Перейти до вмісту

Пекло...


Повідомлень в темі: 245

#81 Kassandra

    Т-Сонятко

  • СуперМодератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5187 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:сплячих левів

Відправлено 22.02.2007 – 23:45

Цитата

ну як має бути не нам вирішувати...
це чисто логіка...певною мірою Бога можна передбачити....як він діятиме.. :(
  • 0

#82 Raven@

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 608 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:файна Юкрайна!

Відправлено 23.02.2007 – 22:08

Цитата

це чисто логіка...певною мірою Бога можна передбачити....як він діятиме..

ну-ну!.. більше немає сенсу з тобою сперечатися...
  • 0

#83 LMaXLvIV

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1067 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 24.02.2007 – 14:51

Перегляд дописуRaven@ (23.02.2007 22:05) писав:

ну-ну!.. більше немає сенсу з тобою сперечатися...
вона права. Чим краще ми знаємо бога, тим краще можем передбачити його дії.

П.С. Бог в кожного в серці. Там Його пізнавайте.
  • 0

#84 Kassandra

    Т-Сонятко

  • СуперМодератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5187 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:сплячих левів

Відправлено 24.02.2007 – 15:07

LMax
Я Вас не впізнаю...Ви зі мною погодилися? хмм... :)
  • 0

#85 LMaXLvIV

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1067 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 24.02.2007 – 17:44

Перегляд дописуKassandra (24.02.2007 15:04) писав:

LMax
Я Вас не впізнаю...Ви зі мною погодилися? хмм... :)
Залежно в чому. Були у Вас свої "перли", але там я мовчав...
  • 0

#86 Kassandra

    Т-Сонятко

  • СуперМодератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5187 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:сплячих левів

Відправлено 24.02.2007 – 18:51

LMax
це ж які такі "перли"? :)
  • 0

#87 Eqilibrium

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 336 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Сарни - Львів - Wadowice - ...

Відправлено 25.02.2007 – 14:33

Пекло - це не щось що наступає після смерті Воно є з нами при житті Пекло - це життя без Бога :)
  • 0

#88 Raven@

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 608 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:файна Юкрайна!

Відправлено 25.02.2007 – 15:19

Цитата

Пекло - це життя без Бога
:pardon: так, без Бога (без любові в душі)... практично те, що я намагалась поснити (тільки не дуж вийшло... :) бо мала(і маю) на увазі Той Світ...)
  • 0

#89 Гетьман

    I am forsaken (c) Sylvanas

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2480 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Leopolis novus

Відправлено 25.02.2007 – 15:22

Рай і пекло - 2 речі, які можна порівнювати. І більшість, уявляючи рай, автоматично уявляє пекло і навпаки. А пекло чи рай - то суто земні речі. Старі уявлення: рай - місце, де всі спілкуються з богом\беруть участь у великому застіллі\гуляє по божествених садах. Пекло - місце, де грішників по частинах розтерзують\смажать на вогнях\варять у котлі. Одним словом, уявлення про рай\пекло - то лише інтерпретація нагороди\покарання. Сам вважаю, що ніякого пекла нема, окрім як на землі. А після смерті людина або перероджується або має вічний спокій (залишається сам на сам зі своїми спогадами). Перше чи друге - не визначився, та й не визначуся. Усі решта версії - неправдоподібні та нелогічні...
  • 0

#90 Jarlax

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 186 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів, Мензоберранзан

Відправлено 01.03.2007 – 23:45

Перегляд дописуERIS (22.02.2007 16:48) писав:

зрадники в самому низу разом З Люцифером. Данте описав зраду як найбільший гріх, бо колись Іуда зрадив Ісуса тому саме Іуді випало "почесне" місце сидіти внизу 9-го кола біля найголовнішого чорта

Але ж саме завдяки Юді Ісуса розіп'яли і людина була врятована. Крім того є Євангеліє від Юди, в якому написано, що він улюблений учень Христа (те, що він був улюбленим, пише не тільки там), і що зрадити Ісуса - то була його місія. З такої точки зору він теж потрапить в пекло?

Перегляд дописуГетьман (25.02.2007 15:19) писав:

... має вічний спокій (залишається сам на сам зі своїми спогадами)...

Спогади погані - пекло, хороші - рай. Серйозно, не бачу принциповою різниці між раєм (пеклом) і цими спогадами. А вічний спокій - то хіба що небуття...
  • 0

#91 Сварус

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3815 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Вінниця

Відправлено 23.03.2007 – 02:45

_http://prikol.bigmir.net/view/81343/

Вот действительно реальный вопрос на тесте по химии в NUI Maynooth (Kildare,
Irland).
Ответ одного студента был настолько "глубоким", что профессор решил
поделиться им в сети.
ВОПРОС: Как бы Вы описали ад - как экзотермичную (отдает тепло), или как
эндотермичную (абсорбирует тепло) систему?

Большинство студентов пытались описать ад с помощью закона Бойля, типа газ
при расширении охлаждается и температура при давлении падает и пр.
Один из студентов написал:
Сначала мы должны выяснить, как изменяется масса ада с течением времени.
Для этого нужно знать, сколько душ прибывает в ад и сколько душ его
покидает. Я считаю, что если уж душа попала в ад, покинуть его она не может.
На вопрос, сколько душ прибывает в ад нам помогут ответить различные
религии, существующие сегодня в мире.
Большинство из этих религий утверждает, что души людей, не принадлежащих их
церкви, однозначно попадают в ад. Поскольку человек не может приналдежать
больше чем одной религии, можно однозначно утверждать, что ВСЕ души попадают
в ад.
Приняв во внимание индексы рождаемости и смертности, можно предполагать, что
число душ в аду растет экспоненциально.
Рассмотрим теперь вопрос изменения объема ада. Чобы в аду поддерживать
одинаковую температуру и давление, объем его должен увеличиваться
пропорционально увеличению количества душ - согласно закона Бойля. Иначе
говоря, имеем два варианта:
1. Если ад расширяется медленнее, чем растет число прибывающих душ, то
температура и давление там будут расти до тех пор, пока ад просто не
развалится.
2. Если же ад расширяется быстрее, тогда температура и давление падают - ад
замерзнет.
Какой из вариантов правильный?
Взяв за основу предсказание Сандры на первом курсе, что "в аду настанет
зима, прежде чем я лягу с тобой в постель", а также тот факт, что она вчера
со мной спала - мы придем к однозначному выводу, что ад замерз. Из этого
следует, что ад не в состоянии более принимать души. Остается только рай -
что и подтверждает наличие Бога. Этим, видимо, и объясняется тот факт, что
Сандра всю прошлую ночь кричала "О, Боже! ".
Студент получил "отлично" - единственный на курсе.
  • 0

#92 Archon-ua

    Літають тут всякі...

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 998 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Земля і біля неї...

Відправлено 23.03.2007 – 16:18

Приведу уривочок який відображає моє ставлення до раю/пекла

Цитата

Восприятия человечества таковы: каким-то образом вы должны ублажить Бога своим добром. Ангелы, хочу сказать: своим пребыванием здесь, вы уже ублажили Бога! Именно по этой причине сегодня свершится исцеление, ибо вы сидите здесь, пробуждаетесь к тому, кто вы на самом деле, и находите свою внутреннюю божественность. Вы уже ублажили Бога! Вам не нужно думать о том, что вы можете Его напугать, и волноваться о том, что вы можете сделать что-то, что Его разочарует, ибо на другой стороне завесы существует какая-то суперсистема награды и наказания. Таково просто нет. Но пока вы здесь, это трудно понять, не так ли? Если бы знали, как сильно любимы, вы бы никогда не думали, что на другой стороне завесы должно быть наказание даже самым темным из вас. И все же, ваши главные религии базируются на этом страхе. Миллиарды людей чувствуют, что пришли в этот мир “грязными”, уже греховными и несущими груз самых темных человеческих деяний. Отсюда, если вы присоединяетесь к церкви, соблюдаете определенные ритуалы и верования, то можете преодолеть такую ужасную судьбу. При этом, те, кто никогда не понимал, как это работает, попадают в Ад! Из этого следует, что Бог любит вас так сильно, что большинство людей будет гореть в Аду. Имеет ли это для вас какой-то духовный смысл? Пора понять, насколько Человеческая эта концепция.

:cool2:
  • 0

#93 Пляма

    спонтанна...

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 738 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:|LemberG|

Відправлено 24.03.2007 – 11:58

стаття до теми

правда там свдчення щодо раю
  • 0

#94 ZipСоване Дівчисько

    В сіданці - шило, в голові - запалення!

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 601 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Qiev

Відправлено 24.03.2007 – 14:47

А може цих місць взагалі не існує?лише у уяві?
  • 0

#95 Aleph

    Профі

  • На перевірці
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 396 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 29.03.2007 – 23:20

Як у Котляревського в Енеїді :(
Жарт :cool2:
Думаю, кожен його організовує для себе як при житті так і після.
  • 0

#96 LMaXLvIV

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1067 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 08.04.2007 – 13:49

Мета статті: інформаційно-дискусійна.


СМЕРТЬ

Коли наступае смерть, душа людини розлучаеться з тілом і переходить у світ духів, а тіло розкладаеться і розсипаеться в порох. Св. Павло називає смерть «відходом» (II Тим. 4, 6). Після смерті тіла, дух повертається до Бога, котрий і дав його людині (Еккл. 12, 7). Смерть — це подорож до вічності (св. Іван Золот.). Тому помиляються ті, хто стверджує, що після смерті людини, душа переходить в тіло іншої людини або тварини (так вважали давні єгиптяни). Тіло померлих розкладається — з землі виникло, у землю й перетворюється (Буття 3, 19). Але в день страшного суду, всі тіла воскреснуть.
Причиною того, що усі ми — смертні, є первородний гріх. Наші прародичі втратили дар безсмертя через непослух (Буття 3, 19). Усі ми згрішили в Адамі (Рим. 5, 12). Людина хотіла зрівнятися з Богом, тому Бог принизив її через смерть, караючи за гордість. Смерть вирівнює бідних і багатих (Йов 27, 16).
Смерть страшна лише для людей, які понад усе цінують матеріальні блага і життєві втіхи. Для них вона є кінцем дочасного щастя і початком вічної недолі. Люди, які живуть побожно і чесно, не бояться смерті. Для праведного нема смерті, а є перехід до вічного життя (св. Ант. Пад.).
Бог не називае нам час нашої смерті, щоб ми щохвилини були готові до неї. Як хто живе, так і помирає. Щасливо помирае той, хто у хвилину смерті не мае тяжкого гріха. Більш щасливим є той, хто може приготуватися до смерті, прийняти святі Тайни і впорядкувати дочасні справи. Тим він може скоротити свої муки в чистилищі. З цією метою можемо в молитвах звертатися до покровителів щасливої смерті — св. Йосифа і св. Варвари. Молитва про щасливу смерть нагадує нам, що ми — смертні. Бог чекає від нас молитви, посту і милосердя, щоб таким чином очистити наше серце від прив'язання до земних речей і справ. Тільки той, хто позбувся прив'язаності до речей земних і проминаючих, буде після смерті бачити Бога. Тому говорить Ісус Христос: «Блаженні чисті серцем, бо вони побачать Бога» (Мат. 5, 8).

ОСОБИСТИЙ СУД

Відразу після смерті наступає особистий суд.

Св. Павло каже: «І як призначено людям раз померти, потім же суд» (Євр. 9, 27). У хвилину смерті Бог каже нам: «Дай звіт про твої справи...» (Лук. 16, 2). Після суду настає справедлива плата за прожите нами життя. Судити нас буде сам Ісус Христос. Він докладно перегляне усе наше життя і вчинить з нами так само, як ми чинили з нашими ближніми.
«Отець бо не судить нікого, бо увесь суд він дав Сину» (Йоан 5, 22). У хвилину смерті Бог відкриває перед людиною усе її життя. Тоді предстане перед нами все наше життя, до найменших дрібниць. Після особистого суду людські душі ідуть або до неба, або до пекла, або до чистилища. Душа, обтяжена тягарем гріхів, падає у прірву болю, а чиста душа підноситься на крилах невинності до неба (св. Тома Акв.).
З дорослих мало хто йде просто до неба, бо «не ввійде до нього ніщо нечисте» (Одкр. 21, 27). Мало хто з праведних омине чистилище. Діти ж, які помирають в невинності Хрещення, йдуть прямо до неба.
Крім особистого суду наприкінці світу відбудеться загальний суд (страшний суд). На особистому суді отримує нагороду або покарання сама душа, яка була головною причиною злого або доброго на землі. На загальному суді буде винесений вирок і тілу, як знаряддю душі.

НЕБО

Небо — це місце і стан вічної радості.

Під час Преображення на горі Фавор Ісус Христос дозволив Апостолам скуштувати небесних радощів (Мат. 17). У хвилину хрещення Ісуса Христа у ріці Йордан, відчинилося небо (Мат. З, 17).
Під небом розуміємо і місце, і стан душі. Як місце, на думку богословів, небо знаходиться над зірками (поза межами всесвіту). Як стан душі небо основується на огляданні Божества (Мат. 18, 10), (бо праведні побачать Бога), в спокої і щасті духа (Рим. 14, 17). Небо — це наша справжня батьківщина; тут, на землі, ми лише подорожні (II Кор. 5, 6).

Радість неба є нескінченна.

Св. Павло говорить: «Те, чого око не бачило й вухо не чуло, що на думку людині не спало, те приготував Бог тим, хто його любить» (І Кор. 2, 9). Таке щастя можна тільки заслужити, описати його неможливо. У небі матимемо таке саме щастя, яке має Бог (Мат. 25, 21).
Щастя вибраних у небі полягае в тому, що вони бачать Бога, тішаться любов'ю і приязню всіх в Небі, позбавлені будь-якого зла. Саме любов відрізняє дітей вічного царства від дітей загибелі (св. Авг.).
Вибрані у небі не знатимуть, що таке зло. Не будуть відчувати голод чи спрагу (Одкр. 7, 16), нема в небі смерті, суму, крику, болю (Одкр. 21, 4). Темряви більше не буде (Одкр. 22, 5). Нема в небі і гріха, бо воля вибраних переходить у волю Бога (св. Бернард).

Радість у небі триває вічно.

Христос каже: «А праведні увійдуть до щастя вічного», тобто до щастя, яке не має кінця. Святий Дух перебуватиме з ними вічно (Йоан 14, 16). їх щастя ніхто від них не відбере (Йоан 16, 22). Бог дає вічну нагороду.

Вибрані будуть нагороджені відповідно до їх заслуг.

Бог дає більше щастя тому, хто здійснив на землі більше добрих справ. Так виявляється нескінченна Божа справедливість. Св. Павло каже: «Хто скупо сіе, скупо буде жати; хто ж щедро сіе, той щедро жатиме. Нехай дае кожний, як дозволяе серце... Бог любить того, хто дае радо» (II Кор. 9, 6).
Небо можна здобути лише терпіннями і самозреченням.
Без самозречення нема щастя. Царство небесне подібне до дорогоцінної перлини, за яку треба віддати все, якщо захочеш її отримати (Мат. 13, 44), тобто треба відректися прив'язаності до земних речей і справ. «Тісні ті двері й вузька та дорога, що веде до життя, і шкода тих, хто її не знаходять» (Мат. 7, 14).

Для праведників небо починається частково вже на землі.

Хто шукає небесного життя, вже живе ним (св. Авг.). Праведні відчувають справжній спокій душі (Йоан 14, 28). Вони мають «мир Божий, що вищий від усякого уявлення» (Филип. 4, 7). Вони завжди веселі, навіть коли постять (Мат. 6, 17) або терплять (Мат. 5, 12). Праведні мають Святого Духа, отже, ще на землі вони з'єднані з Богом (І Йоан 4, 17). Ісус Христос уже тепер мешкає у їх серцях (Єф. З, 17). Праведні мають Царство Боже в собі (Лук. 17, 21). Той, хто пам'ятає про небо, завжди є терплячим у терпіннях, байдужим до земних благ та розкошів. «Пам'ятай про нагороду і перенесеш всі терпіння з радістю» (св. Авг.). Терпіння на цьому світі є нічим у порівнянні з майбутньою славою, яку посядемо.

ПЕКЛО

Пекло — це місце і стан вічних мук.

Осуджений євангельський багач просить Авраама, щоб він послав когось до його п'ятьох братів, «щоб і вони також не прийшли в це місце муки» (Лук. 16, 28). Ісус Христос, говорячи про Страшний суд, називає пекло «вічними муками», Він каже: «І підуть ті на вічну кару...» (Мат. 25, 46). Пекло є місцем і, одночасно, станом душі. Пекло відокремлене від неба, між ними — величезна й нездоланна прірва (Лук. 16, 26). Осуджені будуть відлучені від Святих (Мат. 24, 51). Св. Іван Золотоустий каже: «Не цікавтеся тим, де е пекло, але думайте, як його уникнути».

Пекельні муки страшні і вічні!

Св. Павло каже: «Страшно впасти в руки Бога живого» (Євр. 10, 31). По-різному характеризує пекельні муки Ісус Христос: називає їх то «огнем невгасаючим» (Мар. 9, 43), то «темрявою кромішньою» (Мат. 22, 13), і каже, що у пеклі на грішників чекають «плач і скрегіт зубів» (Мат. 8, 12).
Осуджені ніколи не бачитимуть Бога, вони завжди оточені злими духами, їх палить вогонь і роздирають муки совісті.
На Страшному суді Ісус Христос скаже осудженим: «Ідіть від мене геть, прокляті, у вогонь вічний» (Мат. 25, 41). Вони будуть покарані карою втрати (ніколи не матимуть змоги побачити Бога) і карою чуття (терпітимуть муки, вічно!). Кожен створений дух прагне до Бога. Ще на землі тужить людський дух за Богом. Ця туга буде ще більшою після смерті, бо в іншому світі тимчасові блага втрачають своє значення, і дух не знаходить задоволення ні в чому, крім Бога. Як важко тому, хто знає, що це його прагнення ніколи не задовольниться!
Осуджені не мають можливості спілкуватися з вибраними, терплять від злих духів, ненавидять один одного. Осуджених палитиме пекельний вогонь, вічно! Вони терпітимуть постійні муки совісті, їх палитиме сором за зроблене, вони заздритимуть вибраним. Після воскресіння тіл вони терпітимуть ще й тілесні муки: зір буде мучений темрявою (Мат. 8, 12), слух — проклонами і стонами спів-засуджених (Йов. 15, 21), смак — голодом (Лук. 6, 25) і спрагою (Лук. 16, 24).

До пекла йдуть душі тих людей, які померли в тяжкому гріху.

Вчинивши тяжкий гріх, людина добровільно відлучає себе від Бога. Не бажання протистояти будь-якому гріху на землі, дорівнює самому гріху. До пекла потраплять душі ворогів Ісуса Христа (Пс. 109, 1); тих, що не вірили в Євангеліє (Йоан 3, 18); нечистих, злодіїв, скупих, пияків (І Кор. 6, 10); тих, хто зловживав талантами, отриманими від Бога (Мат. 25, 30) і т.п. …
Для грішника пекельна кара починаеться вже на землі.
Жоден із грішників не відчуває внутрішнього спокою (Іс. 57, 20). Грішник ще під час земного життя знаходиться в темряві і тіні смерті (Лук. 1, 79).

Опубліковано в журналі: Промінь Любові № 3, Березень 2005, Стаття № 3.

Христос воскрес! :)
  • 0

#97 Stuff

    Песиміст

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2670 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів..

Відправлено 10.04.2007 – 15:15

А втемі "І вкулінарній книзі.." ви стверджували. що реінкарнація існує..а тут вже стаття , що її не існує?
  • 0

#98 Гетьман

    I am forsaken (c) Sylvanas

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2480 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Leopolis novus

Відправлено 10.04.2007 – 15:19

"Не вкради", "Не убий" та "Не суди та не судимий будете".
Виглядає, як дитяча гра у карточки, де виграє той, хто потрібну витягне. В Біблії можна найти купу всього і витягнути за потреби... Що і пан LMax робить.
  • 0

#99 bulbashka_aero

    Вівця-перевертень

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1577 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Кременчук

Відправлено 10.04.2007 – 16:03

Є пекло чи нема пекла... А яка різниця?
Якщо людині не грозити пеклом - невже вона чинитиме тільки зле? тоді який сенс в усьому? остогидлий принцип батога і пряника в усьому.
  • 0

#100 Aleph

    Профі

  • На перевірці
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 396 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 11.04.2007 – 22:44

LMax, а не час почитати ще щось окрім того, що канонізовано? Чи Ти думаєш, що Твоя віра настільки слабка, що не витримає цього? Почитай, проаналізуй. А раптом Ти, або дізнаєшся щось нове, або, наприклад, зрозуміш, що не варто розкидати бісер перед свинями. А разом з тим і віру свою перевіриш. І, можливо, утвердишся у своїй правоті. Я Тобі можу рекомендований список літератури вислати. Там навіть А.Мень буде (якщо він для Тебе авторитет, звичайно).
Спробуй. Чи Ти важаєш, що знання - це зло?

Повідомлення відредагував Aleph: 11.04.2007 – 22:45

  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних