Перейти до вмісту

Легітимізація бєспрєдєлу системи. Про заборону вк.


Повідомлень в темі: 94

#1 емігрував у кращий світ

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 128 повідомлень

Відправлено 21.05.2017 – 12:33

  • 94
аЗайшовім нинька у вк спєцом подивитисі хто зі знайомих послухав пєтьку, а хто болтяку забив. з 10 людей 9 заходили вчора або нині.
це в Галичині, 90% і далі сидять у вк. на решті окацапленій україні цей процент, думаю, сягає 99%.
що це значить - а те, що 18 мл вконтактників і 15 млн однокласніків свідомо ПОРУШУЮТЬ ЗАБОРОНУ, губо кажучи порушують закон.
тобто, ВСЯ УКРАЇНА ложила на закон.
Пануючий клас, вводячи заборону, прекрасно знав що ніхто дотримуватись її не буде і штрафи за користування впн з хитрим умислом не ввів.
то що означає ця заборона і який її справжній мотив?
ось він: перевести все населення країни (майже, бо є пару тисяч принципових, які сидять виключно у фб) так от, перевести його на свій, злочинний рівень, рівень постійного порушення закону з боку влади.
теперка, влада може потерти руки: ну от, бачите, ви теж порушуєте закон. тому немаєте жодного морального права звинувачувати нас в його порушенні! іншими словами, влада сказала: народ, ми всі злочинці, всі порушники закону.
будь-який чиновник-хабарник, коли його звинуватять в хабарництві, тепер, з достойним видом може смілово заявити: самі такі ж!
найгірше те, що це усвідомлюють усі, а отже будучи порушником закону якось не айс звинувачувати інших узаконопорушеннях.
більше того, надто борзих, які наважаться щось закинути порушникам з числа чиновників та держслужбовців будуть брати за яйця у дзеркальний спосіб. ну хіба що його реально вже не буде на тих сайтах.
ось чому я називаю це блокування - елегантним способом моральної легітимізації чиновницького бєспрєдєлу.
віднині, гасло любого хабарника і бєспрєдєльщика з системи: дорікнути немаєте права! або, самі с усамі!

#2 Nema

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 110 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 31.05.2017 – 14:34

Перегляд дописуSpitsbergen (21.05.2017 – 12:33) писав:

тобто, ВСЯ УКРАЇНА ложила на закон.
))) смішно
Більшість українців забили на закон вже давно і регулярно.
Вкотре переглядаю зараз головний Закон - Конституцію України, гарно в ній все написано, тільки мало що і де виконується (

Трішки, може, не в тему - Конституція до соц. мереж і інтернет сайтів. Не стрималася просто)))

Повідомлення відредагував Nema: 31.05.2017 – 14:43

  • 0

#3 емігрував у кращий світ

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 128 повідомлень

Відправлено 31.05.2017 – 16:45

Перегляд дописуNema (31.05.2017 – 14:34) писав:

))) смішно
Більшість українців забили на закон вже давно і регулярно.
перше слово в назві теми прочитай.
бєспрєдєл де-факто стає ним ,де-юре, фактично. узаконюється немовби, в моральному вимірі. тобто, якщо раніше ти мала право критикувати систему, то більше в тебе немає морального права, бо сама така сама - себто порушуєш закон. твої "порушення" - відвідування заборонених сайтів - можна довести юридично, бо все фіксується відповідними службами. більше того, якщо будеш надто голосно вознікати, мовляв такий то чиновник бере незаконно таку то таксу за таку то державну послугу номінально безплатну або за копійки, тебе банально припруть до стінки витягши на світ божий факти твого же обходу заборони.
ось чому панівний клас отримав моральну легітимізацію безкарно чинити безчинства від переважної більшости. віднині влада може з чистою совістю без докорів сумління грати тебе в усі щєлі зі словами на вустах "ти не краща, бо сама така!". і щонайгірше, більше я вже не дорікатимуза це пануючому класу чи не вдаватимусь до можливих спроб захисту за це чиновникам - бо дійсно "яке їхало - таке й здибало".
  • 0

#4 Nema

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 110 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 31.05.2017 – 17:24

так перечитала, не вчитувалася спочатку.)
стосовно мене особисто, то я не відвідую заборонені сайти відколи на ПК зникла така можливість.
Встановлювати нові браузери і обходити ці заборони в мене немає потреби і бажання. На теревені ось прийшла, замість контактів.
Так що, "різні є і всякі треба".)))
  • 1

#5 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4220 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 31.05.2017 – 18:27

Перегляд дописуNema (31.05.2017 – 17:24) писав:

так перечитала, не вчитувалася спочатку.)
стосовно мене особисто, то я не відвідую заборонені сайти відколи на ПК зникла така можливість.
Встановлювати нові браузери і обходити ці заборони в мене немає потреби і бажання. На теревені ось прийшла, замість контактів.
Так що, "різні є і всякі треба".)))
Не слідкую за політикою і тими заборонами (Я не юзаю соцмереж взагалі ніяких), але здається у пана Spitsbergen ролики логіки заїхали за шарики глузду. Я так розумію йдеться про блокування певних сайтів провайдерами інтернету згідно указу про певні санкції. Указ стосується передусім не громадян, а інтернет провайдерів.
Що справді прийнято закон, який встановлює особисту відповідальність користувача інтернету (адміністративну, кримінальну) за заходження на ті сайти? Для того парламент мав би голосувати і міняти сисиему законодавства, для того указу не досить. То про порушення якого закону Spitsbergen глаголе?
  • 1

#6 _Ex

    STATUS_OK

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1743 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Бахмут, Південна Слобожанщина, Україна

Відправлено 31.05.2017 – 20:16

я не розумію, чого б не заборонити ці сайти як "такі, шо можуть завдати шкоди психіці людини і пошкодити когнітивні функції". І тролінг би вийшов добрячий, і головне - правда ж! виджалять же неприйнятний контент на законних піставах? так. а тут весь простір - один великий неприйнятний контент. при чому настільки, шо страшно.
іронія - нафіг ті санкції, ті ресурси є пік деградації людсбкої подоби, в вигляді міліонів голосів руского планктона, там можна було назбирати таких ілюстрацій, то кладязь для світової психіатрії. чого б не зібрати те і не показати світовому товариству - типу, чуваки, яка там дімакратія, ви просто почитайте. але нажаль, чуваки не в'їхали б - ніхто не зна контекст, шоб зрозуміти. та й наші остолопи на такий креатив не здатні, визнаймо це.

це хоч і хіхоньки-хахоньки, але в середині захована серйзона проблема - світ не розуміє і не хоче розуміти, йому просто пофіх, наскільки страшна то країна рашка. у них ісламісти - це виродки світу. а на нас їм начхати. я майже на 100% переконаний, шо ніхто на заході не розуміє глибини ада який в совку забродив. вони дійсно розуміють це дуже поверхнево. водка-матрьошка-балалайка.
покажи їм вміст однокласників-кантактів, і вони не в'їдуть.

недавно клацнув сцилку на кантактє, і не зайшов. приємно. мій уряд іноді робить мені приємно.
  • 0

#7 серпинка

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1512 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 01.06.2017 – 22:23

Мене інше цікавить. Що на цьому сайті роблять MailRu i Yandex? Вони постійно знаходяться у списку присутніх користувачів і регулярно переглядають форум.

Дивилася Указ Президента і рішення РНБО, навіть додатки завантажила. Офігіти, 223 сторінки настрочили із переліком юридичних осіб, до яких застосовуються санкції (468 осіб) і 428 стор. з фізичними особами (1228 осіб). Там і Касперський є і Доктор Веб. Все звичайно не читала. Ось:

http://www.president...s/1332017-21850
http://zakon2.rada.g...s/show/133/2017
http://zakon2.rada.g...25-17/paran2#n2

Повідомлення відредагував серпинка: 01.06.2017 – 22:47

  • 0

#8 серпинка

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1512 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 02.06.2017 – 13:02

Перегляд дописуNema (31.05.2017 – 14:34) писав:

))) смішно
Більшість українців забили на закон вже давно і регулярно.
Це не так важливо. Важливіше, щоб закон на них не забив)
Вчора зіткнулася з поліцейськими. Вперше у житті писала заяву. Де б ви подумали? У лікарні, малий потрапив через "подряпинку", що аж шви накладали. Прибули поліцейські, якраз на мене попали, треба ж. Змусили написати, що до нього не було вчинено протиправних дій, що він типу сам винен) Не знала, що існує така процедура.
  • 0

#9 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4220 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 02.06.2017 – 13:40

Перегляд дописусерпинка (01.06.2017 – 22:23) писав:

Мене інше цікавить. Що на цьому сайті роблять MailRu i Yandex? Вони постійно знаходяться у списку присутніх користувачів і регулярно переглядають форум.
Роботи, індексують.
Моя пошта від волі кабель, свого часу волею була перенесена на хостинг на Яндекс. А зараз виходить воля перекрила доступ до власної пошти своїх користувачів. Звичайно то не проблема, бо перекрити доступ можна тільки язиком. Практично, навіть геть неграмотний користувач здатен поставити tor.
Інтернет така штука, що контролювати його можна тільки заборонивши. :wink2:
  • 0

#10 серпинка

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1512 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 02.06.2017 – 14:30

Перегляд дописуkalamar (02.06.2017 – 13:40) писав:

Роботи, індексують.
О, господи. А я всю жизнь думала, що це жива людина форум читає.
  • 0

#11 емігрував у кращий світ

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 128 повідомлень

Відправлено 02.06.2017 – 17:48

Перегляд дописуNema (31.05.2017 – 17:24) писав:

так перечитала, не вчитувалася спочатку.)
стосовно мене особисто, то я не відвідую заборонені сайти відколи на ПК зникла така можливість.
згідно моїх досліджень проведених останніми днями, таких як ти - лиш 10% від тої кількості, шо була раніше. в принципі, це і є рівень законопослушності в Україні - 10%, максимум. щодо мене, з усіх перелічиних у забороні, я користувався лише вк, й виключно з метою пошуку задля проведення своїх аматорських дослідженнь життя українського суспільства. визначивши процент відвідуваності після введення заборони - я отримав з вк все, що хотів і видалив впн-програму.

Перегляд дописуkalamar (31.05.2017 – 18:27) писав:

Не слідкую за політикою і тими заборонами (Я не юзаю соцмереж взагалі ніяких), але здається у пана Spitsbergen ролики логіки заїхали за шарики глузду. Я так розумію йдеться про блокування певних сайтів провайдерами інтернету згідно указу про певні санкції. Указ стосується передусім не громадян, а інтернет провайдерів.
Що справді прийнято закон, який встановлює особисту відповідальність користувача інтернету (адміністративну, кримінальну) за заходження на ті сайти? Для того парламент мав би голосувати і міняти сисиему законодавства, для того указу не досить. То про порушення якого закону Spitsbergen глаголе?
моральна легітимізація класти хуй на законодавство і пересічний народ з боку властьімущих. писав вже, вище, але не для тебе, бо з тобою мова коротка - піздуй нахуй!
я тобі не Манфред і уйобіщних тролів-смаґів посилаю зразу, про що ти добре знаєш, але видно любиш ходити нахуй, тому йди туде ще раз.
  • 0

#12 емігрував у кращий світ

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 128 повідомлень

Відправлено 02.06.2017 – 18:26

Перегляд допису_Ex (31.05.2017 – 20:16) писав:

так. а тут весь простір - один великий неприйнятний контент. при чому настільки, шо страшно.
ти не знаєш, шо таке фейсбук. це ще тупіше за вконтакт, почитав би ти камєнти тамтешніх пабліів. про жорстку цензуру і блокування неугодних не кажу. як і про кацапських тролів, які на корню топчуть будь-який справді незалежний україномовний паблік. ну але однокласнікі переплюнули у їбанутості всіх.

Цитата

а на нас їм начхати.
та на будь-кого і будь-що. головне для них - втриматися там у владі. заради цього вони переймуть лозунги гітлера, не сумнівайся.
  • 0

#13 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6665 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 02.06.2017 – 20:58

всім насрати на закон.
щойно подивився "розлом сан андреас"
головні герої мародьорять, і їм за це нічого немає.
і так в дуже багатьох фільмах - головні герої безкарно порушують закон, і показують нам гарний приклад.
  • 0

#14 емігрував у кращий світ

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 128 повідомлень

Відправлено 02.06.2017 – 22:24

на основі голівудського ширпотребу робити висновки про життя в країні, себто штатів - ознака поверховости.
типовий американець - дуже і дуже законослухняна людина. порушення закону чи правил там дуже болісно б'є по кишені.
а вищий клас, тим так, ті "звільнені" від відповідальності за порушення закону. ну але так всюди
  • 0

#15 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4220 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 02.06.2017 – 23:27

Перегляд дописуSpitsbergen (02.06.2017 – 17:48) писав:

уйобіщних тролів-смаґів посилаю зразу,
А чого ж так гарно тролитесь? Дивіться, я прямо до вас навіть не писав, а від вас такі висерунки, що аж приємно, як вас прокип’ятило. :wink2:

Перегляд дописуУповноважений (02.06.2017 – 20:58) писав:

всім насрати на закон.
На який закон? Указ президента не є законом, навпаки укази президента мусять відповідати законам України і не можуть їм суперечити. Змінити зараз законодавство так, щоб воно забороняло тобі відвідувати ті сайти практично неможливо без підняття величезного шуму в світі. Ну шпіц цього не ферштейн протсто і розводиться тут про якусь змову влади, яка мовляв навмисне його щось там порушувати заставляє.
Дивися, навіть в РНБО розуміють, що заходячи на ті сайти ти ніякого закону не порушуєш. Все ж, як не дивно, в них там троки більше клепок, ніж в Шпіца, хоча сам факт цієї тупуватої заборони говорить, що клепок таки небагато.

Цитата

"Ми не торкаємося контенту, і навіть якщо якийсь користувач – зараз з'явилося багато рецептів, як обійти: різні VPN, TOR – будь ласка, користуйтеся, користувачів ніяк за це не каратимуть", – зазначив Петров.

Повідомлення відредагував kalamar: 02.06.2017 – 23:41

  • 0

#16 емігрував у кращий світ

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 128 повідомлень

Відправлено 03.06.2017 – 05:35

каламар - піздуй нахуй ще раз
  • 0

#17 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6665 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 03.06.2017 – 06:49

Перегляд дописуkalamar (02.06.2017 – 23:27) писав:

На який закон? Указ президента не є законом,
та я взагалі, про те що закони не працюють, і не тільки в Україні. а якщо і працюють, то є ось така дуже шкідлива пропаганда.
як там москалики кажуть, що Україна "нєсостоявшєєсє государство" чи як там інакше - правда ж на жаль - немає закону - немає держави. анархія.
  • 0

#18 серпинка

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1512 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 03.06.2017 – 09:38

Перегляд дописуkalamar (02.06.2017 – 13:40) писав:

Моя пошта від волі кабель, свого часу волею була перенесена на хостинг на Яндекс. А зараз виходить воля перекрила доступ до власної пошти своїх користувачів. Звичайно то не проблема, бо перекрити доступ можна тільки язиком. Практично, навіть геть неграмотний користувач здатен поставити tor.
Інтернет така штука, що контролювати його можна тільки заборонивши. :wink2:
То ви зараз не маєте доступу до своєї пошти чи tor встановили?

https://www.ukrinfor...rovajderiv.html

Щодо теми обговорення. До речі, у нас на роботі наш адмін вже роки 3 як заблокував всім доступ до Вконтакті.
  • 0

#19 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4220 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 03.06.2017 – 13:30

Перегляд дописусерпинка (03.06.2017 – 09:38) писав:

То ви зараз не маєте доступу до своєї пошти чи tor встановили?
Якщо прямо спробувати зайти на пошту, то воля заблокувала свою пошту, :wink2: я зайшов через tor. Я, влясне, майже не користуюсь поштою волі, але зараз для прямого доступу вона заблокована.
tor не отримує доступу до персональних даних користувачів, всупереч легендам кіберполіції :wink2: . Тоr розроблений для анонімного серфінгу в мережі, початково для захисту свідків, і тор є головною біллю для багатьох спецслужб. В Росії поговорюють про те, щоб заборонити тор.
Такі технології як тор, чи наприклад шифрування жорсткого диску, справді можуть використовуватися і використовуються, злочинцями чи терористами, і тут проявляється різниця в менталітеті. Типовий росіянин (чи Шпіц) визнає за владою право вирішувати, до якої інформації давати йому доступ. Відповідно, влада може заборонити речі подібні до tor, аргументуючи то тим, що мовляв, то меже бути використано злочинцями.
Але в більшості сучасного світу не визнають за владою права контролювати інформацію, яку отримують громадяни, і вирішувати, яка інформація громадянам підходить. Тому спроба контролю того одразу викличе серйозні і слушні звинувачення України в порушенні свободи слова. Тому Петров і каже, що заборони не стосуються контенту. Тобто, якщо на сайті вконтактє є антиукраїнська пропаганда, вам не можна заборонити читати пропаганду, можна тільки спробувати обмежити до неї доступ. І навіть обмеження доступу вкрай негативно сприймається в так званому вільному світі.

Повідомлення відредагував kalamar: 03.06.2017 – 13:31

  • 0

#20 _Ex

    STATUS_OK

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1743 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Бахмут, Південна Слобожанщина, Україна

Відправлено 03.06.2017 – 13:56

це занадто поверхнево, і неправда, про "на заході не вирішують яка інфа громадянам підходить". на заході випилюють все шо вважають "неприйнятним вмістом". при чому шо ти вкаладєш в це поняття, те й випилюєш. досить згадати пейспук, який прославився своєю тупістю, блокуючи такі речі шо навіть сумно.

люди загалом гавно, того якшо дозволити робити все шо можна зробити, це перетвориться на дуже потворне видовище.
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних