Перейти до вмісту

ЧАС. В просторі немає часу. Часопростір - хибне формулювання.

час системи відліку

Повідомлень в темі: 180

#61 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3989 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 22.03.2017 – 01:46

Перегляд дописуVinja (21.03.2017 – 23:14) писав:

А що означає виділений червоним символ ? ..))
У вас що браузер нормально формули не показує?
Там записаний радіус вектор точки в момент t.
Далі, то що ви просили, записана формула, яка дає середню швидкість в будь-який момент часу.
Пам’ятаєте.

Цитата

)) Та ну ,.. справді, звідки знаєте ... "інтуїція", голоси в голові, зв'язок мозочка з космосом .. ? ))

і ЯК змінюється величина сер. швидкості предмета при РІВНОМІРНОМУ русі ПО КОЛУ ??? :facepalm:
Я за вас вивів формулу, яка показує як середня швидкість змінюється при рівномірному русі по колу.
Так що питання вичерпано.

Нарешті там виведена формула для миттєвої швидкості, або просто швидкості. Швидкість зміни того вектора і є прискорення, тому продиференціюйте, і матимете прискорення.
Зроблю за вас, бо ви не вмієте. , що можна записати як (якщо згадати, що по модулю , і помітити, що є одиничний вектор напрямлений від центру кола до точки), видно, що прискорення до центру кола напрямлено.
Отже питання вичерпано. Я вивів вам всі важливі формули для кінематики рівномірного руху точки по колі. Без похідних вивів, на випадок, якщо ви похідних не проходили, прямо зробивши граничний перехід від виразу для середньої швидкості до швидкості (так власне виводяться формули для похідних від синуса і косинуса). Тригонометричні формули для різниці синусів чи косинусів в школі проходять, тієї визначної границі в школі нема, вам доведеться або повірити, або самому знайти, як то довести. Отже, питання вичерпано.

Повідомлення відредагував kalamar: 22.03.2017 – 01:48

  • 0

#62 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6530 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 22.03.2017 – 04:52

Перегляд дописуVinja (21.03.2017 – 23:14) писав:

Ні, спідометр показує швидкість авто відносно дороги.
ні, спідометер показує зміщення стрілки під дією сили тертя.

або зміщення стрілки під дією сили магнітного поля, що виникає під напругою з електрогенератора (спеціального маленького) . або візуалізацію цифрового електронного методу обчислення швидкості.

Перегляд дописуVinja (20.03.2017 – 21:36) писав:

Що таке "векторна різниця швидкостей" .. ? Як обчислюється (чи вимірюється), які ОДИНИЦІ ВИМІРУ ?
я звісно розумію, що ти в школу не ходив і векторів не знаєш, і як вектори додаються, віднімаються не знаєш. сума (різниця) векторів - це вектор
векторна різниця швидкостей - це вектор швидкості. як векторна сума сил - це вектор сили. як обчислюється я вже показував, читати треба. (x2-x1, y2-y1,z2-z1)=(x,y,z). ну і одиниці вимірювання як у швидкості. і векторність полягає в тому, що в тримірному просторі потрібно три числа однакової розмірності. коли зводимо до одного числа, то зводимо до одномірного простору.
якщо через заданий період об'єкт знаходиться в тій самій точці кола, то воно звісно виходять нулі, і тоді невідомо, скільки обертів здійснює об'єкт за цей період часу. відомо, що цілочисельне значення. може нуль а може і не нуль. при чому від'ємне цілочисельне значення означає кількість обертів у протилежному напрямку

Перегляд дописуVinja (21.03.2017 – 23:14) писав:

Ні за величиною не змінюється .
А що таке "змінюється за напрямком" ? За якою формулою ? .. ) ЯКІ одиниці виміру в напрямку швидкості ? ))
напрямок полягає в тому, що кількість координат рівна розмірності простору. три координати в тримірному просторі, напрямок ліквідується при зведені до одномірного простору через корінь суми квадратів. причому напрямок ліквідується так, що не відомо, результуюче число виходить зі знаком плюс, чи знаком мінус напрямок співпадає з напрямком вісі координат одномірного простору, чи протилежний - це видно лиш при проекції геометричними методами.

Перегляд дописуVinja (21.03.2017 – 23:14) писав:

Ось вам швидкість тіла :
v=100 м/с
давайте покажіть КУДИ ? як борзо,прудко, скоро рухається ...? )))
ти дав швидкість зведену до одномірного простору. от якби ти дав проекції швидкості на вісі координат тримірного простору, то в них би був закладений напрямок. (xv,yv,zv)

Ми стали розглядати такий окремий випадок, коли період між спостереженням кратний періоду обертання. І в цьому окремому випадку у нас обраховується нуль швидкості, нуль прискорення. Вся справа в часі! Візьмемо інший період спостереження, і в нас все буде чотко.

a=F/m . І в нашому випадку, коли період спостереження кратний періоду обертання, маса об'єкта, і сила, що діє на об'єкт, нікуди не ділася! Вона є! Залишилось тільки вигадати метод, яким чином їх виміряти так, щоб не змінити період обертання об'єкта. Припустимо нам це вдалося. Ми виміряли силу, що діє на об'єкт, і його масу. Тоді ми можемо порахувати прискорення. Навіть при тому, що при спостереженні об'єкт завжди на одному і тому ж місці.

до того ж, якщо ми виміряли силу, то ми виміряли також і її напрямок! Звісно це напрямок до центру, не інакше. отож і напрямок прискорення теж до центру кола.
спостерігаючи об'єкт на одній і тій самій точці протягом декількох спостережень з певним періодом, тим не менш ми можемо знати, що це тіло має прискорення з напрямком. парадокс :)
  • 0

#63 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3989 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 22.03.2017 – 05:30

Перегляд дописуVinja (21.03.2017 – 23:14) писав:

Ні за величиною не змінюється .
А що таке "змінюється за напрямком" ? За якою формулою ? .. ) ЯКІ одиниці виміру в напрямку швидкості ? ))
Я уже вивів формулу в дописі 57 вище.
Переписати?

Ото в дужках вектор, який і дає напрямок швидкості. Омега - стала кутова швидкість обертання. Щоб знайти величину швидкості, просто знайдіть модуль того вектора.
. Знаєте, що косинус в квадраті плюс синус в квадраті це одиниця, чи школу гуляли?
Отже величина, модуль вектора щвидкості не залежить від часу, вона стала, а напрямок вектора швидкості, отой одиничний вектор від часу залежить.
  • 0

#64 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3989 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 22.03.2017 – 06:06

Перегляд дописуVinja (21.03.2017 – 23:14) писав:

Ні, спідометр показує швидкість авто відносно дороги.
Відносно дороги, Ейфелевої вежі, Києва - без різниці.
Ви просто не розумієте, що таке система відліку. Варто говорити про різні системи відліку, якщо вони одна відносно одної рухаються. Дорога не рухається відносно Києва, тому то одна система відліку.
Якщо рівномірний рух по колу розглядати відносно потяга, який рухається відносно центру кола, тоді дещо справді зміниться. Траєкторія точки такою буде.
Я накидав в octave.
Зображення
В залежності від співвідношення швидкості потяга, і швидкості обертання, так виглядає траєкторія точки, що рівномірно по колу рухається, з потяга, що рухається відносно центру кола.
А якщо центр не рухається відносно землі, то дивіться на траєкторію хоч з дороги, хоч з Києва, хоч з Парижа, оскільки дорога, Київ, Париж нерухомі одне відносно одного, траєкторія буде та сама, і швидкість точки та сама буде.
  • 0

#65 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6530 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 22.03.2017 – 09:07

Пожуємо координати:)
оце система відліку чи відносно дороги чи відносно Парижу - то одна система відліку. Але нуль координатної сітки і форма координатної сітки задаються окремо Для цієї системи відліку. Можна Декартову сітку координат, можна сферичну, а можна і паралелі з меридіанами, як на глобусі. По паралелях з меридіанами не зручно рахувати, їх для навігації вигадали.
В декартовій є (x,y,z) в сферичній (відстань, кут1, кут2) мені з планшета сюди нереально альфа бета гамма писать.
в Декартовій вектор - різниця координат (x2-x1,y2-y1,z2-z1) . Швидкість це теж вектор що є різниця координат за одиницю часу (Vx,Vy,Vz).Vx=(x2-x1)/t
Прискорення являє собою різницю векторів за одиницю часу. a=((Vx2-Vx1)/t, (Vy2-Vy1)/t) досить двомірного простору лінь писати для апплікати Z
Різниця векторів теж вектор. І різниця векторів поділена на час теж вектор. Прискорення це вектор.
В сферичній системі координат та ж сама фігня.

А мені все ж цікаво, яка ж правильна відповідь, якщо моя не правильна? Ну ото про швидкість з різниці координат.
  • 0

#66 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 618 повідомлень

Відправлено 22.03.2017 – 14:57

Перегляд дописуkalamar (22.03.2017 – 01:46) писав:

Нарешті там виведена формула для миттєвої швидкості, або просто швидкості. Швидкість зміни того вектора і є прискорення, тому продиференціюйте, і матимете прискорення.
.... видно, що прискорення до центру кола напрямлено.
.....
Отже питання вичерпано.
І так, друзі, накінець-то Каламар написав (виділене червоним) ...)))
Отже, що таке швидкість зміни того вектора .. ?! ...... Як ви думаєте .... ?...)))
Вірно ....... ))
Це - зміна КУТА dFi між напрямком вектора і опорним напрямком (віссю абсцис) віднесена до проміжку часу протягом котрого відбулась dt

dFi/dt =

А що таке dFi/dt .... ???

... Правильно, друзі, це - КУТОВА ШВИДКІСТЬ ! :)

w=dFi/dt

Не прискорення, а кутова швидкість ...

Отже, ортодоксальна "фізика" (і Каламар) не змигнувши оком називає "доцентровим прискоренням тіла на колі" , ... щоб ви подумали ...
правильно - ... кутову швидкість "обертання" вектора на папері ...

Що і потрібно було довести .... ))) :)

Не дивно, що "доцентрове прискорення" і кутова швидкість рознесені в букварі подалі одне від одного ...
Ну, щоб школярі, ненароком, не помітили фальсифікацію ...
Питання вичерпано ... )) :cool2:

Перегляд дописуФеєричний неук ':)' (22.03.2017 – 04:52) писав:

ні, спідометер показує зміщення стрілки під дією сили тертя.
:facepalm: Ну як би тобі пояснити, щоб в тебе мозок не луснув ...
.... от ... коли колеса не крутяться, сила тертя "діє" на спідометр ...чи ні ... )) Боже, який ти неук ...

Перегляд дописуФеєричний неук ':)' (22.03.2017 – 04:52) писав:

ти дав швидкість зведену до одномірного простору. от якби ти дав проекції швидкості на вісі координат тримірного простору, то в них би був закладений напрямок. (xv,yv,zv)
Сам ти зведений до одномірного простору ... ))) :) Подивись на будь-який спідометр і ти побачиш ЛИШЕ м/c або км/год і ЖОДНИХ придуручних проекцій ... :facepalm:

Повідомлення відредагував Vinja: 22.03.2017 – 15:02

  • 0

#67 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6530 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 22.03.2017 – 15:10

Мало. Нудно. Давай більше образ, більше звинувачень у тупості й неуцтві!
  • 0

#68 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3989 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 22.03.2017 – 15:16

Перегляд дописуVinja (22.03.2017 – 14:57) писав:

І так, друзі, накінець-то Каламар написав (виділене червоним) ...)))
Отже, що таке швидкість зміни того вектора .. ?! ...... Як ви думаєте .... ?...)))
Вірно ....... ))
Це - зміна КУТА dFi між напрямком вектора і опорним напрямком (віссю абсцис) віднесена до проміжку часу протягом котрого відбулась dt

dFi/dt =

А що таке dFi/dt .... ???

... Правильно, друзі, це - КУТОВА ШВИДКІСТЬ ! :)
Ого, віня таки назвав швидкість вектором.
Не заганяйте себе далі в глухий кут, не показуйте, що ви не знаєте, що таке кутова швидкість.
Змиріться з тим, що ви по природі тупі, і певні речі вам не по зубам, і нема на то ради. :wink2:
Швидкість зміни вектора не є кутовою швидкістю, бо кутова швидкість, це швидкість зміни кута. :)
Спробую на рівні непарнокопитних пояснити. Уявіть собі два колеса різних радіусів, кжне з яких за секунду робить один оберт. Кутові швидкості коліс однакові, але абсолютна величина швидкості точки на ободі більшого колеса більша, ніж точки на ободі меншого колеса. В дописі 63 я вам записав формулу для обчислення вектора швидкості точки на ободі. Спеціально на непарнокопитне замовлення, я навіть величину вектора детально знайшов, і видно, що по величині то аж ніяк не кутова швидкість, а добуток радіусу колеса на кутову швидкість, а по напрямку вектор швидкості обертається, з такою ж кутовою швидкістю, що й колесо, але з випередженням по фазі на pi/2 (щоб то побачити, треба пару простих тригонометричних формул згадати).
  • 0

#69 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 618 повідомлень

Відправлено 22.03.2017 – 15:57

Перегляд дописуkalamar (22.03.2017 – 15:16) писав:

... ви не знаєте, що таке кутова швидкість.

Перегляд дописуkalamar (22.03.2017 – 15:16) писав:

... бо кутова швидкість, це швидкість зміни кута. :)
А тепер, увага, те, що я писав :
Це - зміна КУТА dFi між напрямком вектора і опорним напрямком (віссю абсцис) віднесена до проміжку часу протягом котрого відбулась dt
Каламар, те що порушує ваш символ віри, відключає ваш головний ганглій і ви "забуваєте" те що читали декілька хвилин назад .. ?)

Перегляд дописуkalamar (22.03.2017 – 15:16) писав:

Ого, віня таки назвав швидкість вектором.
Ні, не приписуйте мені ваші фантазії ...
кутова швидкість - чистої води скаляр, як і те з чого вона "зроблена" ... (радіан/сек), об/хв ...

Повідомлення відредагував Vinja: 22.03.2017 – 16:07

  • 0

#70 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6530 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 22.03.2017 – 16:35

Перегляд дописуVinja (22.03.2017 – 14:57) писав:

:facepalm: Ну як би тобі пояснити, щоб в тебе мозок не луснув ...
.... от ... коли колеса не крутяться, сила тертя "діє" на спідометр ...чи ні ... )) Боже, який ти неук ...
по перше, це ти колись зачепив таку цікаву тему, що ж показують наші засоби вимірювання...
по друге, ти колись розбирав спідометр? рекомендую.
візьми від якогось древнього радянського мопеда спідометра розбери.
  • 0

#71 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6530 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 22.03.2017 – 18:23

Перегляд дописуVinja (22.03.2017 – 15:57) писав:

кутова швидкість - чистої води скаляр, як і те з чого вона "зроблена" ... (радіан/сек), об/хв ...
різниця координат - вектор. вектор поділений чи помножений на щось - теж вектор.
якщо об'єкт в круговій системі координат змінює кутову координату, але не змінює координату відстані - це зміна однієї з координат і це вектор.
  • 0

#72 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3989 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 22.03.2017 – 21:04

Перегляд дописуVinja (22.03.2017 – 15:57) писав:

А тепер, увага, те, що я писав :
Це - зміна КУТА dFi між напрямком вектора і опорним напрямком (віссю абсцис) віднесена до проміжку часу протягом котрого відбулась dt
Каламар, те що порушує ваш символ віри, відключає ваш головний ганглій і ви "забуваєте" те що читали декілька хвилин назад .. ?)
А тепер, увага, те що ви справді писали.

Цитата

Отже, що таке швидкість зміни того вектора .. ?! ...... Як ви думаєте .... ?...)))
Вірно ....... ))
Це - зміна КУТА dFi між напрямком вектора і опорним напрямком (віссю абсцис) віднесена до проміжку часу протягом котрого відбулась dt
Ви чорним по білому написали, що швидкість зміни вектора, це швидкість зміни кута, що дурня цілковита.
Розберіться із хронічною кашею в своїй голові.

Перегляд дописуVinja (22.03.2017 – 15:57) писав:

Ні, не приписуйте мені ваші фантазії ...
кутова швидкість - чистої води скаляр, як і те з чого вона "зроблена" ... (радіан/сек), об/хв ...
Взагалі то, ні. Кутова швидкість псевдовектор. Але оскільки ви героїчно, доходячи до фізичних меж своїх розумових здібностей, намагаєтесь зрозуміти, що звичайна швидкість це вектор, давайте не будемо чіпати вектора кутової швидкості.
Ми говоримо про вектор звичайної швидкості, розміреність якого м/c, то просто ви вище по недомислу ляпнули, що швидкість його зміни, яка має розмірність м/с^2, то кутова швидкість.

Повідомлення відредагував kalamar: 22.03.2017 – 21:04

  • 0

#73 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3989 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 23.03.2017 – 00:17

Перегляд дописуVinja (22.03.2017 – 14:57) писав:

Не дивно, що "доцентрове прискорення" і кутова швидкість рознесені в букварі подалі одне від одного ...
Ну, щоб школярі, ненароком, не помітили фальсифікацію ...
Питання вичерпано ... )) :cool2:
Віня, а ви в дзеркалі впізнаєте себе?
Я до того, що якщо впізнаєте, то ви геній серед непарнокопитних, бо непарнокопитні себе в дзеркалі не впізнають.
Я чого питаю, бо ви здається можете розрізняти шо шось більше, а шось менше. Ви навіть в обмеженому варіанті здатні усвідомлювати поняття зміна. Наприклад, якщо ви по дорозі їдете, і покази спідометра змінились з 40 до 60, ви визнаєте, що це зміна швидкості. Тобто ви сприймаєте поняття зміни щодо скалярів, які виражаються одним числом. Ви розумієте, що щоб величину зміни знайти, треба від кінцевого значення величини відняти початкове, різниця і є зміна.
У вас проблеми з поняттям зміни щодо вектора. Коли ви тільки навчились впізнавати себе в дзеркалі і вас попхали до школи, на уроці фізики, ще задовго до урока про рівномірний рух по колу, вам малювали на дощці палички з загостреним кінцем, казали, шо то вектор, і показували, як палички додаються, і віднімаються. Ви тоді мабуть таки на уроці не були, бо досі так і не знаєте, шо коли про зміну вектора говорять, не мають на увазі зміну довжини вектора, а мають на увазі різницю кінцевого і початкового вектора.
Дивіться на малюнок нижче. Оті палички з загостреним кінцем додаються прикладанням початку однієї палички до кінця иншої. Там на малюнку
v1+dv=v2. Бачите? Так от, Віня, dv, то і є зміна вектора, dv=v2-v1, ота паличка з загостреним кінцем то зміна вектора, не довжина тієї палички, і не різниця довжин палички v2 і палички v1(яка відмінна від довжини тієї палички), а паличка з загостреним кінцем. Причому тут на жаль, трохи вищий рівень абстракції, не знаю навіть, чи ви подужаєте, знаки +, - мають инший зміст, не додавання віднімання чисел, а додавання віднімання паличок з загостреним кінцем так, як вам показали, то треба робити.
Бо для вас ця нова абстракція просто камінь спотикання, ви ввесь час коли заходить про зміну вектора з’їжджаєте на різницю довжин векторів.
Такі ньюанси і говорять, що навіть якшо ви думаєте, що ви троль, ви насправді не троль. :wink2:
Зображення

Повідомлення відредагував kalamar: 23.03.2017 – 00:19

  • 1

#74 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 618 повідомлень

Відправлено 23.03.2017 – 13:11

Перегляд дописуkalamar (22.03.2017 – 21:04) писав:

Ви чорним по білому написали, що швидкість зміни вектора, це швидкість зміни кута, що дурня цілковита.
Та ви ... що ... ))) Але цю ж саму "дурню" і ви писали раніше (див. 2 цитата Каламара мого посту №69) ... Але потім швиденько витерли !.. :)

Перегляд дописуkalamar (22.03.2017 – 21:04) писав:

давайте не будемо чіпати вектора кутової швидкості.
) Давайте, тим паче що чіпати і нема ЩО ..! ))

Перегляд дописуkalamar (22.03.2017 – 21:04) писав:

Ми говоримо про вектор звичайної швидкості, розміреність якого м/c,
:facepalm: ... ТА ви що ... !? ...А яка розміреність величини "звичайної" швидкості ... ? ))) Невже градуси ... ?? :D

Перегляд дописуkalamar (22.03.2017 – 21:04) писав:

то просто ви вище по недомислу ляпнули, що швидкість його зміни, яка має розмірність м/с^2, то кутова швидкість.
:facepalm: OMG ... Каламар !!! Отямтесь ! ... м/с^2 - од. вим. ПРИСКОРЕННЯ ! Що ви плетете у вас гарячка ...?

Перегляд дописуФеєричний неук ':)' (22.03.2017 – 16:35) писав:

візьми від якогось древнього радянського мопеда спідометра розбери.
... І ... ЩО сказати хотів ..??

Перегляд дописуkalamar (23.03.2017 – 00:17) писав:

У вас проблеми з поняттям зміни щодо вектора.
Ну про це ви можете судити лише з висоти плінтуса власного інтелекту ...
Мене дивує інше ...
Каламар, ви як релігійний фанатик - свято вірите в те, що якщо на папері домалювати стрілочку ("вектор") до швидкості,
то цей вектор (напрямок) магічним чином з'явиться в реальності ... ??

Поясню, бо більш ніж впевнений що Каламар не в'їде :

І так, наприклад, в "точки, котра рухається по колу" відростає чарівним способом "доцентрове прискорення" ! І це при тому
УВАГА - що РАДІУС по котрому "рухається точка" залишається НЕЗМІННИМ !

Здавалося б , що вже після цього теоретичний "фізик"-матонаніст мав би застрелитися ...!
АЛЕ , НІ ..!
Здоровий, ситий, задоволений життям ... B)

Повідомлення відредагував Vinja: 23.03.2017 – 13:12

  • 0

#75 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3989 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 23.03.2017 – 13:47

Перегляд дописуVinja (23.03.2017 – 13:11) писав:

:facepalm: ... ТА ви що ... !? ...А яка розміреність величини "звичайної" швидкості ... ? ))) Невже градуси ... ?? :D
Я ж написав м за секунду. Щодо градусів, то так, її напрямок можете в градусах вказуватих, якщо реперні напрямки вибрали. Покладіть біля спідометра в машині компас. Напрямки зазвичай в одних одиницях міряють, тому нема потреби їх тягати. Але якщо у вас напрямок одного вектора дано а градусах, а иншого в радіанах, то звичайно, щоб їх додати аналітично, треба привести до чогось одного, або користуватись потрібними тригонометорисними функціями.

Перегляд дописуVinja (23.03.2017 – 13:11) писав:

:facepalm: OMG ... Каламар !!! Отямтесь ! ... м/с^2 - од. вим. ПРИСКОРЕННЯ ! Що ви плетете у вас гарячка ...?
Ні, там у мене правильно, бо там і йдеться про прискорення.

Перегляд дописуVinja (23.03.2017 – 13:11) писав:

Ну про це ви можете судити лише з висоти плінтуса власного інтелекту ...
Мене дивує інше ...
Каламар, ви як релігійний фанатик - свято вірите в те, що якщо на папері домалювати стрілочку ("вектор") до швидкості,
то цей вектор (напрямок) магічним чином з'явиться в реальності ... ??
На папері вам все дозволено робити, що дозволяє простіше описати реальність. Якщо зручно ввести поняття швидкості, то ніхто не забороняє того робити. Це ви релігійний фанатик, який свято вірить, що найпростіше визначення швидкості, придатне тільки для прямолінійного рівномірного руху, то те, що в реальності існує. :)
Погано ви з реальністю контактуєте, Віня.

Перегляд дописуVinja (23.03.2017 – 13:11) писав:

Поясню, бо більш ніж впевнений що Каламар не в'їде :

І так, наприклад, в "точки, котра рухається по колу" відростає чарівним способом "доцентрове прискорення" ! І це при тому
УВАГА - що РАДІУС по котрому "рухається точка" залишається НЕЗМІННИМ !

Здавалося б , що вже після цього теоретичний "фізик"-матонаніст мав би застрелитися ...!
АЛЕ , НІ ..!
Здоровий, ситий, задоволений життям ... B)
Тю. Подивіться в мому дописі 67 на середню криву, то циклоїда. Така крива виходить, коли швидкість потяга, з якого рух спостерігають, рівна модулю швидкості точки на колі. Якщо ви ту кривульку перевернете, то по такій кривій котиться точка на ободі колеса. Відносно дороги, Віня, не вся машина рухається із шв. V, точка колеса, яка дороги дотикається, нерухома (Якщо машина не буксує). Як так виходить, Віня, що нерухома відносно дороги точка, яка по вашому не прискорюється, примудряється доїхати до Києва. Чи в реальності не вся машина до Києва доїжджає. :8: Далі віня, протилежна дорозі точка колеса рухається зі шв. 2v, чи прибуває в Київ верхня частина колеса машини вдвічі швидше?

Повідомлення відредагував kalamar: 23.03.2017 – 13:52

  • 0

#76 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 618 повідомлень

Відправлено 23.03.2017 – 14:15

Перегляд дописуkalamar (23.03.2017 – 13:47) писав:

Я ж написав м за секунду. Щодо градусів, то так, її напрямок можете в градусах вказуватих, якщо реперні напрямки вибрали.
)) То ЯКІ одиниці виміру "напрямку" швидкості ?

Перегляд дописуkalamar (23.03.2017 – 13:47) писав:

Покладіть біля спідометра в машині компас.
))) Покладіть біля спідометра три літри червоної фарби - спостерігайте як в швидкості з'явиться колір ... )))

Перегляд дописуkalamar (23.03.2017 – 13:47) писав:

Ні, там у мене правильно, бо там і йдеться про прискорення.
Ні, там у вас - випадковий шрифтонабір, бо ви внаслідок госторго математиту головного ганглія, приписуєте напрямку одиниці виміру - м/с^2 ... :facepalm:

Перегляд дописуkalamar (23.03.2017 – 13:47) писав:

На папері вам все дозволено робити,
Так, яле я на відміну від вас, чітко усвідомлюю - що не все , що вдалось намалювати на папері (завдяки безвідмовній повії) можна переносити в дійсність.

Повідомлення відредагував Vinja: 23.03.2017 – 14:17

  • 0

#77 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6530 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 23.03.2017 – 14:34

Віня, доведи нам, що ти живеш в одномірному просторі, де вектори непотрібні

Перегляд дописуVinja (23.03.2017 – 14:15) писав:

)) То ЯКІ одиниці виміру "напрямку" швидкості ?
раніше тобі відповідали, що в радіанах або в градусах.
Сьогодні відповім інакше:
напрям не вимірюється якимись одиницями, напрям вказується проекціями вектора на вісі координат.
В школі були такі задачі на векторне додавання швидкостей, але Віні ще до того далеко.

І зову ж це повторення, бо такі задачі ми вже задавали тобі тут на форумі, в інших темах, а толку ніякого.
Ну нехай. Об'єкт комплексний, має окремо різні характеристики. Масу, електричний заряд, швидкість, напрям окремо від швидкості, прискорення і напрям прискореня окремо від причкорення. Просто вчені досі не думали, щодля Віні спеціально треба вигадувати окрему літеру і окремі одиниці вимірювання для напрямку, бо він вперто заперечит вектор.

Давайте підемо Віні назустріч і визнаємо, що окремо від швидкості і прискорення є такі характеристики як напрям швидкості і напрям прискорення. Але ж Віня заперечить, що напрям прискорення напрямлений до центру кола, чи центру дуги

От маємо вантаж на мотузці, махаємо ним, мотузка витягнута.
Віня ти згоден, що сила, яка діє на вантаж, діє вздовж мотузки, бо сама мотузка є джерело цієї сили? Гравітацією і іншими силами знехтувати.
  • 0

#78 _Ex

    STATUS_OK

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1629 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Бахмут, Південна Слобожанщина, Україна

Відправлено 23.03.2017 – 14:45

Йов, ніґґаз. От уявіть вам треба вибрати частоту таймера. Тобто частоту з якою він ґенерує переривання, не частоту оновлення лічильника. І вам хочеться знайти золоту середину - шоб і не дуже часто запалювалось те переривання, але шоб же і точність інтервалів (наприклад очікування) отримана за допомогою цього таймера не дуже постраждала. Яку б ви величину вибрали? Чи період якшо так зручніше? Каламаре, з яким періодом лінуксовий таймер тікає?
Я думаю 32 мс, період буде норм. Тобто раз в 32 мілісекунди. Або 31.25 разів в секунду. Нормально чи повільно? Чи швидко як для економ-режиму фірмварі? :D Для мене вибирати такі величини - це просто нивиносімо. :D
  • 0

#79 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3989 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 23.03.2017 – 15:11

Перегляд дописуVinja (23.03.2017 – 14:15) писав:

Так, яле я на відміну від вас, чітко усвідомлюю - що не все , що вдалось намалювати на папері (завдяки безвідмовній повії) можна переносити в дійсність.
Все, що ви тут понаписували в різних темах, справді не переноситься на дійсність. Все, віня.

Навіть без колеса. Намалюйте крейдою точку на велосипедному колесі, розкрутіть колесо, і дивіться та точку під гострим кутом до площини колеса. В дійсності віння, побачите, що точка коливається як вантаж на пружинці, з прискоренням рухається.

Перегляд дописуФеєричний неук ':)' (23.03.2017 – 14:34) писав:

Ну нехай. Об'єкт комплексний, має окремо різні характеристики. Масу, електричний заряд, швидкість, напрям окремо від швидкості, прискорення і напрям прискореня окремо від причкорення. Просто вчені досі не думали, щодля Віні спеціально треба вигадувати окрему літеру і окремі одиниці вимірювання для напрямку, бо він вперто заперечит вектор.
Слід виходити з палиці з загостреним кінцем, а не з компонент тієї палиці, бо осі по різному можна вибрати, і та сама палиця буде по різному розкладатись на компоненти в різних осях, а осі просто з умов зручності вибирають. В реальності є палиця з загостреним кінцем, а компонента палиці в конкретній СК стосуються опису.

Повідомлення відредагував kalamar: 23.03.2017 – 14:57

  • 0

#80 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3989 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 23.03.2017 – 15:59

Перегляд допису_Ex (23.03.2017 – 14:45) писав:

Йов, ніґґаз. От уявіть вам треба вибрати частоту таймера. Тобто частоту з якою він ґенерує переривання, не частоту оновлення лічильника. І вам хочеться знайти золоту середину - шоб і не дуже часто запалювалось те переривання, але шоб же і точність інтервалів (наприклад очікування) отримана за допомогою цього таймера не дуже постраждала. Яку б ви величину вибрали? Чи період якшо так зручніше? Каламаре, з яким періодом лінуксовий таймер тікає?
Я думаю 32 мс, період буде норм. Тобто раз в 32 мілісекунди. Або 31.25 разів в секунду. Нормально чи повільно? Чи швидко як для економ-режиму фірмварі? :D Для мене вибирати такі величини - це просто нивиносімо. :D
Я не зовсім розумію що ви хочете, і я ж не програміст. :wink2:
Сюди почитайте.
При компіляції ядра задається параметром CONFIG_HZ
Звичайно на звичайних ядрах він 250.
Але я не знаю як то тепер, бо підозрюю, що тепер частота не фіксована, плаваюча, динамічно міняється. Тут почитайте.

Повідомлення відредагував kalamar: 23.03.2017 – 16:00

  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 2

0 користувачів, 2 гостей, 0 анонімних


Магазин кубиков Рубика Cubes.in.ua