Перейти до вмісту

Велике закриття 2 ...

інерція гравітація

Повідомлень в темі: 348

#81 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6809 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 15.12.2017 – 18:17

Перегляд дописуVinja (15.12.2017 – 16:41) писав:

І які б ти відсебеньки не плів про твій етер, в підсумку в тебе завжди все сходиться з букварем .. ))
не з букварем а з нашим світом. і простір не гнеться як буквар.

Перегляд дописуVinja (15.12.2017 – 16:41) писав:

) Як і чому 9,8 Н залежать від маси ... ? ))
Замість відповіді на питання - інше питання. Це схоже на "сам дурак". ну-ну

Перегляд дописуVinja (15.12.2017 – 16:41) писав:

Тобто, по-вашому, напруженість гравітації залежить від вибору аналітиком СВ .. ?!
геть усе в нашому світі залежить від СВ. але тобі то зрозуміти не дано. Системи відліку і вектори - ти ніяк не осилиш. а треба

Перегляд дописуVinja (15.12.2017 – 16:41) писав:

каламар,
мужика з гантелями на кріслі котре обертається памятаєте .. ?
мужик "притискав" гантелі РАДІАЛЬНО в одному конкретному напрямку" ...
А розганяв обертання в будь-якому ТАНГЕНЦІАЛЬНОМУ "орбітальному" ...
гризли гризли ми що таке кутова швидкість, і як вона відрізняється від лінійної, та так і не догризли, ще одна нездоланна перешкода до гурту систем відліку і векторів.
  • 0

#82 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6809 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 15.12.2017 – 18:47

Земля обертається навколо своєї осі. Поверхня Землі на екваторі рухається зі швидкістю 1667 кілометрів на годину.
космічна ракета стартує вверх. Вверх прискорюється а в бік залишає складову швидкості 1667 км на годину.
ми вважаємо що космос починається на висоті 100 км. уявна точка зеніту на екваторі в небі на такій висоті рухається зі швидкістю 1694 км на годину
геостаціонарна орбіта 35 786 км. радіус обертання 42157. Лінійна швидкість геостаціонарних супутників 11037 км на годину. Не маленьке число. Треба розігнатися до такої швидкості лише для того щоб залишатися на місці, прям як в казці про Алісу. Залишитись на місці в точці зеніту. нерухомо відносно поверхні Землі.
Звісно ж, якщо з цієї висоти почати спуск до низу, і залишити лінійну складову швидкості 11037, при тому, що швидкість уявної точки зеніту буде зменшуватись - це призведе до уявного прискорення. Якщо наприклад бачиш в ясному небі типу зірочку нерухому, геостаціонарний супутник на висоті 35786 км, то спустившись на висоту 100 км, ця зірочка зробить оберт менш ніж за 4 доби.
  • 0

#83 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 745 повідомлень

Відправлено 15.12.2017 – 22:06

Перегляд дописуУповноважений (15.12.2017 – 18:17) писав:

Замість відповіді на питання - інше питання. Це схоже на "сам дурак". ну-ну
Це був сарказм ... ) Ти просто не "вїхав" ...

Перегляд дописуУповноважений (15.12.2017 – 18:17) писав:

геть усе в нашому світі залежить від СВ. але тобі то зрозуміти не дано. Системи відліку і вектори - ти ніяк не осилиш. а треба
Феєричний, зрозуміти не зможеш ... просто запамятай :
від вибору СВ залежить ТІЛЬКИ - швидкість, переміщення, прискорення і все, що з цих величин "зроблено" - кінетична енергія, імпульс ...
Сила в цей перелік не входить. Сила НЕ залежить від вибору СВ .
Я втовкмачую тобі основи ... :facepalm:

Перегляд дописуУповноважений (15.12.2017 – 18:47) писав:

Земля обертається навколо своєї осі. Поверхня Землі на екваторі рухається зі швидкістю 1667 кілометрів на годину.
)) Відносно чого ??? ТІло відліку назви ... )))

Перегляд дописуУповноважений (15.12.2017 – 18:47) писав:

космічна ракета стартує вверх. Вверх прискорюється а в бік залишає складову швидкості 1667 км на годину.
Неуку, :facepalm: відносно ЧОГО в ракети, прости господи, "складова швидкості" 1667 км\год. ?? НАЗВИ ТІЛО відліку.

Перегляд дописуУповноважений (15.12.2017 – 18:47) писав:

Залишитись на місці в точці зеніту. нерухомо відносно поверхні Землі.
Звісно ж, якщо з цієї висоти почати спуск до низу, і залишити лінійну складову швидкості 11037, при тому, що швидкість уявної точки зеніту буде зменшуватись - це призведе до уявного прискорення. Якщо наприклад бачиш в ясному небі типу зірочку нерухому, геостаціонарний супутник на висоті 35786 км, то спустившись на висоту 100 км, ця зірочка зробить оберт менш ніж за 4 доби.
Я тобі простіший приклад наведу :
Кран на поверхні Землі, на тросі на висоті 50 м висить гиря, і кран і гиря нерухомі відносно Землі
Над краном на висоті геостаціонарної орбіти висить супутник - теж НЕРУХОМИЙ відносно Землі.
Отже, маєм в одній СВ кран, гиря, супутник і всі нерухомі один відносно одного і всі разом НЕРУХОМІ відносно Землі.
А тепер запитання, УВАГА ! ...
Чому коли перерізати трос сила гравітації діє на гирю і гиря падає на Землю з прискоренням а - 9,8 м\с2
А супутник , зараза, висить і "забив болт" на дію гравітації Землі ... ?? ))
Більше того , навіть якщо з такого супутника вистрелити в Землю з рушниці - куля на Землю НЕ ВПАДЕ ...
Пролетить близько 50 км в напрямку Землі і "застрягне" у вакуумі ... ) Навіть не думаючи підкорятись "ВСЕСВІТНЬОМУ" тяжінню Ізі Нютона ...
І це при тому що все це в ОДНІЙ І ТІЙ же Системі відліку ...

Перегляд дописуУповноважений (15.12.2017 – 18:47) писав:

Звісно ж, якщо з цієї висоти почати спуск до низу, і залишити лінійну складову швидкості 11037, при тому, що швидкість уявної точки зеніту буде зменшуватись - це призведе до уявного прискорення.
То може то і швидкість (11037) УЯВНА .. )) Нє .. ?, раз вона викликає уявне прискорення ... )))

Повідомлення відредагував Vinja: 15.12.2017 – 22:11

  • 0

#84 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6809 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 15.12.2017 – 22:33

Перегляд дописуVinja (15.12.2017 – 22:06) писав:

Це був сарказм ... ) Ти просто не "вїхав" ...
я в'їхав, що ти критикуєш буквар за нездатність пояснити масу, але ж ти теж не можеш пояснити масу. а окрім того що не можеш пояснити масу, на додачу ще й пов'язати 9,8 і 11200 теж не можеш.

Перегляд дописуVinja (15.12.2017 – 22:06) писав:

Феєричний, зрозуміти не зможеш ... просто запамятай :
від вибору СВ залежить ТІЛЬКИ - швидкість, переміщення, прискорення і все, що з цих величин "зроблено" - кінетична енергія, імпульс ...
Сила в цей перелік не входить. Сила НЕ залежить від вибору СВ .
А якщо СВ неінерційна чи обертальна? в такій СВ з'являються сили яких не було, і зникають сили які були в інерційних.
  • 0

#85 _Ex

    STATUS_OK

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1783 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Бахмут, Південна Слобожанщина, Україна

Відправлено 15.12.2017 – 22:34

який же ти вінні все таки pooh. :lol: ну як можна бути таким бестолковим! облиш ти ту хвізику, ну не твоє це. на світі є купа занять, знайдуться і такі в яких ти шось тямитимеш. але ж це. це неможливо читати. ти втілення бестолковости і впертости одночасно.

Цитата

А супутник , зараза, висить і "забив болт" на дію гравітації Землі ... ?? ))
ну от серйозно. ти ж гирі трос перерізав, так? а супутику ти шось перерізав? ні, то може ти порівнюєш калій з кальцієм? супутник падав увесь час твого експерименту а гиря лише після того як результуюча сила на неї очала відрізнятися від нуля. Шо там вже нагадувати шо ти прикладаєш до неінерційної СВ закони які розглядають рух в інерційній СВ. Ти рахувати не вмієш навіть! облиш це.

Повідомлення відредагував _Ex: 15.12.2017 – 22:41

  • 0

#86 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6809 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 15.12.2017 – 22:42

Перегляд дописуVinja (15.12.2017 – 22:06) писав:

)) Відносно чого ??? ТІло відліку назви ... )))
Неуку, :facepalm: відносно ЧОГО в ракети, прости господи, "складова швидкості" 1667 км\год. ?? НАЗВИ ТІЛО відліку.
Система відліку НЕ інерційна, але також і НЕ обертальна. Прив'язана до точки центру Землі. Система відліку, яку грубо приблизно можемо вважати інерційною.

Перегляд дописуVinja (15.12.2017 – 22:06) писав:


Кран на поверхні Землі, на тросі на висоті 50 м висить гиря, і кран і гиря нерухомі відносно Землі
Над краном на висоті геостаціонарної орбіти висить супутник - теж НЕРУХОМИЙ відносно Землі.
Отже, маєм в одній СВ кран, гиря, супутник і всі нерухомі один відносно одного і всі разом НЕРУХОМІ відносно Землі.
А тепер запитання, УВАГА ! ...
Чому коли перерізати трос сила гравітації діє на гирю і гиря падає на Землю з прискоренням а - 9,8 м\с2
А супутник , зараза, висить і "забив болт" на дію гравітації Землі ... ?? ))
Наша пісня гарна й нова, починаймо її знову. Знову малювати гармату яка стріляє ядрами? Як ядро падає на Землю по балістичній кривій...
Знову те ж саме тобі жувати. Давай потім...
Перед тим дай відповідь - чому ж той супутник нерухомо може висіти лише на такій висоті і ні на якій іншій?

Перегляд дописуVinja (15.12.2017 – 22:06) писав:

Пролетить близько 50 км в напрямку Землі і "застрягне" у вакуумі ... ) Навіть не думаючи підкорятись "ВСЕСВІТНЬОМУ" тяжінню Ізі Нютона ...
І це при тому що все це в ОДНІЙ І ТІЙ же Системі відліку ...
Звідки ти взяв цю цифру 50 км ?
Це я рахував. А ти щось десь рахував?
  • 0

#87 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 745 повідомлень

Відправлено 16.12.2017 – 14:10

Перегляд дописуУповноважений (15.12.2017 – 22:33) писав:

А якщо СВ неінерційна чи обертальна? в такій СВ з'являються сили яких не було, і зникають сили які були в інерційних.
))) А штани в тебе не рвуться від перескакування з однієї СВ в іншу ... ? ))

Перегляд допису_Ex (15.12.2017 – 22:34) писав:

це неможливо читати.
)) Що похитнувся символ віри .. ? ))

Перегляд допису_Ex (15.12.2017 – 22:34) писав:

ти втілення бестолковости і впертости одночасно.
Ну, по фанатичності і верхоглядству ти залишаєш всіх далеко позаду ... ) ну хіба крім феєричного, він від тебе не далеко відстає .. )

Перегляд дописуУповноважений (15.12.2017 – 22:42) писав:

Це я рахував.
Ні, це ти бреханув, а рахував я.

Перегляд дописуУповноважений (15.12.2017 – 22:42) писав:

Система відліку НЕ інерційна, але також і НЕ обертальна. Прив'язана до точки центру Землі. Система відліку, яку грубо приблизно можемо вважати інерційною.

Перегляд допису_Ex (15.12.2017 – 22:34) писав:

супутник падав увесь час твого експерименту а гиря лише після того як результуюча сила на неї очала відрізнятися від нуля. Шо там вже нагадувати шо ти прикладаєш до неінерційної СВ закони які розглядають рух в інерційній СВ. Ти рахувати не вмієш навіть! облиш це.
:facepalm: OMG ! Просто неймовірно, наскільки сильно може засрати мозок (чи що у вас там) н'ютонеанський символ віри ...
Ви не бачите те, на що дивляться ваші очі ... :facepalm:
Гаразд, давайте я проведу вас як дітей за ручку крок за кроком ... Отже -
Маємо :
Кран на поверхні Землі, на тросі на висоті 50 м висить гиря, і кран і гиря нерухомі відносно Землі
Над краном на висоті геостаціонарної орбіти висить супутник - теж НЕРУХОМИЙ відносно Землі.

Маєм в одній СВ (ЗЕМЛІ) кран, гиря, супутник.

І так, спочатку дуже прості запитання котрі мають тільки два варіанти відповіді :

1. Гиря падає на Землю ? (так , ні)
2. Супутник нерухомий відносно гирі ? (так , ні)

Повідомлення відредагував Vinja: 16.12.2017 – 14:29

  • 0

#88 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6809 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 16.12.2017 – 15:48

Перегляд дописуVinja (16.12.2017 – 14:10) писав:

1. Гиря падає на Землю ? (так , ні)
2. Супутник нерухомий відносно гирі ? (так , ні)
супутник - та ж сама гиря. без ланцюга зберігає відстань до Землі тільки на конкретній висоті, і ні на якій іншій. ЧОМУ ?
Я не скажу, що супутник не падає, бо він падає. а гиря, поки висить на мотузці, те ж саме, що вже впала - тисне на перешкоду. поки є перешкоди - поки й не падає.
у супутника немає перешкоди - тому він падає

Отож, заново. Ти рукою жбурнув вверх Яблуко. В який момент воно починає падати?

варіант перший правильний: коли починає прискорюватись з величиною 9,8 м/с2 під дією сили тяжіння.
варіант другий неправильний - коли відстань між Яблуком і Землею почне зменшуватись

Повідомлення відредагував Уповноважений: 16.12.2017 – 15:50

  • 0

#89 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 745 повідомлень

Відправлено 16.12.2017 – 16:54

Перегляд дописуУповноважений (16.12.2017 – 15:48) писав:

супутник - та ж сама гиря. без ланцюга зберігає відстань до Землі тільки на конкретній висоті, і ні на якій іншій. ЧОМУ ?
.....
OMG ... :facepalm:
Два простих запитання !
Дві простих відповіді ... так або ні
Що з тобою Уповноважений .. щось заклинило ?! :facepalm:
Давай поступово ...

Повідомлення відредагував Vinja: 16.12.2017 – 16:55

  • 0

#90 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6809 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 16.12.2017 – 17:08

але ж я перший задав те питання ще вище.
1) ні.
2)так.
П.С. система відліку обертальна.
  • 0

#91 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4312 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 16.12.2017 – 17:17

Перегляд дописуVinja (15.12.2017 – 16:41) писав:

каламар,
мужика з гантелями на кріслі котре обертається памятаєте .. ?
мужик "притискав" гантелі РАДІАЛЬНО в одному конкретному напрямку" ...
А розганяв обертання в будь-якому ТАНГЕНЦІАЛЬНОМУ "орбітальному" ...
Біда та й годі. Обертання не буває в тангенціальному напрямку. Тангенс це пряма дотична до кривої в якійсь точці.
Гантелть рухається по спіралі. Я намалював дотичну до спіралі і розклав силу AD напрямлену від гантелі до центру на дві компоненти, на перпендикулярну дотичній AF, і на напрямлену здовж дотичної AE. Ця компонента AE і збільшує швидкість гантелі, вона, як бачите, зовсім не нульова.
Зображення

Станьте поетом, для фізики вам бракує уяви.
  • 0

#92 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 745 повідомлень

Відправлено 16.12.2017 – 17:42

Перегляд дописуУповноважений (16.12.2017 – 17:08) писав:

але ж я перший задав те питання ще вище.
1) ні.
2)так.
Добре ... йдемо далі ...

3. Гиря нерухома відносно Землі ?
4. Супутник нерухомий відносно Землі ?

Перегляд дописуУповноважений (16.12.2017 – 17:08) писав:

П.С. система відліку обертальна.
Потім ... потім ... не перенапружуйся ...

Повідомлення відредагував Vinja: 16.12.2017 – 17:56

  • 0

#93 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6809 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 16.12.2017 – 17:55

Перегляд дописуVinja (16.12.2017 – 17:42) писав:

Добре ... йдемо далі ...

3. Гантеля нерухома відносно Землі ?
4. Супутник нерухомий відносно Землі ?


Потім ... потім ... не перенапружуйся ...
яка ще гантеля? котру мужик в кріслі тримає? ні. яке йдемо далі, коли ти не бажаєш відповідати на питання?
4) вважаємо супутник нерухомим відносно Землі.
  • 0

#94 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 745 повідомлень

Відправлено 16.12.2017 – 17:56

Перегляд дописуkalamar (16.12.2017 – 17:17) писав:

Ця компонента AE і збільшує швидкість гантелі, вона, як бачите, зовсім не нульова.
А що забезпечило цю "компоненту АЕ", складовою ЯКОЇ сили вона є ?

Перегляд дописуkalamar (16.12.2017 – 17:17) писав:

Станьте поетом, для фізики вам бракує уяви.
Не говоріть що я маю робити і я не скажу .... (далі ви знаєте ...)

Перегляд дописуУповноважений (16.12.2017 – 17:55) писав:

яка ще гантеля?
Сорі ... гиря вже виправив ...

Повідомлення відредагував Vinja: 16.12.2017 – 18:05

  • 0

#95 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6809 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 16.12.2017 – 17:56

ой, мабуть таки краще погодитись, що Земля плоска, а ми під куполом.
  • 0

#96 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 745 повідомлень

Відправлено 16.12.2017 – 17:59

Я відволікся на каламара ...
Йдем далі ...
Фіксуємо : супутник і гиря НЕРУХОМІ відносно Землі так ? Уповноважений, Ex , каламар ?

Повідомлення відредагував Vinja: 16.12.2017 – 18:00

  • 0

#97 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4312 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 16.12.2017 – 18:15

Перегляд дописуVinja (16.12.2017 – 17:56) писав:

А що забезпечило цю "компоненту АЕ", складовою ЯКОЇ сили вона є ?
Центральної сили, сили, яка діє на гантель і яка напрямлена до центру обертання. Якщо гантель на мотузці, то це сила, яка з боку мотузки діє на гантель.
Це відповідь на те, що ви ввесь час тут торочите, що мовляв центральна сила не може збільшити величини швидкості тіла. Насправді може. Тільки при строго коловому русі в центральної сили нема компоненти здовж траєкторії. Коли рух не по колу (спіраль, еліпс..), є у центральої сили не нульова компонента здовж траєкторії, бо тоді траєкторія не перпендикулярна до радіус-вектора.
  • 0

#98 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 745 повідомлень

Відправлено 16.12.2017 – 18:31

Перегляд дописуkalamar (16.12.2017 – 18:15) писав:

Це відповідь на те, що ви ввесь час тут торочите, що мовляв центральна сила не може збільшити величини швидкості тіла. Насправді може.
Ні, ви лукавите,))) це я вам і всім втокмачую, що "центральний" потік етеру забезпечує "утримує" тіла на орбіті, а також не дає кулі відстріленій з геостаціонарного супутника в Землю впасти на Землю.

Перегляд дописуkalamar (16.12.2017 – 18:15) писав:

Тільки при строго коловому русі в центральної сили нема компоненти здовж траєкторії. Коли рух не по колу (спіраль, еліпс..), є у центральої сили не нульова компонента
)) Ну слава богу, що в природі не зустрічаються колові орбіти ... ))

Але, повернемося до 3. і 4. запитання ... каламар, що скажете .. ?

3. Гиря нерухома відносно Землі ?
4. Супутник нерухомий відносно Землі ?
  • 0

#99 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6809 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 16.12.2017 – 18:34

Перегляд дописуVinja (16.12.2017 – 18:31) писав:

Ні, ви лукавите,))) це я вам і всім втокмачую, що "центральний" потік етеру забезпечує "утримує" тіла на орбіті, а також не дає кулі відстріленій з геостаціонарного супутника в Землю впасти на Землю.
потік етеру до Землі з усіх боків слугує перешкодою для супутника на шляху до Землі? і зупиняє кулю на шляху до Землі? А може все ж таки Земля плоска?
  • 0

#100 Vinja

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 745 повідомлень

Відправлено 16.12.2017 – 18:37

Перегляд дописуУповноважений (16.12.2017 – 18:34) писав:

потік етеру до Землі з усіх боків слугує перешкодою для супутника на шляху до Землі? і зупиняє кулю на шляху до Землі? А може все ж таки Земля плоска?
"Не скачи поперед батька в пекло" , давай поступово ... по пунктах, (3.4.) я намагаюсь впорядкувати кашу в твоїй башці ..


Отже - супутник і гиря НЕРУХОМІ відносно Землі так ? Уповноважений, Ex , каламар ?

Повідомлення відредагував Vinja: 16.12.2017 – 18:40

  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 4

0 користувачів, 4 гостей, 0 анонімних