибиральниця не шваброю в магазині прибирає, а такою машиною, яка робить вжжж. Кухар не терткою користується, а кухонним комбайном... Он біткоїн взагалі хоче всі банки замінити за непотрібністю. :8: Так що країни, які стали постіндустріальними, стали такими не по бажанню, а тому, що спрацювала невидима рука. Але аутсорсинг не має дна. Спочатку переносяться трудомісткі стадії виробництва, далі, з логістичних міркувань, решта. А ще далі і розробка з дизайном. При цьому в країні, з якої то переноситься, просто з часом зникають люди потрібної кваліфікації. Так що, чим далі, тим важче буде то повернути. Тому і мріє Трамп про індустріалізацію США (і Обама мріяв), але невидима рука ринку сильніша за Трампа (адже Трамп не китайська комуністична партія :blush: )
  • 0

#129 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4618 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 16.03.2018 – 01:58

 серпинка (08.03.2018 – 23:07) писав:

Як ви можете рахувати статистику споживання, коли у нас процвітає стихійна торгівля? Ви думаєте, що статисти врахували скільки молока куплено на дорозі?
Альтернативний метод.

 серпинка (08.03.2018 – 23:07) писав:

Але є напевно й порушення технологій, додавання всякої фігні у молоко, замість того, щоб забирати з нього фігню, таке молоко звичайно треба виливати в унітаз.
Ну як ви заберете з молока фігню, і залишите, те, що треба? З так званою фігнею йде добра половина корисного (вітаміни, мікроелементи..), аж до того, що магазинне молоко справді важко перетравлюється. Але в умовах міста нема на то ради, хіба тримайте свою корову у ванні. :wink2:

Не переживайте, Україна експортуватиме зерно, а імпортуватиме молоко, сир, свинину (пам’ятаєте про дефіцит піску в сахарі?) поки не дефолтнеця. <_<

Повідомлення відредагував kalamar: 16.03.2018 – 02:03

  • 0

#130 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4618 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 16.03.2018 – 15:24

 серпинка (10.03.2018 – 00:28) писав:

Термін описує сучасну економіку багатьох розвинутих bla bla bla
Змішана економіка як морська свинка, ні до свиней, ні до моря.
Візьмімо за приклад державного регулювання систему квот в ЕС на виробництво ряду товарів, щоб уникнути кризи перевиробництва. З одного боку, то може слугувати за зразок неефективності, адже примушують виробляти менше, з иншого, зовсім не рятує від криз.
Не тільки Греція, абільшість європейських країн уже так чи инакше постраждали від євросоюзівського регулювання. Тепер на черзі ми (тільки по млолоці, заборона на молоко від населення просо приведе до імпорту молока з євросоюзу, євросоюз просто розчищає для себе ринок від конкурентів, адже грошей на переведення виробництва на їхні дурні стандарти просто нема, чистий капіталізм).

P. S. Вони в європі навіть нашу морожену ремонтантну малину їдять, дикуни. :wink2: Вона на смак не як справжня лісова ягода, а як пластилин.

Повідомлення відредагував kalamar: 16.03.2018 – 15:42

  • 0

#131 серпинка

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1716 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 18.03.2018 – 23:20

 kalamar (14.03.2018 – 01:31) писав:

Я взагалі не уявляю, як можна купувати молоко на дорозі. У вас люди ризиковані. Одна справа це коли ви молоко купуєте в сусіда, инша сире (уже розбавлене) молоко з бочки, куди злито молоко з багатьох корів (всі корови медогляд проходили? -_- ).
Всі корови зараз мають паспорт, ветеринарну картку і сережки в вухах. Всі проходять медогляд.
Корова вашої сусідки має сережки?
  • 0

#132 серпинка

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1716 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 19.03.2018 – 00:32

 kalamar (16.03.2018 – 15:24) писав:

(тільки по млолоці, заборона на молоко від населення просо приведе до імпорту молока з євросоюзу, євросоюз просто розчищає для себе ринок від конкурентів, адже грошей на переведення виробництва на їхні дурні стандарти просто нема, чистий капіталізм).
Та який же це капіталізм? Боротьба за якість - це соціалізм. Коли держава думає про те, яке молоко люди мають споживати, контролює етапи виробництва і продаж молока відповідної якості, то це соціалізм.
  • 0

#133 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4618 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 19.03.2018 – 13:05

 серпинка (18.03.2018 – 23:20) писав:

Всі корови зараз мають паспорт, ветеринарну картку і сережки в вухах. Всі проходять медогляд.
Корова вашої сусідки має сережки?
Якщо вона хвора сусідка знатиме. В неї не одна корова. Ви в житті коли небуть бачили корову? -_- Корова, як і людина, може якийсь час хворіти. Думаєте сережки в вухах рятують від хвороб? Питання не в корові, а в тому, чи понесе власниця корови продавати молоко, коли знає, що корова зараз хвора.
Різниця між молоком від сусідки, і молоком з тієї вашої бочки в тому, що вельми сумнівно, що коли в ту бочку молоко зливали, всі всі всі сильно слідкуали за здоров’ям корів, і майже напевно нема гарантії про санітарні умови в яких корів тримали. Капіталізм, знаєте, ринок. Молоко наготовують на продажу в бочку (розбавляють водою), і несуть продавати. Тому, ризик від непастеризованого молока з бочки значно виший, ніж від непастеризованого молока від знайомої корови. Я би його не перебільшував, бо ризик є завжди, он ви заводським йогуртом отруїлись, але ризик є.
Тобто реально непастеризоване молоко не є більш небезпечне за заводське (підтвердженням чого є той ваш йогурт), але якщо ви знаєте походження молока. Виробники молокопродуктів ввесь час жаліються, що мовляв населення продає їм неякісну сировину. Тобто їм важко далі молоко розбавити, щоб вам продати, бо воно вже розбавлене. :wink2: Залишається пальмова і рослинні олії і чудеса хімії. Тобто коли їм селяни продають неякісний товар, вони жаліються, але коли вони вам продають ще більш неякісний товар, все ОК. І селяни і заводи прагнуть заробити гроші.

 серпинка (19.03.2018 – 00:32) писав:

Та який же це капіталізм? Боротьба за якість - це соціалізм. Коли держава думає про те, яке молоко люди мають споживати, контролює етапи виробництва і продаж молока відповідної якості, то це соціалізм.
Та ні, контроль за якістю сам по собі не має жодного причинного зв’язку з соціалізмом. Це у вас вчергове шарики в голові заскочили за ролики. Якщо при капіталізмі виробник хоче маркетити якість, він прекрасно сравляється з контролем. Але просто в більшості випадків капіталісту не вигідно робити якісний продукт, вигідніше робити дешевший. Контроль якості ловить тільки виробничий брак. Але коли виробник свідомо виготовляє брак, знаючи, що так він заробить більше, то про який контроль ви говорите?
Ви не можете втямити прості речі, які я двічі повторював. Питання в мотивах. При соціалізмі не було особливого мотиву порушувати стандарти, при капіталізмі є. Так і самі стандарти тепер значно ліберальніші, тобто капіталісти тиснуть на уряд, підкуповують його, і міняють власне стандарти, щоб цілком офіційно і законно мати можливість відгодовувати вас пальмовим маслом.
При соціалізмі у виробника мотив був слабкий, забезпечити населення товарами. При капіталізмі мотив инший, будь-яким способом зробити якнайбільше грошей (make money). Завважте правильне слововживання (бо ви слова вживаєте не правильно). Робітник, службовець гроші заробляє (earn), а підприємець, капіталіст гроші не заробляє, він їх робить (make)
earn - to gain or get in return for one's labor or service
make money - to make a profit or become rich

Капіталізм можна охарактеризувати, як грошову цивілізацію. Тобто цивілізацію, все існування якої, всі сенси, цілі, обертаються навколо грошей.
Напр. Уповноважений тут про феодалізм згадував.

Цитата

так було тоді, коли ще не торгували іменами. дворянство, майже феодалізм - коли ще була честь, гонор.
а тепер гонор повністю витіснений хуцпою, та щей значення слова гонор зіпсоване.
При феодалізмі була лояльність васала свому сюзерену, служба сюзерену, яка дозволяла васалу користуватись землею. Звідси гонор (відданість сюзерену і службі), аж до харакірі японських самураїв.
При соціалізмі світле майбутнє, відданість утопічній ідеї.
При капіталізмі кінцевим сенсом, мірилом і метою всього є гроші. Це "грощова цивілізація".

Повідомлення відредагував kalamar: 19.03.2018 – 13:32

  • 0

#134 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4618 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 19.03.2018 – 14:11

 серпинка (18.03.2018 – 23:20) писав:

Всі корови зараз мають паспорт, ветеринарну картку і сережки в вухах. Всі проходять медогляд.
Корова вашої сусідки має сережки?
Кумедні уявлення про зараз. Наче в колгоспі за СССР не було ветеринара. "Нові технології" в порівнянні з диким минулим.
Вам просто для довідки. Технологічний ривок в виробництві відбувся в 60-70 роках минулого століття, передусім завдяки шикокій адаптації конвеєрного виробництва, автоматизації, і досягненням деяких наук, передусім хімії. 60-ті роки то "золотий вік" швидкого технологічного прогресу, коли стрімко зросла продуктивність праці. Ніякого стрімкого технологічного вдосконалення виробництва, яке би сильно вплинуло на продуктивність праці, за останні 30 років не відбулося. За 30 років відбувся тільки дуже швидкий прогрес в комп’ютеризації. Але, як я писав вище, інтернет не виробляє молока чи чобіт. Деякі дослідники доходять аж до того, що стверджують, що реально інформатизація, ІТ-зація виробництва практично не впливає на інтегральну продуктивність.
Ніколи не дивились класичних фантастичних В-фільмів 60-70-х чи читали тогочасну фантастику? Тоді технологічне майбутнє людства уявлялось в освоєнні космосу. З їх точки зору зараз, в 2018 році ми мали би мати колонії на марсі і місяці, і добувати корисні копалини в смузі астероїдів. Натомість, тепер мільйони людей не вірять, шо американці таки висаджувались на місяці. Зараз инші мрії про майбутнє, напр. про час, коли кожній людині в сраку встромлять чіп, так що навіть його здоров’я буде і інтернеті. Футуристичні ахи і охи далеко не завжди стають реальністю. Генетика сильно могла би вплинути на продуктивність принаймні в сільському господарстві, але поки вона в загоні.
Тобто ваші уявлення про супер пупер нові технології грунтуються на прогресі в невеликому сегменті, на прогресі в інформаційних технологіях. Ці технології справді змінили життя людства, але не збільшенням продуктивності праці в кільканадцять разів, як конвеєр, а тим що сучасна людина тільки половину свого життя живе в реальному світі, решту в віртуальному (вконтактики, теревені, ігри, фейсбуки, порно).
  • 0

#135 серпинка

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1716 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 19.03.2018 – 14:43

 kalamar (19.03.2018 – 13:05) писав:

Якщо вона хвора сусідка знатиме. В неї не одна корова. Ви в житті коли небуть бачили корову? -_-
Ображаєте, я навіть пасла корову в дитинстві. Корови мої найкращі друзі-тварини. Доїти от не довелось.

 kalamar (19.03.2018 – 13:05) писав:

Корова, як і людина, може якийсь час хворіти. Думаєте сережки в вухах рятують від хвороб? Питання не в корові, а в тому, чи понесе власниця корови продавати молоко, коли знає, що корова зараз хвора.
Різниця між молоком від сусідки, і молоком з тієї вашої бочки в тому, що вельми сумнівно, що коли в ту бочку молоко зливали, всі всі всі сильно слідкуали за здоров’ям корів, і майже напевно нема гарантії про санітарні умови в яких корів тримали. Капіталізм, знаєте, ринок. Молоко наготовують на продажу в бочку (розбавляють водою), і несуть продавати. Тому, ризик від непастеризованого молока з бочки значно виший, ніж від непастеризованого молока від знайомої корови. Я би його не перебільшував, бо ризик є завжди, он ви заводським йогуртом отруїлись, але ризик є.
Тобто реально непастеризоване молоко не є більш небезпечне за заводське (підтвердженням чого є той ваш йогурт), але якщо ви знаєте походження молока. Виробники молокопродуктів ввесь час жаліються, що мовляв населення продає їм неякісну сировину. Тобто їм важко далі молоко розбавити, щоб вам продати, бо воно вже розбавлене. :wink2: Залишається пальмова і рослинні олії і чудеса хімії. Тобто коли їм селяни продають неякісний товар, вони жаліються, але коли вони вам продають ще більш неякісний товар, все ОК. І селяни і заводи прагнуть заробити гроші.
У вас там на Вінниччині всі такі хитрі жиди? Всі молоко розводять? У нас люди чесні, не розводять молоко. Мої родичі не розводили ніколи, ні сусіди їхні теж.
  • 0

#136 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4618 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 19.03.2018 – 14:55

 серпинка (19.03.2018 – 14:43) писав:

Ображаєте, я навіть пасла корову в дитинстві. Корови мої найкращі друзі-тварини. Доїти от не довелось.
На фермах корів звичайно не пасуть. А якість молока залежить від того, чим корову годували і чи вона паслась. Якщо напр. корову годують кормами з антибіотиками, то і вас теж годують антибіотиками, коли ви молоко п’єте. Так само, якщо корові дали якісь ліки, ви теж ті ліка отримуєте, якщо власник корови вирішив таки продати молоко.

 серпинка (19.03.2018 – 14:43) писав:

У вас там на Вінниччині всі такі хитрі жиди? Всі молоко розводять? У нас люди чесні, не розводять молоко. Мої родичі не розводили ніколи, ні сусіди їхні теж.
Вони мабуть вам просто не повідомляли. Молоко, ще за СССР розводили. Я ж написав, коли вона мені молоко продаватиме, вона не розводитиме, бо престиж фірми, а коли здає в бочку, то якщо є можливість розвести, капіталістичний гріх не розвести, це нормально. Попит-пропозиція. Якщо можна продати молоко доржче, розвівши, значить треба розводити, сам Адам Сміт того вимагає.
  • 0

#137 серпинка

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1716 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 19.03.2018 – 16:36

 kalamar (19.03.2018 – 14:55) писав:

На фермах корів звичайно не пасуть.
Тому мені їх і шкода було. Домашні корови мають більше свободи, мають можливість доглядати свої чада, у них більше прав :) , цікавіше життя.

 kalamar (19.03.2018 – 14:55) писав:

А якість молока залежить від того, чим корову годували і чи вона паслась. Якщо напр. корову годують кормами з антибіотиками, то і вас теж годують антибіотиками, коли ви молоко п’єте. Так само, якщо корові дали якісь ліки, ви теж ті ліка отримуєте, якщо власник корови вирішив таки продати молоко.
Колись корів силосом годували на фермах. Люди крали потроху той силос і собі, тобто для своїх корів, але мені родичі наказували не давати силос корові, коли попри ферму та паслась, казали, що той силос може нашкодити. Зараз не знаю, чим їх годують, бо ферм радянських вже нема, все розікрали, розвалили. А кооперативи, якщо десь такі є (я не бачила, але кажуть, що десь є), працюють за євростандартами. Чим в Європі корів годують?

 kalamar (19.03.2018 – 14:55) писав:

Вони мабуть вам просто не повідомляли. Молоко, ще за СССР розводили. Я ж написав, коли вона мені молоко продаватиме, вона не розводитиме, бо престиж фірми, а коли здає в бочку, то якщо є можливість розвести, капіталістичний гріх не розвести, це нормально. Попит-пропозиція. Якщо можна продати молоко доржче, розвівши, значить треба розводити, сам Адам Сміт того вимагає.
А у нас сусіди одне одному безплатно молоко дають. Хіба-що далекі сусіди, то таки купують. А коли корова має народжувати, то самі приносять молоко, знаючи, що сусід на даний момент без молока сидить. Отакий соціалізм у нас на крайньому заході.

Повідомлення відредагував серпинка: 19.03.2018 – 16:39

  • 0

#138 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4618 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 19.03.2018 – 17:31

 серпинка (19.03.2018 – 16:36) писав:

Колись корів силосом годували на фермах. Люди крали потроху той силос і собі, тобто для своїх корів, але мені родичі наказували не давати силос корові, коли попри ферму та паслась, казали, що той силос може нашкодити. Зараз не знаю, чим їх годують, бо ферм радянських вже нема, все розікрали, розвалили. А кооперативи, якщо десь такі є (я не бачила, але кажуть, що десь є), працюють за євростандартами. Чим в Європі корів годують?
Не думаю, що в союзі в силос добавляли добавки чи антибіотики. В Європі добавляють, якщо то не спеціалізована ферма по феншую для багатих. Адже, ви що думаєте, що надої вищі просто так, від фонаря. :wink2:

 серпинка (19.03.2018 – 16:36) писав:

А у нас сусіди одне одному безплатно молоко дають. Хіба-що далекі сусіди, то таки купують. А коли корова має народжувати, то самі приносять молоко, знаючи, що сусід на даний момент без молока сидить. Отакий соціалізм у нас на крайньому заході.
Я навіть не взяв би в неї безплатно. Чого б це, що за ідіотизм. Вона мені не родич. Їй просто вигідніше мені продати, ніж везти в місто. Певен, що у вас теж не дають безплатно.

Розбавлення водою і в союзі не завжди проходило, бо молоко і тоді могло перевірятись. Але, якщо вдається продати дорожче, треба продавати дорожче. Це ринок, тут не місце святенницькому моралізаторству. Ринок це боротьба за виживання. Природний відбір. Дарвін.
В союзі загалом товари були різної якості, але порівнювали їх тоді з деякими брендами з усього світу. Так, коли якість входить в маркетингову політику, вона є, але при капіталізмі якість треба купувати за значно вищу елітну ціну. При соціалізмі не було якогось серйозного маркетингу і товари вироблялись однакові для всіх. При капіталізмі різні товари для різних сегментів ринку, окремо для еліти, і окремо ширвжиток для бидла.

Повідомлення відредагував kalamar: 19.03.2018 – 17:44

  • 0

#139 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4618 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 20.03.2018 – 05:07

 серпинка (19.03.2018 – 16:36) писав:

А кооперативи, якщо десь такі є (я не бачила, але кажуть, що десь є), працюють за євростандартами. Чим в Європі корів годують?
Ось стаття про те наскільки капіталістичне розхвалюване у нас американське сільське господарство. Більше 60 мільярдів державних вливань щорічно. І ви хочете будувати ферми і з ними чесно конкурувати?
Видається так, що радянські колгоспи були верхом ефективності виробництва. Вони давали максимальний вихід при мінімумі затрат, це і є ефективність. :8:
  • 0

#140 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7001 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 20.03.2018 – 06:48

 kalamar (20.03.2018 – 05:07) писав:

Ось стаття про те наскільки капіталістичне розхвалюване у нас американське сільське господарство. Більше 60 мільярдів державних вливань щорічно. І ви хочете будувати ферми і з ними чесно конкурувати?
Видається так, що радянські колгоспи були верхом ефективності виробництва. Вони давали максимальний вихід при мінімумі затрат, це і є ефективність. :8:
демпінг цін на продовольство - це економічна війна, щоб господарство інших країн здавалося менш ефективним перед імпортом, і тому загнулося. а потім бац - імпорт перекрили (санкції) - і в результаті голодомор. такий стратегічний задум. і звісно ж це не вільний ринок.
Ой дарма в 1991 Буш рятував Москву тими курячими ляшками.

Так як у світі ще залишається політика, то вільному ринку не бути. Бо в політиків тоді роботи не буде.
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних