Перейти до вмісту

Переконання та цінності vs реальність (інтереси)


Повідомлень в темі: 22

#1 емігрував у кращий світ

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 128 повідомлень

Відправлено 31.05.2017 – 12:25

  • 0
Застовблю тему, щоб не забути. Треба розібратися. Чисто для себе, бо нікому тут дописувати, хоча, хто має що сказати чи бажання, то пишіть.

Отже, як поєднати непоєднуване, банальний компроміс? Але залишиться присмак зради своєму "я", при частх компромісах посилиться процес розмивання того "я", деформація особистості, і в решті решт відбудеться неминуча трансформація в "я" не "я", хоча, протягом життя видозміни себе не уникнути.

В масштабному вимірі теж саме.
"Цінності" клік у владі, в ключ. єврокраїнах, останніми роками на моїх очах, підганяють під собисті інтереси. Якщо нині інтересам відповідає "цінність" "іслам є частною Європейської культури", то через рік-два, задля збереження у владі, цінності проголошуються зовсм протилежними.

Інколи, от з висоти прожитого власного життя дивлячись на минуле, "цінності та переконання" насаджені в дитинстві шляхом всіляких "ідейників", можуть зруйнувати життя. Людина будь-яку свою потенційну діяю звіряє з і своїм набором "цінностних переконань", і якщо вони не збігаються - уникає дій. Часто-гуто ці дії тривіально відповідають практичним інтересам людини, але вона вибрала інший шлях. Слідування своїм "цінностям та переконанням" часто приводить до тупіка, бо реальності плювати на тонкий ідейний устрій вашого "я". Як наслідок, людина розплачується. Життя практично розбите, зламане, жорстока реальність взяла гору над цінностями, ідеями, мораллю, пеконаннями і взагалі над поняттям "що таке добре, а що таке зле" в розумінні з яким людина намагалась будувати своє життя....
.

#2 Quicksilver

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 113 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Grand Sweden

Відправлено 09.07.2017 – 09:50

Переконання повинні змінюватись, інакше то є фанатизм. Людина має не впізнавати себе три роки тому. Якщо вона впізнає, отже є повним ідіотом. Адже переконання в людини, що розвивається завше змінюються.
Людина повсякчас змінює фах, дім, країну та національність - ото і є життя з мозком.
  • 0

#3 Тоторо

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 48 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 09.07.2017 – 18:08

Перегляд дописуQuicksilver (09.07.2017 – 09:50) писав:

Переконання повинні змінюватись, інакше то є фанатизм. Людина має не впізнавати себе три роки тому. Якщо вона впізнає, отже є повним ідіотом. Адже переконання в людини, що розвивається завше змінюються.
Людина повсякчас змінює фах, дім, країну та національність - ото і є життя з мозком.
І як воно, багато країн і національностей змінили?
  • 0

#4 Quicksilver

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 113 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Grand Sweden

Відправлено 09.07.2017 – 18:27

Перегляд дописуТоторо (09.07.2017 – 18:08) писав:

І як воно, багато країн і національностей змінили?

Чудово, життя не просиджується, але будьте готові заплатити за свободу мислення найвищу ціну.
  • 0

#5 Тоторо

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 48 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 09.07.2017 – 19:06

Перегляд дописуQuicksilver (09.07.2017 – 18:27) писав:

Чудово, життя не просиджується, але будьте готові заплатити за свободу мислення найвищу ціну.
Насправді розвиватись можна і не подорожуючи, бо все воно в голові, як не як.
А що Ви маєте на увазі під "найвищою ціною"? Час, осудження, щось інше ?
  • 0

#6 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6636 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 09.07.2017 – 19:14

Перегляд дописуТоторо (09.07.2017 – 19:06) писав:

Насправді розвиватись можна і не подорожуючи, бо все воно в голові, як не як.
А що Ви маєте на увазі під "найвищою ціною"? Час, осудження, щось інше ?
життя
  • 0

#7 Тоторо

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 48 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 09.07.2017 – 19:19

Перегляд дописуУповноважений (09.07.2017 – 19:14) писав:

життя
Проживаючи життя розвиваючись, розплатитись за це життям, що?
  • 0

#8 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6636 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 09.07.2017 – 20:22

Перегляд дописуТоторо (09.07.2017 – 19:19) писав:

Проживаючи життя розвиваючись, розплатитись за це життям, що?
ну бо є інші люди, які не хочуть бачити таких людей, що розвиваються, і вбивають.
  • 0

#9 Тоторо

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 48 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 09.07.2017 – 20:56

Перегляд дописуУповноважений (09.07.2017 – 20:22) писав:

ну бо є інші люди, які не хочуть бачити таких людей, що розвиваються, і вбивають.

"Людина повсякчас змінює фах, дім, країну та національність" а її за це хтось буде вбивати? Звичайно можу змоделювати в голові таку ситуацію, але в цьому немає сенсу.
"Не хочуть бачити" - то хай не дивляться)).
  • 0

#10 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6636 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 09.07.2017 – 21:25

ми в гарному світі живемо. тут вбивають дуже вже за просто так
  • 0

#11 Quicksilver

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 113 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Grand Sweden

Відправлено 09.07.2017 – 23:03

Перегляд дописуТоторо (09.07.2017 – 19:06) писав:

Насправді розвиватись можна і не подорожуючи, бо все воно в голові, як не як.
А що Ви маєте на увазі під "найвищою ціною"? Час, осудження, щось інше ?

То є подорож в одній голові, називається аутизм.Життя - є найвищою цінністю. Його відбирають за іншу точку зору. Якщо ви цього не розумієте, в вас її ніколи не було.
  • 1

#12 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6636 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 10.07.2017 – 05:02

Не для всіх життя є найвищою цінністю. Часто його віддають, щоб змінити думку оточуючих. Іноді щоб оточуючі разом з думкою змінили і своє життя, а іноді - тупо заради лайка на ютубі. Так що життя деяких лауреатів премії Дарвіна - це сумнівна цінність.
  • 0

#13 Тоторо

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 48 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 10.07.2017 – 08:59

Отже, як висновок:
Ви зі мною не погодились, так як у мене інша точка зору, отже можливо мене чекає вбивство.
А і ще-ще якщо розвиток людини йде від голови це аутизм. Хм.
А ще треба просто бездумно подорожувати, змінювати національність, не робити висновків, не аналізувати, і при тому всім-всім, щоб їх часом не назвали повними ідіотами.
Або пишете, аби писати, або дико тролите, та продовжувати у тому ж дусі мені набридло. (тим більше що війну сюди приплітати не потрібно було.)
  • 0

#14 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6636 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 10.07.2017 – 09:21

Перегляд дописуТоторо (10.07.2017 – 08:59) писав:

А ще треба просто бездумно подорожувати, змінювати національність, не робити висновків, не аналізувати, і при тому всім-всім, щоб їх часом не назвали повними ідіотами.
звідки ти це взяв? капець. думно, аналізувати і робити висновки і бути готовим що назвуть ідіотом
  • 0

#15 Quicksilver

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 113 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Grand Sweden

Відправлено 10.07.2017 – 14:00

Перегляд дописуТоторо (10.07.2017 – 08:59) писав:

Отже, як висновок:
Ви зі мною не погодились, так як у мене інша точка зору, отже можливо мене чекає вбивство.
А і ще-ще якщо розвиток людини йде від голови це аутизм. Хм.
А ще треба просто бездумно подорожувати, змінювати національність, не робити висновків, не аналізувати, і при тому всім-всім, щоб їх часом не назвали повними ідіотами.
Або пишете, аби писати, або дико тролите, та продовжувати у тому ж дусі мені набридло. (тим більше що війну сюди приплітати не потрібно було.)

Не хочеться розвінчувати ваші міфи. Одне можна сказати точно - вбивство вам точно не загрожує. Лєнін називав таких "корисні ідіоти".

Перегляд дописуУповноважений (10.07.2017 – 09:21) писав:

звідки ти це взяв? капець. думно, аналізувати і робити висновки і бути готовим що назвуть ідіотом

Це ж з його голови думки, що не мають стосунку до подорожей. Такий собі героїновий рай.

Перегляд дописуУповноважений (10.07.2017 – 05:02) писав:

Не для всіх життя є найвищою цінністю. Часто його віддають, щоб змінити думку оточуючих. Іноді щоб оточуючі разом з думкою змінили і своє життя, а іноді - тупо заради лайка на ютубі. Так що життя деяких лауреатів премії Дарвіна - це сумнівна цінність.

Деякі люди по справжньому й не жили ніколи. Однак, життя вартує того аби жити. Хтось таке сказав. Головне - якомога менше боятись, ми часто-густо перебільшуємо свої страхи та владу оточення.

Перегляд дописуУповноважений (10.07.2017 – 05:02) писав:

Не для всіх життя є найвищою цінністю. Часто його віддають, щоб змінити думку оточуючих. Іноді щоб оточуючі разом з думкою змінили і своє життя, а іноді - тупо заради лайка на ютубі. Так що життя деяких лауреатів премії Дарвіна - це сумнівна цінність.

Деякі люди по справжньому й не жили ніколи. Однак, життя вартує того аби жити. Хтось таке сказав. Головне - якомога менше боятись, ми часто-густо перебільшуємо свої страхи та владу оточення.
  • 0

#16 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6636 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 11.07.2017 – 15:30

Перегляд дописуQuicksilver (09.07.2017 – 09:50) писав:

Переконання повинні змінюватись, інакше то є фанатизм. Людина має не впізнавати себе три роки тому. Якщо вона впізнає, отже є повним ідіотом. Адже переконання в людини, що розвивається завше змінюються.
Людина повсякчас змінює фах, дім, країну та національність - ото і є життя з мозком.
кочова кров кипить, але ж не всі кочівники
  • 0

#17 Aquarius-ka

    Цьотка-з-Занзібару

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 928 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:На тамтім боці

Відправлено 12.07.2017 – 20:25

Про дитинство. Було би навіть смішно, якби не так правдиво.
"1. Твердо вирішіть, що ваша дитина в тому вигляді як вона є - погана і нікчемна. І це треба виправляти. Повірте самі і переконайте дитину, що вона народилася зіпсованою і порочною, а завдання дорослих - зробити з неї «справжню людину». Це основа для формування її неврозу. ", - дальше у цьому класному блозі:
http://www.sanarada....og-page_77.html
А взагалі, мені особисто стало легше, коли я зрозуміла, що ніякої справедливості у світі нема, що ніхто з ніким не підписував контракту перед народженням, типу: будеш мати такий вигляд, таке здоров'я, розум, ресурси, добрих чи злих батьків, а зато маєш робити то і то. Просто є, як є. Хоч порівняно з тваринами ми все-таки приходимо у більш захищений світ, де вже, як-не-як, але є багато. В дикій природі поранена тварина довго не живе, або помре з голоду, або її з'їдять.

Як жити і які цінності? Жити в суспільстві - то треба рахуватись з інтересами інших. До якої міри, що наше, а що накинуте - якщо прислухатись до себе, то можна зауважити, що від дитинства ми вже багато відчували інтуїтивно, і дальше воно тільки кріпне. Тобто цінності, яких варто триматись - це те, що наше, коли нема значення, чи хто бачить, чи хто цінить, а просто: живу так, бо мені з тим добре. Бути доброзичливим і дбати не тільки за себе у нас теж закладено генетично, бо дитина гомо сапієнса народжується цілковито безпомічною, а її вагітна мама не могли би оборонитись від хижаків без захисту родини і племені.

Ну во, трохи горох з капустою, але як вміла ))
  • 0

#18 емігрував у кращий світ

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 128 повідомлень

Відправлено 12.07.2017 – 21:15

Переконання замовкають, коли голос бере реальність (пустий шлунок наприклад).

Щодо дітей. Мені здається, діти тварин - шляхетніші. Коли самка залишає сімйство (наприклад лисяче)
і вибирається на полювання, вони зразково бавляться, і ніякої шкоди не завдають одне одному.
Коли ж глянути на малих дітей - то вони весь час щось нищать, рвуть, розбивають, луплять кота і тд. якщо б залишити бездогляду кілька
малюків на час як ото лисиця залишає, то повернувшись назад їхні мами побачили би повний песець. Вони б не повбивали (проте не стверджую)
одне одного - сили б не вистачило - але травми були б значними. Тому погоджуюсь, з народження людина є істотою злою, і шоб її перетворити на прийнятну для суспільства істоту, конче необхідне виховання. Для когось це досягається шляхом релігії, для інших філософія, декому і батьків вистачає, ще когось тримає в кошарі законодавство, але є й такі, яким допомагає лише гамівна сорочка і двері на замку. все індивідуально, і кожен вибирає сам, як той казав.)
  • 0

#19 Aquarius-ka

    Цьотка-з-Занзібару

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 928 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:На тамтім боці

Відправлено 12.07.2017 – 22:46

Малі діти повністю нарцистичні / самолюбні десь до 2рр., потім виховання. Тварини - по-всякому, не бачили ніколи, як малі курятка починають дзьобати одне одного, і то, що не відзьобне назад - того інші починають, поки не заклюють насмерть? Або у деяких видів орлів сильніше викидає слабшого з гнізда і батьки спокійно дозволяють, бо можуть виростити лиш одне, а друге було про запас, раптом лиш одне вилупиться.

Голод - то вже виживання і теж у людей по-всякому, або інстинкти беруть верх, або принципи.
  • 0

#20 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6636 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 13.07.2017 – 08:08

Перегляд дописуемігрував у кращий світ (12.07.2017 – 21:15) писав:

з народження людина є істотою злою, і шоб її перетворити на прийнятну для суспільства істоту, конче необхідне виховання. Для когось це досягається шляхом релігії,
1) діти роблять шкоду без злого умислу.
2) було ж дослідження, он в америці, що солдати прицільно стріляють в людей лиш 2%, інші тільки строк служби відбувають та патрони переводять. Після цього дослідження в США призов скасували. призовник може копать, може ящики носить, але вбиває далеко не кожен.
Психологи то дослідили, що вбивці - ще до армії психопати, і тільки психопати можуть бути ефективними вбивцями. Інші ж стають психами після війни.
3) ще якийсь тамважливий відомий дядько казав: Хороші люди роблять хороші вчинки, погані люди роблять погані вчинки. щоб змусити хорошу людину чинити погано потрібна релігія. бо треба з людини зробити психопата.
4) Чи від народження всі діти психопати? Чи від народження всі діти вбивці? А виховання - то є лікування? Виховуючи ми лікуємо психопатію? Я ще про таке дослідження не читав, ну дуже сумніваюся. Все ж таки вважаю що ефективні вбивці - природжені психопати. Для інших потрібна психічна травма, щоб зробити їх вбивцями.

а страх перед законом ще жодного разу не стримав природженого злодія. говорити що всі прагнуть чинити зло, але закону бояться - так говорити можуть лише природжені злодії.
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних