Перейти до вмісту

Синтез гелію з водню, або про що мовчить "велика" фізика ...

синтез

Повідомлень в темі: 15

#1 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 618 повідомлень

Відправлено 28.12.2015 – 16:02

  • 15
Колись, дивлячись на Таблицю Менделєєва , я задумався над таким парадоксом !
Більшість елементів в ній з дуже хорошою точністю "важать" приблизно ВДВІЧІ або трохи більше ніж їх атомний номер ...
Ну, наприклад ...

Атом Натрію має Номер - 11 , і Вага - 23
Атом Вуглецю має Номер - 6 , і Вага - 12
Атом Гелія ... Номер 2 , Вага - 4 ...

І тільки один Елемент випадає з цього списку ...

Водень !

Номер у нього 1 (один ) і вага у нього 1 !
Чому ?...
Та тому, відповідає ортодоксальна "теорія", що в ядрі Водню немає нейтронів !
А в інших ядрах решти атомів обов'язково є!
Тобто, ядра атомів інших елементів, ніби «зклеєні» нейтронним клеєм з ядер водню …
Картинка дуже ясна і гарна ! Але !

Але, запитав я себе ? ...
Як тоді виходить "синтез гелію з водню на Сонці" ?! Про який написано в букварі ?
Звідки беруться ДВА нейтрона для «зклейки» гелія з водню , коли в самому водні цих нейтронів немає !? ..
"Відповідь" на це питання я знайшов у підручнику з " фізики" ... "Відповідь" досить убога …
Необхідні для синтезу гелію з двох атомів водню, нейтрони , автори параграфу відбирали у ... ... дейтерію і тритію …!

Але !
Ця "відповідь" може задовольнити хіба-що деяких школярів у школі ,) оскільки прямі виміри показують, що водню у Всесвіті багато, а ось його ізотопів дейтерію і тритію ну вкрай мало ..
І, "нейтронного клею" який в них міститься явно не вистачає для виробництва всього гелію Всесвіту, якого є ТРЕТИНА від кількості водню (якщо вірити буквару ) ...
Про цей парадокс буквар і ортодоксальна «фізика» намагаються мовчати ...
"Велика фізика" відсилає до "спеціальної літератури" ...
І там "процес" пізнання благополучно розсмоктується, кінців не знайти ...

Отже, запитання …

ЗВІДКИ береться “нейтронний клей” для зклеювання безнейтронного водню в гелієві ядра ?! ))

Повідомлення відредагував Vinja: 28.12.2015 – 16:03


#2 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6474 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 28.12.2015 – 17:07

Російська вікіпедія:

Цитата

Вследствие этого, в ядрах нейтрон может находиться в более глубокой потенциальной яме, чем протон, и потому бета-распад нейтрона оказывается энергетически невыгодным. Это приводит к тому, что в ядрах нейтрон может быть стабильным. Более того, в нейтроно-дефицитных ядрах происходит бета-распад протона в нейтрон (с захватом орбитального электрона или вылетом позитрона), который энергетически запрещён для свободного протона.

  • 0

#3 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 618 повідомлень

Відправлено 28.12.2015 – 17:12

)) Ну і ....
ЩО сказати хотів .. ??
  • 0

#4 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6474 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 28.12.2015 – 17:45

те, що ядра гелію, в складі два протона два нейтрона, виникають з протонів тому, що мають менше енергії.
процес з вивільненням енергії відбувається сам собою значно частіше, ніж процес з поглинанням енергії -
тому саме така комбінація - два протона два нейтрона - кількість процесів виникнення саме такої комбінації більша ніж кількість інших процесів, і тому гелію утворюється більше ніж інших речовин.
  • 0

#5 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 618 повідомлень

Відправлено 28.12.2015 – 18:16

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (28.12.2015 – 17:45) писав:

те, що ядра гелію, в складі два протона два нейтрона, виникають з протонів тому, що мають менше енергії.
OMG ... )) ХКВ ... стань перед дзеркалом, скажи це вголос .. - жахнись почутому ...
"ядра гелію виникають з протонів ... " ))) Та ще й тому .... ".. що мають менше енергії" ...
1p+1p => 2p+2n .... Так по-твоєму .. ? ))
:ggggg:

Повідомлення відредагував Vinja: 28.12.2015 – 18:28

  • 0

#6 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6474 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 28.12.2015 – 18:37

Перегляд дописуVinja (28.12.2015 – 18:16) писав:


1p+1p => 2p+2n .... Так по-твоєму .. ? ))
:ggggg:

4p + 2e => 2p+2n
  • 0

#7 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 618 повідомлень

Відправлено 28.12.2015 – 19:32

))) А 2 НЕЙТРОНИ ... ти феєрично ЗВІДКИ взяв ?! )))

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (28.12.2015 – 18:37) писав:

4p + 2e => 2p+2n
))))))))))
О Боже ... ФЕЄРИЧНИЙ неук ...
))))

Повідомлення відредагував Vinja: 28.12.2015 – 19:28

  • 0

#8 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6474 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 28.12.2015 – 20:13

Зображення
тобі непотрібні знання, тобі непотрібні відповіді чи обговорення.
ти потребуєш похвали, щоб задовольнити свій комплекс неповноцінності. але наука в цьому не винувата.
  • 1

#9 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 618 повідомлень

Відправлено 28.12.2015 – 23:33

))) то це ось в цього твого кумира знання ...? ))
Ти б вже не чіпав цього бідолагу, хворого на гострий теоретичний квантизм ...
А знання ... потребують інтелекту ... Але тобі вони не потрібні тобі вистачає віри ...)
  • 0

#10 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6474 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 29.12.2015 – 11:36

чотири протона плюс чотири електрона = два протона плюс два нейтрона плюс два електрона
  • 0

#11 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 618 повідомлень

Відправлено 29.12.2015 – 11:44

Ні не так ...
4p+4e=>4n

А де електрони взяти .. ? )))
Я вже не говорю що твоє "+е" (електронне захоплення) діє тільки для "ПРОТОННОнадлишкових" ядер ! ..))
Ніякого відношення до синтезу гелію з водню твоя писанина НЕ МАЄ ... )

Повідомлення відредагував Vinja: 29.12.2015 – 11:52

  • 0

#12 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6474 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 30.12.2015 – 08:29

Перегляд дописуVinja (29.12.2015 – 11:44) писав:

Ні не так ...
4p+4e=>4n

А де електрони взяти .. ? )))
Я вже не говорю що твоє "+е" (електронне захоплення) діє тільки для "ПРОТОННОнадлишкових" ядер ! ..))
Ніякого відношення до синтезу гелію з водню твоя писанина НЕ МАЄ ... )
чотири атоми водню. чотири протони і чотири електрони. протонно надлишковий берилій
  • 0

#13 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 618 повідомлень

Відправлено 30.12.2015 – 11:18

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (30.12.2015 – 08:29) писав:

протонно надлишковий берилій
"протонно надлишковий берилій" ім. ХКВ .. ))) ти забув дописати ... )))
  • 0

#14 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3942 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 13.01.2016 – 20:09

Перегляд дописуVinja (28.12.2015 – 16:02) писав:

ЗВІДКИ береться “нейтронний клей” для зклеювання безнейтронного водню в гелієві ядра ?! ))
Вільні нейтрони розпадаються на протони, вільний протон наче стабільний, але протон у ядрі розпадається на нейтрон.
Зображення

Тобто, спочатку утворюється ядро з двох протонів, дипротон, гелій-2. Він не стабільний, і швидко розлітається, але, за час його життя, деякий відсоток гелію-2 перетвориться у дейтерій завдяки перетворенню одного протона в нейтрон (чули щось про радіоактивний розпад? Так і тут, хоч дипротон і вкрай не стабільний, а все одно, є шанс, що радіоактивний розпад в ньому відбудеться раніше, ніж він сам розлетиться). Таким чином, потрохи, в центр зірки, поступає для горіння паливо, дейтерій. Цей процес, утворення дипротонів, вимагає дуже високих енергій, тому відбувається при надвисокій температурі у центрі зірки.
Загалом схема синтезу, яка в центрах зірок, це не та схема, яку намагаються реалізувати в роботах по керованому термоядерному синтезу. Намагаються реалізувати инщі схеми, які не вимагають умов і температур центру зірки.

Повідомлення відредагував kalamar: 13.01.2016 – 20:11

  • 0

#15 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 618 повідомлень

Відправлено 14.01.2016 – 11:51

Перегляд дописуkalamar (13.01.2016 – 20:09) писав:

Вільні нейтрони розпадаються на протони, вільний протон наче стабільний, але протон у ядрі розпадається на нейтрон.
)) Це якийсь незачіплений розумом потік свідомості .. ? ))) каламар ... ? Звідки взялися нейтрони ? Якщо в ядрі водню їх НЕМАЄ ? ))
нейтрон розпадається на протон, а протон розпадається на нейтрон ... ))
і, найголовніше, все це "вільний протон" робить чітко за вашим бажанням ... ))

Повідомлення відредагував Vinja: 14.01.2016 – 11:54

  • 0

#16 jjokocha

    Чайник

  • Користувачі
  • Pip
  • 1 повідомлень

Відправлено 14.01.2016 – 15:48

The theory that proton–proton reactions are the basic principle by which the Sun and other stars burn was advocated by Arthur Stanley Eddington in the 1920s. At the time, the temperature of the Sun was considered too low to overcome the Coulomb barrier. After the development of quantum mechanics, it was discovered that tunneling of the wavefunctions of the protons through the repulsive barrier allows for fusion at a lower temperature than the classical prediction.
Even so, it was unclear how proton–proton fusion might proceed, because the most obvious product, helium-2 (diproton), is unstable and immediately dissociates back into a pair of protons. In 1939, Hans Bethe proposed that one of the protons could beta decay into a neutron via the weak interaction during the brief moment of fusion, making deuterium the initial product in the chain.[4] This idea was part of the body of work in stellar nucleosynthesis for which Bethe won the 1967 Nobel Prize in Physics.

wiki

Повідомлення відредагував jjokocha: 14.01.2016 – 15:54

  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних


Магазин кубиков Рубика Cubes.in.ua